#121•• Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia |
#122• Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. |
#123• Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. |
#124• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#125• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#126• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por racingsant Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. Creo que esto es un foro en una tema de opinion en el que todos estamos dando nuestras ideas, libremente y sin insultar a nadie, no veo por que hay que cerrarlo sino hace con educacion y respeto.. A mí, para empezar, me han llamado hipócrita. PD: Espero que el más cántabro del mundo haya recibido un aviso de los moderadores... |
#127• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por racingsant Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. Creo que esto es un foro en una tema de opinion en el que todos estamos dando nuestras ideas, libremente y sin insultar a nadie, no veo por que hay que cerrarlo sino hace con educacion y respeto.. No he dicho que se cierre, he comentado que casi es mejor dejar que el tema se caiga, para evitar insultos y polemicas que no llevan a ninguna parte. |
#128• Eso es lo que intentan algunos, dejar que esto caiga...eso a seguir con el proceso historico... en vez de tener un debate sano, sin descalificaciones, que no vienen al caso parece que incomoda que este tipo de temas estén en este foro, y la verda no se porque, cuando creo que es uno de los temas más interesantes que han pasado por off-topic, y que más pueden interesar a la sociedad, como es una parte de su acewrvo cultural. |
#129• Escrito originalmente por pejino69 Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. Mira te contesto a ti, porque parece que eres uno de los pocos que muestra algo de interés. Puede que tengas razón, que el castellano "pueda" estar "maltratado" en alguna parte de españa, yo tengo mi propio criterio acerca de eso, que no viene al caso, pero bno. De todos modos es un asunto que no nos concierne, que no está en el dia a dia de cantabria, que el cuestion de otros sitios que soluciones su posibles problemas. Lo que yo quise decir con que el castellano no necesita proteccion, es más que obvio, es un idioma que lo hablan mas de 400 millones de personas, y el que diga que está en peligro esque delira, y desde luego no es un caso comparable con el que vive el cátabru, que si lo dejamos unos pocos años más se muere por completo. |
#130•• Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia Joooooooooooooooderrrrrrrrr si cuando piendo que ya no se pueden soltar más...PALETADAS en un solo mensaje me equivoco. Voy a responder a alguna frasecilla, porque la verda esque es perder el tiempo: Ya nos gustaria a nosotros que se gasten el dinero en el cántabru, y que zapatero perdiese el tiempo con ello...pero me da a mi que eso se va a qedar en tu imaginacion.. Cuand leeras algo de las toneladas de informacio que se presentaron, y se dejara de decir que es algo inventado...de verdad que hay gente que cambia.. Diciendo que la unica verdad es la economia...bien vamos... Aqui la unica pasta que se maneja en este mundo es la nuestra propia, con gran esfuerzo y dedicación, nada de subvenciones ni dinero publico"robado" a la pobre economía...ya nos gustaria repito. Aquí el único que dice tonterías eres tú, demostrando mensaje tras mensaje tu continua e inconfundible IGNORANCIA sobre el tema a tratar, igual que cuando se te ocurrio echar mierda por toneladas y acusaciones graves sobre ADIC. Se nota la escuela demagógica y populista del enanito cabreado de la COPE..va dejando huella suparticular forma de soltar por la boca sapos y culebras sin ni siquiera informarse, ni tener un juicio crítico argumentado mínimamente. Se me olvidaba laperlita final, jajaja la de nuestro querido Paquito, el pobre si era un santón, si esque matas a decenas de miles de personas, torturas y reprimes a la mitad de la población de tu querido país durante 40 años y ya te estén comparando con Adolfito, ese si que era malote, pero de los buenos eh! si esque hace falta matar 6 millones de personas para ser considerado malo malo? O sea que Franco era el bueno de los malos eh!, claro com solo mató a decenas de miles de personas.... |
#131• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. Como cocido, sobre todo el de mi abuela, esta de chuparse los dedos,bebo orujo cuando puedo, me encantan los bolos, aunque reconozco que a veces se hace un poco pesado. Algo más para obtener el carnet de cántabro? Cada uno hace lo que puede dependiendo sus posibiidades, y como dije, nada es poco, y todo necesario |
#132• Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. Como cocido, sobre todo el de mi abuela, esta de chuparse los dedos,bebo orujo cuando puedo, me encantan los bolos, aunque reconozco que a veces se hace un poco pesado. Algo más para obtener el carnet de cántabro? Cada uno hace lo que puede dependiendo sus posibiidades, y como dije, nada es poco, y todo necesario ¡Un cántabro de pro! Por cierto, estoy de acuerdo en que la única verdad es la económica. Hasta hace un año y algo, los mayores problemas de España eran la imigración y el terrorismo. Sólo hay que ver lo que pasa cuando la economía va mal, todo lo demás queda de lado. |
#133• Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por pejino69 Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. Mira te contesto a ti, porque parece que eres uno de los pocos que muestra algo de interés. Puede que tengas razón, que el castellano "pueda" estar "maltratado" en alguna parte de españa, yo tengo mi propio criterio acerca de eso, que no viene al caso, pero bno. De todos modos es un asunto que no nos concierne, que no está en el dia a dia de cantabria, que el cuestion de otros sitios que soluciones su posibles problemas. Lo que yo quise decir con que el castellano no necesita proteccion, es más que obvio, es un idioma que lo hablan mas de 400 millones de personas, y el que diga que está en peligro esque delira, y desde luego no es un caso comparable con el que vive el cátabru, que si lo dejamos unos pocos años más se muere por completo. Lo digo con el máximo respeto, pero lo cierto es que tampoco el cántabru está en el día a día de Cantabria excepto para una minoría. |
#134• Escrito originalmente por Bakhar Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por pejino69 Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. Mira te contesto a ti, porque parece que eres uno de los pocos que muestra algo de interés. Puede que tengas razón, que el castellano "pueda" estar "maltratado" en alguna parte de españa, yo tengo mi propio criterio acerca de eso, que no viene al caso, pero bno. De todos modos es un asunto que no nos concierne, que no está en el dia a dia de cantabria, que el cuestion de otros sitios que soluciones su posibles problemas. Lo que yo quise decir con que el castellano no necesita proteccion, es más que obvio, es un idioma que lo hablan mas de 400 millones de personas, y el que diga que está en peligro esque delira, y desde luego no es un caso comparable con el que vive el cátabru, que si lo dejamos unos pocos años más se muere por completo. Lo digo con el máximo respeto, pero lo cierto es que tampoco el cántabru está en el día a día de Cantabria excepto para una minoría. Por favor, no omitas el adjetivo "ínfima" entre "una" y "minoría". |
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#136• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia Se me olvidaba laperlita final, jajaja la de nuestro querido Paquito, el pobre si era un santón, si esque matas a decenas de miles de personas, torturas y reprimes a la mitad de la población de tu querido país durante 40 años y ya te estén comparando con Adolfito, ese si que era malote, pero de los buenos eh! si esque hace falta matar 6 millones de personas para ser considerado malo malo? O sea que Franco era el bueno de los malos eh!, claro com solo mató a decenas de miles de personas.... Hablas de Carrillo? Calla hombre no mentes a eso por aqui, que es todo un Doctor Honoris Causa. Maldito asesino.... |
#137• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Esque no es segunda lengua, era la primera lengua hace muchisimos años, pero el imparable avance del castellano, como lengua oficial del "imperio" y sus consecuencias conocidas, provocaron su imparable desaparicion, hasta ahora, que hemos llegado a un punto que esta apunto de desaparecer. ¿Cuando era la primera lengua? ¿Hace cuantos siglos? Me parece gracioso que se ponga por encima la conservación del castellano a la del cántabru, claro como el castellano está en grave peligro...si lo dice hasta la UNESCO (nótese la ironía) Que haya dicho que crea que defenderle no significa que crea que esté en peligro, por suerte es un idioma hablado por mucha gente en todo el mundo. que lo hable un numero reducido de gente, no da derecho a tratarlo como algo menor, hay un numero reducido de hablantes por lo que todos conocemos, y es ahora, porque si nos remontamos unos años atras, no muchos, ese 1% aumentaría notablemente, es nada más cuestión de tiempo. Antes de Franco cuantos lo hablaban? Porque como dicen por ahí, ahora va a servir de excusa para todo. Se está defendiendo un patrimonio cultral como cualquier otro, nada más, apuesto lo que sea a que la mayoría que no ve con buenos ojos esto del patrimonio lingüistico, está a favor de proteger las tradiciones, la gastronomía, las casonas, el paisaje etc. lo que pasa que el lenguaje propio de un pueblo siempre se ha utilizado, por lo menos en españa, como herramienta acusadora de separatismo, y eso asusta a mucha gente a la hora de acercarse a arrimar el hombro por protegerlo, so pena de ser señalado de nacionalista, paleto etc. Repito, está muy bien que quien quiera pueda estudiarlo, pero trata de hacer de un dialecto sin divulgación una segunda lengua... Y no se porque esa negativa de ser considerada como segunda lengua, o algo a proteger, en la mayoría de las comunidades con lengua propia se hace, y no solo en Cataluña, Euskadi, Galicia o Valencia, sino en Asturias, Castilla-leon, portugal(miranda do douro) Aragón etc. Lo que pasa que esa idea de aldeano-paletismo que esta gravad a fuego en nuestas conciencias cuando nos referimos a la formade halar de los pueblos, nos impide ver mas alla y nos impide ver que no es eso, sino que es una variedad ligüistica con igual dignidad que las demás, pero claro, si hasta los propios hablantes han sido inducidos a pensar eso...sin duda es una tarea dificil, pero que dia a dia va dando sus pequeños frutos.. Pues una segunda lengua inventada, porque a día de hoy no lo habla prácticamente nadie no me parece lo más lógico y más cuando andamos tan mal de idiomas (útiles). Es algo artificial. Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Repito; una lengua como el castellano, impuesta a golpe de garrote a lo largo de la historia, no necesita recibir ninguna ayuda. Por mucho que digan algunos victimistas como el citado Pedro J., la violenta actividad "castellanizadora" durante siglos ha hecho que ahora mismo este idioma no corra ningún peligro. Otras lenguas aplastadas por el castellano, como el cántabro, sí que requieren del apoyo de todos. Y el hecho de que ahora lo hable sólo un 0,5 o un 1% de la población viene dado por dicha represión, por lo que la tremenda diglosia que padecemos debe ser subsanada a patir de ahora. Que pasa que al que hablaba latin le daban con el garrote o que? ¿Y también quereis ahora utilizar el método del garrote para imponer el cántabro? El nacimiento de un idioma como el castellano fue fruto de la evolución socio-cultural producida de forma natural en la Península Ibérica, ahí no tengo ningún problema. Pero en los siglos posteriores sí que fue utilizada como "lengua del Imperio" en el afán de muchos por arrinconar culturas más minoritarias. Y no digamos estupideces, por favor. Ahora me entero yo de que reclamar una mínima protección para el cántabro por parte del Gobierno (el BIC en este caso) es lo mismo que intentar imponer un idioma a garrotazos. Lo decía por la frase marcada en rojo. |
#138• Escrito originalmente por Mentecato Lo que tú digas. Eres el más cántabro del universo. Es más, tienes tatuada la estela en la punta del capullo.Enhorabuena, para lo que te va a servir... Ni soy el más cántabro del mundo ni soy un mal cántabro sólo porque a ti te salga de los cojones creerlo. |
#139•• Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia ¿Y quién eres tú para imponerte como autoridad sacrosanta a la hora de determinar su existencia? ¿Más que Menéndez Pidal?, ¿que García-Lomas?, ¿que Ralph Penny?, ¿que la UNESCO?, ¿que Manuel Llano?, ¿incluso que Pereda (quien criticó el uso del cántabro pero reconoció su presencia en esta comunidad)...? No hay por qué arrinconar ningún tipo de cultura, por mucho que moleste a algunos en su cruzada por mantener la unidad imperial de Espáña. Edito: Yo también había dejado pasar la última perla, y no sé si reír o llorar al respecto. ¿Por qué vamos a meter en la cárcel a Miguel Carcaño?, total, Josef Mengele era mucho más malote... |
#140• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia Se me olvidaba laperlita final, jajaja la de nuestro querido Paquito, el pobre si era un santón, si esque matas a decenas de miles de personas, torturas y reprimes a la mitad de la población de tu querido país durante 40 años y ya te estén comparando con Adolfito, ese si que era malote, pero de los buenos eh! si esque hace falta matar 6 millones de personas para ser considerado malo malo? O sea que Franco era el bueno de los malos eh!, claro com solo mató a decenas de miles de personas.... Hablas de Carrillo? Calla hombre no mentes a eso por aqui, que es todo un Doctor Honoris Causa. Maldito asesino.... Es fácil hablar sin tener ni zorra. |
#141• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por racingsant Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. Creo que esto es un foro en una tema de opinion en el que todos estamos dando nuestras ideas, libremente y sin insultar a nadie, no veo por que hay que cerrarlo sino hace con educacion y respeto.. A mí, para empezar, me han llamado hipócrita. PD: Espero que el más cántabro del mundo haya recibido un aviso de los moderadores... Estoy obligado a darme por aludido. Mira, te llamo hipócrita porque has demostrado serlo. Y me das ciertamente mucha lástima yendo a llorar ante los moderadores para que me llamen la atención por haber dicho la verdad como un templo, cuando aquí se está hablando del tema que nos trata con un tono bastante despectivo por parte de muchos. |
#142• Escrito originalmente por pejino69 Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. Me alegro de conocer tu postura, pero la "complicada situación" que sufre el castellano en algunas zonas de España es irrisoria comparada con la que sufre el cántabro. |
#143• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. No hay que ser torero para sentirse español, hipócrita. Edito: Y yo no juego a los bolos, lo que no quiere decir que no me gusten. Pero seguro que a todo al que le gusten los toros se siente español. Y yo me considero muy español, y por supuestísimo que promulgo mi idioma vaya donde vaya, al igual que la gastronomía, cultura, etc... Cosa que tú no haces. Te imagino en cualquier país del mundo: ¡Ohh! ¡Tienes que probar el cocido lebaniego! A mí no me gusta, pero tienes que probarlo... Mira quién fue a llamar hipócrita. Yo hago con Cantabria mucho más de lo que tú haces por España, te lo puedo asegurar. El problema es que a ti te lo han dado todo hecho desde pequeño en lo que respecta al idioma. ¿Y he dicho en algún momento que no me guste?, lo que pasa es que habitualmente suelo comer mierdas que tenga más a mano y que no me hagan perder mucho tiempo. Me encantan los sobaos pasiegos (los verdaderos, no los de Martínez), pero tampoco suelo degustarlos. Y tu que sabes si el no hace mas por Cantabria que tu? No sé por qué me da en la nariz. Pero vamos, estamos ante el rey de los juicios sin fundamentos, el que dice que un cántabro tiene que desayunarse una olla ferroviaria cada día. |
#144• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Esque no es segunda lengua, era la primera lengua hace muchisimos años, pero el imparable avance del castellano, como lengua oficial del "imperio" y sus consecuencias conocidas, provocaron su imparable desaparicion, hasta ahora, que hemos llegado a un punto que esta apunto de desaparecer. ¿Cuando era la primera lengua? ¿Hace cuantos siglos? Me parece gracioso que se ponga por encima la conservación del castellano a la del cántabru, claro como el castellano está en grave peligro...si lo dice hasta la UNESCO (nótese la ironía) Que haya dicho que crea que defenderle no significa que crea que esté en peligro, por suerte es un idioma hablado por mucha gente en todo el mundo. que lo hable un numero reducido de gente, no da derecho a tratarlo como algo menor, hay un numero reducido de hablantes por lo que todos conocemos, y es ahora, porque si nos remontamos unos años atras, no muchos, ese 1% aumentaría notablemente, es nada más cuestión de tiempo. Antes de Franco cuantos lo hablaban? Porque como dicen por ahí, ahora va a servir de excusa para todo. Se está defendiendo un patrimonio cultral como cualquier otro, nada más, apuesto lo que sea a que la mayoría que no ve con buenos ojos esto del patrimonio lingüistico, está a favor de proteger las tradiciones, la gastronomía, las casonas, el paisaje etc. lo que pasa que el lenguaje propio de un pueblo siempre se ha utilizado, por lo menos en españa, como herramienta acusadora de separatismo, y eso asusta a mucha gente a la hora de acercarse a arrimar el hombro por protegerlo, so pena de ser señalado de nacionalista, paleto etc. Repito, está muy bien que quien quiera pueda estudiarlo, pero trata de hacer de un dialecto sin divulgación una segunda lengua... Y no se porque esa negativa de ser considerada como segunda lengua, o algo a proteger, en la mayoría de las comunidades con lengua propia se hace, y no solo en Cataluña, Euskadi, Galicia o Valencia, sino en Asturias, Castilla-leon, portugal(miranda do douro) Aragón etc. Lo que pasa que esa idea de aldeano-paletismo que esta gravad a fuego en nuestas conciencias cuando nos referimos a la formade halar de los pueblos, nos impide ver mas alla y nos impide ver que no es eso, sino que es una variedad ligüistica con igual dignidad que las demás, pero claro, si hasta los propios hablantes han sido inducidos a pensar eso...sin duda es una tarea dificil, pero que dia a dia va dando sus pequeños frutos.. Pues una segunda lengua inventada, porque a día de hoy no lo habla prácticamente nadie no me parece lo más lógico y más cuando andamos tan mal de idiomas (útiles). Es algo artificial. Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Repito; una lengua como el castellano, impuesta a golpe de garrote a lo largo de la historia, no necesita recibir ninguna ayuda. Por mucho que digan algunos victimistas como el citado Pedro J., la violenta actividad "castellanizadora" durante siglos ha hecho que ahora mismo este idioma no corra ningún peligro. Otras lenguas aplastadas por el castellano, como el cántabro, sí que requieren del apoyo de todos. Y el hecho de que ahora lo hable sólo un 0,5 o un 1% de la población viene dado por dicha represión, por lo que la tremenda diglosia que padecemos debe ser subsanada a patir de ahora. Que pasa que al que hablaba latin le daban con el garrote o que? ¿Y también quereis ahora utilizar el método del garrote para imponer el cántabro? El nacimiento de un idioma como el castellano fue fruto de la evolución socio-cultural producida de forma natural en la Península Ibérica, ahí no tengo ningún problema. Pero en los siglos posteriores sí que fue utilizada como "lengua del Imperio" en el afán de muchos por arrinconar culturas más minoritarias. Y no digamos estupideces, por favor. Ahora me entero yo de que reclamar una mínima protección para el cántabro por parte del Gobierno (el BIC en este caso) es lo mismo que intentar imponer un idioma a garrotazos. Lo decía por la frase marcada en rojo. Y la frase en rojo no lleva implícito imponer nada a nadie, sino dotar al cántabro de protección por parte de los poderes públicos y dar la posibilidad (con todas las facilidades) de aprenderlo a todo aquel que quiera hacerlo. |
#145• Escrito originalmente por Bakhar Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por pejino69 Estoy a favor de proteger todo lo relacionado con cantabria, incluida la forma de hablar que tienen en algunas zonas aisladas de nuestra región.( llámese idioma o dialecto). Pero tampoco olvido la persecución y el intento de arrinconamiento que sufre el castellano en determinadas zonas de españa que todos conocemos. Mira te contesto a ti, porque parece que eres uno de los pocos que muestra algo de interés. Puede que tengas razón, que el castellano "pueda" estar "maltratado" en alguna parte de españa, yo tengo mi propio criterio acerca de eso, que no viene al caso, pero bno. De todos modos es un asunto que no nos concierne, que no está en el dia a dia de cantabria, que el cuestion de otros sitios que soluciones su posibles problemas. Lo que yo quise decir con que el castellano no necesita proteccion, es más que obvio, es un idioma que lo hablan mas de 400 millones de personas, y el que diga que está en peligro esque delira, y desde luego no es un caso comparable con el que vive el cátabru, que si lo dejamos unos pocos años más se muere por completo. Lo digo con el máximo respeto, pero lo cierto es que tampoco el cántabru está en el día a día de Cantabria excepto para una minoría. Pero nos concierne a todos que no esté tan en el día a día como debería, por las malas artes de algunos durante mucho tiempo. La situación del castellano en Catalunya que intenten mejorarla quienes estén interesados por ese idioma en esa región. PD: Mírale a Maquetaco, menospreciando una vez más a los que tenemos inquietudes sobre este tema. Luego es el niño bueno que llora para que Castro banee a quienes le llaman hipócrita. |
#146• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por racingsant Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. Creo que esto es un foro en una tema de opinion en el que todos estamos dando nuestras ideas, libremente y sin insultar a nadie, no veo por que hay que cerrarlo sino hace con educacion y respeto.. A mí, para empezar, me han llamado hipócrita. PD: Espero que el más cántabro del mundo haya recibido un aviso de los moderadores... Estoy obligado a darme por aludido. Mira, te llamo hipócrita porque has demostrado serlo. Y me das ciertamente mucha lástima yendo a llorar ante los moderadores para que me llamen la atención por haber dicho la verdad como un templo, cuando aquí se está hablando del tema que nos trata con un tono bastante despectivo por parte de muchos. No voy a llorar ante nadie. Simplemente pido justicia. Yo no me puedo pasar de la raya porque en su día me advirtieron. Tú te has pasado, te mereces, cuanto menos, un aviso. |
#147• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por racingsant Yo creo que va a ser mejor dejar el tema ya que nunca nos vamos a poder poner de acuerdo.El que quiera pensar que el Cantabru es un idioma o lengua o como lo quieran llamar (no hago esta descripcion en plan despectivo) y hay que defenderlo y promoverlo y bla,bla,bla que lo haga. Y el resto pues no, ya que vamos por 4 paginas para un tema que no deberia de dar para tanto. Creo que esto es un foro en una tema de opinion en el que todos estamos dando nuestras ideas, libremente y sin insultar a nadie, no veo por que hay que cerrarlo sino hace con educacion y respeto.. A mí, para empezar, me han llamado hipócrita. PD: Espero que el más cántabro del mundo haya recibido un aviso de los moderadores... Estoy obligado a darme por aludido. Mira, te llamo hipócrita porque has demostrado serlo. Y me das ciertamente mucha lástima yendo a llorar ante los moderadores para que me llamen la atención por haber dicho la verdad como un templo, cuando aquí se está hablando del tema que nos trata con un tono bastante despectivo por parte de muchos. No voy a llorar ante nadie. Simplemente pido justicia. Yo no me puedo pasar de la raya porque en su día me advirtieron. Tú te has pasado, te mereces, cuanto menos, un aviso. No lo creo. Unas cuantas personas se han pasado aquí mucho más que yo. Y pedir justicia por haber sido llamado hipócrita con razón (educadamente además) me parece patético. Yo ya acumulo bastantes avisos, todos por cosas mucho peores. |
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#149•• Jeje, para le admirador numero 1: No eres tu el que pide un debate sin insultos, y de cada 2 líneas por lo menos he contado uno. Además de esos de que no hay argumentos y hay que poner algo. Pues nada sigue así majete, demuestras ser una persona con la que se puede hablar. Y tu lo has dicho bien no hay que arrinconar ninguna cultura del idioma cantabru os la pagais vosotros y no con el dinero de todos que el 99 % no le saca ningun provecho a esto, prefiero que se haga un hospital decente en reinosa o una estación de bomberos profesional que buena falta hace. Respecto a franco, lo he repetido ya muchas veces, es un dictador, palabra que lo descalifica y que mato a miles de personas, que me vais a contar que no lo sepa, si mi abuelo cogió la puerta de españa y se tuvo que ir por su culpa para no volver nunca. Pero sigue sin estar al nivel de los otros que mataban a millones, insisto a millones y muchas veces con metodos mucho mas crueles. Os suena la colectivización, o la estepa de Kazajstan? Imagino que no mucho. Pues eso si quereis tomaros mis palabras tal cual las he puesto bien, si quereis seguir con la topicada de que defiendo a franco bien también pero desde luego no es así la cosa. Por cierto, Franco murió`, eso por si alguno no lo sabe, a quién vais a juzgar? a su nieta? jeje No perdais el tiempo en insultarme, porque ya sabeis que me da igual. |
#150• Como comprendereis no me voy a leer todo el tema... que es lo que se propone? obligar a aprender cantabro? (Pregunto, no va con segundas, es que no me lo he leido todo). |
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#152• Escrito originalmente por noventaysiete No lo creo. Unas cuantas personas se han pasado aquí mucho más que yo. Y pedir justicia por haber sido llamado hipócrita con razón (educadamente además) me parece patético. Yo ya acumulo bastantes avisos, todos por cosas mucho peores. A ver coleguita: ¿qué es eso de "con razón"? Eso lo creerás tú. Envía cojones... Y lo de insultar educadamente... ¿Puede alguien cagarse en tus muertos educadamente? ¿Qué hace? ¿Te dice a la vez lo bien que te sienta el suéter? Envía cojones again... |
#153• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por RacingRap Como comprendereis no me voy a leer todo el tema... que es lo que se propone? obligar a aprender cantabro? (Pregunto, no va con segundas, es que no me lo he leido todo). Es algo asi como si el Catabro es un idioma o un dialecto, si se habla en mucho lugares o solo en lugares marginados... Casi mejor te lo lees..y no le haces casi aqui a cachuli,que tiene una manera muy particular de resumir. |
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#155• Contestare a todos mis admiradores en un solo mensaje porque algunos trabajamos y así SI que ayudamos al páis pagando impuestos para que luego vengan y se lo gasten en el idioma cantabru. Obviamente existe algo más que la economía pero con la economia das de comer a la gente, con la cultura NO, la cultura de un idioma inventado no aporta nada, aporta gasto y más mal gasto. Yo estoy en favor de la cultura, sobre todo de la histórica que en este país hay más bien poquita o incluso interpretada según sople la flauta más bien. Pero lo suyo es dejarse de tonterias del cantabru que no valen para nada más que cuatro gatos se sientan orgullosos de tener un semidialécto propio y equipararse a nuestros gloriosos vecinos que de tanta comida de coco ya directamente mezclan los idiomas. No te engañes, la única verdad es la económica, el resto son ganas de que unos pocos reciban pasta para no trabajar. Que el gobierno le de pasta a los banqueros pasa entre otras cosas porque votamos a un presidente como el que tenemos que entre otras cosas dedica más tiempo a tonterias como el cantabru que a salvar la economia. Yo no me paso por el forro la cultura cantabra, pero joder una cosa es hacer publicidad y otra es hacer el ridiculo, y diciendo que nosotros tenemos el cantabru hacemos el ridiculo. Franco es un dictador, con todo lo que ello supone, pero ni de lejos esta en el nivel de hitler and cia Para empezar ,tu me parece que no te has dado cuenta en la sociedad en la que vives actualmente,tu ignorancia me abruma,debias de ser mas autodidacta en cuanto lo cantabro e informarte mejor y no dejarte manipular,la economia no da de comer a la gente o es que en las cuevas de altamira habia grandes economistas(por que alli comian tambien),la economia pone los medios para poder crear un sistema socio-economico y crear formulas de subsistencia de la sociedad,la cultura a la larga crea riqueza,una sociedad con gente ignorante,es una sociedad muy pero que muy manipulable(posguerrra en Expaña,el fascista de Franco y la iglesia catolica fueron grandes artifices de manipular bien la historia). El presidente,no se de quien hablas ,de dinero a los bancos ,me parece patetico pero es lo que hay es la unica manera de salvar a vuestro glorioso y reto capitalista......EL CAPITALISMO HA FRACASADO....que hubiera pasado si no habria ni un puto duro para los bancos a nivel global? De esta sale ,pero no se te olvide a costa nuestra del obrero,empeñando el estado expañol como otros paises como EE.UU y mas hipotecando sus deficits publicos. Dspues de la guerra hubo mas muertos que en la guerra,Hitler y Franco primos-hermanos. P.P:Capitalismo puro siempre con unos grandes dotes de neoliberalismo. P$OE:Capitalismo puro,yo lo llamaria prtido social-liberal.....vendidos y traidores PRC:Falangismo provinciano.....es decir expañol a muerte con cierto toque de folklore,albarcas y cocido montañes. SAludos y no leas y escuches tanto a la cope,la ser,el mundo el diario etc.etc.que son mas de lo mismo bla,bla,bla. |
#156•• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#157• No me voy a molestar ni en contestar, para lo que va a servir... Ya se dará la ostia él solito, porque tiene más pájaros en la cabeza que Milhouse piojos. |
#158• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#159• Escrito originalmente por RacingRap Como comprendereis no me voy a leer todo el tema... que es lo que se propone? obligar a aprender cantabro? (Pregunto, no va con segundas, es que no me lo he leido todo). Te lo voy a resumir un poco, si es que se puede: A ver el principal obvetivo a corto plazo es la declaración como Bien de Interés cultural (BIC), para su protección, estudio, difusión etc. En un primar momento esto ha sido negado por la Consejería, esgrimiendo ergumentos, como poco, ridículos y sinfundamento científico. Pues bien lo que se retende es concienciar a la sociedad cántabra de la importancia de preservar una parte del patrimonio que se pierde poco a poco, nada más. Lo de obligar a aprender cántabro es la primeravara a la que se agarran los que no quieren saber nada de esto: que si vamos a hace rcomo los vasco, que si vamos a imponer algo, que patatin que si patatan. Si se da la ocasión de que se declara BIC, se reconoce poor las instituciones como algo a conservar, ya se podría abrir la oferta educativa, qué no contempla la obligatoriedad, segun mi forma de pensar, que lo aprenda quien quiera, pero por lo menos se da la opción de aprender algo que hcia unos años estaba perdido. Pero claro ahora, y siempre, afloran los paletos de gafas de sol y i-pod, que demostrando su nula intención de informarse y abrir un poco la mente, esgrimen los mismos reproches de siempre: que si es una forma de hablar de paletos de pueblo, que si es mejor que se pierda, que si somos unos nacionalistas, separatistas, paletos etcetc. Y esta gente es el fiel reflejo de el aparato social arrinconador y desprestigiador que haarruinado al cántabro, y claro, pongámonos en el caso: si ahora a los que lo defendemos nos resulta dificil hacer entender nuestros objetivos, con todos los medios tecnológicos a nuestro alcance, con información, bibliografía, estudios, firmas etc. hace cincuenta años, sin una conciencia social como la hay ahora que lo deiende, imaginaos a un parlante que está en contacto co gentes de fuera, o de la capital, que le oían hablar así, se escojonaban de el, le llamaban paleto, le decian que como haba asi, etc un niño que sus padres han tenido que emigrar a la ciudad, que habla cántabro, va a la escuela, tres cuartos de lo mismo: humillación, desprestigio, castigos de los profesores hasta que hable bien.....y claro, ahi no había nadie que los defendiera, que dijera: eh! que estos no hablan en "paleto" que es una variante del astur-leonés bla bla bla... pues no lo habia. Y si ahora nos cuesta...imagináostodo este proceso cuando na había nadie con dos dedos de frente que dijera algo sensato. Espero haber aclarado alguna duda |
#160• Yo no tengo ni idea de si es un idioma o un dialecto, pero si vuestros valores es querer que se recupere o que no se pierda me parece bien, cada uno tiene unos ideales. Eso si, yo no querria aprenderlo, no lo veo necesario ni tampoco es algo que me guste, pero me parece bien que los que pensais asi querais que no se pierda. Que otros lo vean como una paletada o una chorrada... cada uno tiene un punto de vista, aunque bien es cierto que se puede decir con mas respeto, porque lo poco que he leido me daba por el culo leerlo. Resumiendo, si lo unico que quereis es que se cuide mas no entiendo la que se ha montado, me parece bien, a mi ni me va ni me viene, soy cantabro pero antes que cantabro, español... soy persona, y esto sinceramente me da igual, pero como cada uno tiene sus ideales me parece bien que lo defendais, y si al fin y al cabo tan solo se pide que se cuide mas no entiendo la que se ha montado. |
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