#81•• Escrito originalmente por Mentecato Me imagino la conversación en el tenis: Chicu, peluteamos un pocu? Vengavá, que andu un pocu adurmilao. ¿Pero en serio os creéis que la peña va a hablar así? Que sí, que los 4 viejetes de la Cantabria profunda que lo más avanzado que han visto es la cachava lo hablan, pero en cuanto casquen, se terminó lo que se daba. Dedicaos a difundir las Cuevas de Altamira, gastronomía, Cabárceno, el Soplao, turismo, etc... Recordad que, que una persona no defienda el cántabru no significa que no quiera a su tierra. En tus trece sigues majo ,repasate los mensajes a ver si acabas de captar lo que se propone con la defensa del cantabru.. Sigamos cultivando el turismo papardo,en lugar de conservar tradiciones,fiestas,lenguaje,patrimonio natural..etc Mentecato castellano GO HOME¡¡¡ |
#82• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por racingsant ¿ No trabajan Cantabros en El Corte Ingles? Sí, y también en el Real Club de Tenis. Ojalá hablaran cántabro por esos lares, pero me da a mí que no. ¿Y que hacemos entonces? Son tan Cantabros como tu y como yo, hablando Cantabru, Rumano o Esperanto.Son ellos tan Cantabros con sus Polos Lacoste como los kies con sus Spyder, al menos eso me parece a mi, guste o no guste Cantabria es asi, y mas en concreto Santander. Claro que sí, el cántabro es de todos, pero no veo predisposición por su parte. Es la gente como esa la que ha provocado la marginación del cántabro y el arrinconamiento de los "paletos". Estaría bien valorar quienes son los verdaderos paletos y los más aldeanos de todos. |
#83• Escrito originalmente por Mentecato Me imagino la conversación en el tenis: Chicu, peluteamos un pocu? Vengavá, que andu un pocu adurmilao. ¿Pero en serio os creéis que la peña va a hablar así? Que sí, que los 4 viejetes de la Cantabria profunda que lo más avanzado que han visto es la cachava lo hablan, pero en cuanto casquen, se terminó lo que se daba. Dedicaos a difundir las Cuevas de Altamira, gastronomía, Cabárceno, el Soplao, turismo, etc... Recordad que, que una persona no defienda el cántabru no significa que no quiera a su tierra. Ay, Maquetaco... nunca cambiarás. ¿Por qué vamos a dejar morir la columna vertebral de la cultura cántabra?, ¿para complacer a españolazos como tú?. La lengua propia es algo tan importante como la arquitectura o la gastronomía, pero no podemos reducir estos rasgos a un folklorismo barato de orujo y pandereta por el hecho de que los STV digan, como siempre se ha dicho de forma bochornosa desde la capital, que el montañés es cosa de cuatro viejos aculturizados. No te procupes, el cántabro se habla en todas las franjas de edad de esa Cantabria profunda, no sólo en la más envejecida. Y los rasgos lingüísticos están suficientemente recopilados (aunque podrían estarlo más) como para hacer posible la magnífica labor de los neohablantes urbanos -dentro de los cuales, lamentablemente, no me encuentro-, masa creciente que va a terminar siendo la verdadera recuperadora del cántabro hasta poner esta lengua en el lugar que merece, un lugar en el que ya se encuentran los respectivos idiomas de comunidades vecinas. Ya verás, ya... dale tiempo al tiempo. |
#84• "Tengo el sentimiento de pertenecer a un Pueblo al que niegan sus Derechos Nacionales, eso hace de mí un Patriota Cántabro. Y lo seguiré siendo." No hay nada peor que negar lo tuyo propio y ama primero lo ajeno. |
#85• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Me imagino la conversación en el tenis: Chicu, peluteamos un pocu? Vengavá, que andu un pocu adurmilao. ¿Pero en serio os creéis que la peña va a hablar así? Que sí, que los 4 viejetes de la Cantabria profunda que lo más avanzado que han visto es la cachava lo hablan, pero en cuanto casquen, se terminó lo que se daba. Dedicaos a difundir las Cuevas de Altamira, gastronomía, Cabárceno, el Soplao, turismo, etc... Recordad que, que una persona no defienda el cántabru no significa que no quiera a su tierra. Ay, Maquetaco... nunca cambiarás. ¿Por qué vamos a dejar morir la columna vertebral de la cultura cántabra?, ¿para complacer a españolazos como tú?. La lengua propia es algo tan importante como la arquitectura o la gastronomía, pero no podemos reducir estos rasgos a un folklorismo barato de orujo y pandereta por el hecho de que los STV digan, como siempre se ha dicho de forma bochornosa desde la capital, que el montañés es cosa de cuatro viejos aculturizados. No te procupes, el cántabro se habla en todas las franjas de edad de esa Cantabria profunda, no sólo en la más envejecida. Y los rasgos lingüísticos están suficientemente recopilados (aunque podrían estarlo más) como para hacer posible la magnífica labor de los neohablantes urbanos -dentro de los cuales, lamentablemente, no me encuentro-, masa creciente que va a terminar siendo la verdadera recuperadora del cántabro hasta poner esta lengua en el lugar que merece, un lugar en el que ya se encuentran los respectivos idiomas de comunidades vecinas. Ya verás, ya... dale tiempo al tiempo. Si esa masa creciente de la que hablas es la que debe impulsar el cántabru, lo lleva jodido el dialecto. Sólo tienes que verte a ti: ultradefensor, pero no das ejemplo hablándolo, igual que Alvaru. Crudo lo veo. |
#86• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Me imagino la conversación en el tenis: Chicu, peluteamos un pocu? Vengavá, que andu un pocu adurmilao. ¿Pero en serio os creéis que la peña va a hablar así? Que sí, que los 4 viejetes de la Cantabria profunda que lo más avanzado que han visto es la cachava lo hablan, pero en cuanto casquen, se terminó lo que se daba. Dedicaos a difundir las Cuevas de Altamira, gastronomía, Cabárceno, el Soplao, turismo, etc... Recordad que, que una persona no defienda el cántabru no significa que no quiera a su tierra. Ay, Maquetaco... nunca cambiarás. ¿Por qué vamos a dejar morir la columna vertebral de la cultura cántabra?, ¿para complacer a españolazos como tú?. La lengua propia es algo tan importante como la arquitectura o la gastronomía, pero no podemos reducir estos rasgos a un folklorismo barato de orujo y pandereta por el hecho de que los STV digan, como siempre se ha dicho de forma bochornosa desde la capital, que el montañés es cosa de cuatro viejos aculturizados. No te procupes, el cántabro se habla en todas las franjas de edad de esa Cantabria profunda, no sólo en la más envejecida. Y los rasgos lingüísticos están suficientemente recopilados (aunque podrían estarlo más) como para hacer posible la magnífica labor de los neohablantes urbanos -dentro de los cuales, lamentablemente, no me encuentro-, masa creciente que va a terminar siendo la verdadera recuperadora del cántabro hasta poner esta lengua en el lugar que merece, un lugar en el que ya se encuentran los respectivos idiomas de comunidades vecinas. Ya verás, ya... dale tiempo al tiempo. Si esa masa creciente de la que hablas es la que debe impulsar el cántabru, lo lleva jodido el dialecto. Sólo tienes que verte a ti: ultradefensor, pero no das ejemplo hablándolo, igual que Alvaru. Crudo lo veo. Pues esque da la casualidad que solo nos conoces a nosotros, mejor dicho, solo tienes conocimiento de nosotros, dejemos eso de conocer pa prau... Y si tiene razon noventaysiete, esa masa crece, pero tiene sus limitaciones, por eso se está intentando concienciar a toda la sociedad cántabra, que dia a dia va cojiendo, poco a poco, cada vez mas conocimiento del tema. Y para el que quiera saber mas del tema, solo tiene que informarse un poco mas, que por falta de ella no sera..y sino se lo cree, que se pase por el llar mozu de santander a charlas con las personas del cursu que han formado el grupo de hablantes.. Es tan facil com eso....No hay peor ciego que al que pudiendo ver, se le dan todo tipo de opciones para ver, y no quiere ver...¿sera esa la verdadera definicion de paleto? yo creo que si saludos |
#87• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Me imagino la conversación en el tenis: Chicu, peluteamos un pocu? Vengavá, que andu un pocu adurmilao. ¿Pero en serio os creéis que la peña va a hablar así? Que sí, que los 4 viejetes de la Cantabria profunda que lo más avanzado que han visto es la cachava lo hablan, pero en cuanto casquen, se terminó lo que se daba. Dedicaos a difundir las Cuevas de Altamira, gastronomía, Cabárceno, el Soplao, turismo, etc... Recordad que, que una persona no defienda el cántabru no significa que no quiera a su tierra. Ay, Maquetaco... nunca cambiarás. ¿Por qué vamos a dejar morir la columna vertebral de la cultura cántabra?, ¿para complacer a españolazos como tú?. La lengua propia es algo tan importante como la arquitectura o la gastronomía, pero no podemos reducir estos rasgos a un folklorismo barato de orujo y pandereta por el hecho de que los STV digan, como siempre se ha dicho de forma bochornosa desde la capital, que el montañés es cosa de cuatro viejos aculturizados. No te procupes, el cántabro se habla en todas las franjas de edad de esa Cantabria profunda, no sólo en la más envejecida. Y los rasgos lingüísticos están suficientemente recopilados (aunque podrían estarlo más) como para hacer posible la magnífica labor de los neohablantes urbanos -dentro de los cuales, lamentablemente, no me encuentro-, masa creciente que va a terminar siendo la verdadera recuperadora del cántabro hasta poner esta lengua en el lugar que merece, un lugar en el que ya se encuentran los respectivos idiomas de comunidades vecinas. Ya verás, ya... dale tiempo al tiempo. Si esa masa creciente de la que hablas es la que debe impulsar el cántabru, lo lleva jodido el dialecto. Sólo tienes que verte a ti: ultradefensor, pero no das ejemplo hablándolo, igual que Alvaru. Crudo lo veo. Es que ninguno de los dos pertenecemos a esa masa, lo que no quiere decir nada. Yo hago todo lo posible por impulsar su reconocimiento, pero hoy en día no tengo tiempo ni medios para aprenderlo. |
#88• Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. |
#89• Yo nunca he sido de lenguas muertas, que lo estudien a los que le interese. No veo normal el intentar criminalizar al que no le interesa. ¿Cuanta gente ha hablado cántabro y en que zonas? No hay que olvidar que el español nacio por esta zona, es tan nuestro como lo puede ser el cántabro y es uno de los idiomas más hablados del mudno. |
#90• Escrito originalmente por Mentecato Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. ¿Que no te crees qué?, ¿qué quieres que te diga? También estoy a favor de la conservación de la gastronomía cántabra, pero no tomo orujo ni como cocido montañés. Y defiendo los derechos de los homosexuales, pero no soy gay... Aprender un idioma no es tan fácil, y precisamente lo que busco es que en el futuro se tengan más facilidades a la hora de aprender cántabro. |
#91• Escrito originalmente por Castro2 Yo nunca he sido de lenguas muertas, que lo estudien a los que le interese. No veo normal el intentar criminalizar al que no le interesa. ¿Cuanta gente ha hablado cántabro y en que zonas? No hay que olvidar que el español nacio por esta zona, es tan nuestro como lo puede ser el cántabro y es uno de los idiomas más hablados del mudno. El castellano nació, en parte, en una zona que en su día perteneció a Cantabria (el norte de Burgos), pero no en la Cantabria actual como os quieren hacer creer para encasquetaros el proyecto de Comillas. Y ese idioma, por mucho que diga Pedro J., no necesita ser defendido de ningún modo. Hay lenguas, como el cántabro, que necesitan muchísimo más nuestra ayuda para sacarla de un olvido producido por la injusticia histórica de considerar a los hablantes de variantes lingüísticas minoritarias como paletos ignorantes. Y el cántabro, afortunadamente, no tiene nada de muerto. |
#92• Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. |
#93• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. ¿Que no te crees qué?, ¿qué quieres que te diga? También estoy a favor de la conservación de la gastronomía cántabra, pero no tomo orujo ni como cocido montañés. Y defiendo los derechos de los homosexuales, pero no soy gay... Aprender un idioma no es tan fácil, y precisamente lo que busco es que en el futuro se tengan más facilidades a la hora de aprender cántabro. No hablas cántabro, no tomas orujo ni cocido, probablemente no juegues a los bolos... Menudo cántabro que estás hecho. |
#94• Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. http://www.publico.es/especiales/gu[....]215060/represion/lenguas/franquismo |
#95• Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. |
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#97• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por escampizau Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. http://www.publico.es/especiales/gu[....]215060/represion/lenguas/franquismo Español y CAstellano da los mismo, Español se dice en lugares fuera de españa como latino america y filipinas y CAstellado no se dice cuando se estudia en España pues no se tu..pero pero yo en el instituto estudie lengua castellana y literatura. |
#98• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. ¿Que no te crees qué?, ¿qué quieres que te diga? También estoy a favor de la conservación de la gastronomía cántabra, pero no tomo orujo ni como cocido montañés. Y defiendo los derechos de los homosexuales, pero no soy gay... Aprender un idioma no es tan fácil, y precisamente lo que busco es que en el futuro se tengan más facilidades a la hora de aprender cántabro. No hablas cántabro, no tomas orujo ni cocido, probablemente no juegues a los bolos... Menudo cántabro que estA Ahora me entero que para defender algo tienes que consumirlo /practicarlo... |
#99• Que con Patxi Franco se impuso el español esta claro ,pero no dejeis de lado a los PaPardos y los del P$OE que son parecido unos expañolistas declarados. |
#100• Escrito originalmente por lobocantabro Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. ¿Que no te crees qué?, ¿qué quieres que te diga? También estoy a favor de la conservación de la gastronomía cántabra, pero no tomo orujo ni como cocido montañés. Y defiendo los derechos de los homosexuales, pero no soy gay... Aprender un idioma no es tan fácil, y precisamente lo que busco es que en el futuro se tengan más facilidades a la hora de aprender cántabro. No hablas cántabro, no tomas orujo ni cocido, probablemente no juegues a los bolos... Menudo cántabro que estA Ahora me entero que para defender algo tienes que consumirlo /practicarlo... Por supuesto. Debes dar ejemplo. Imaginaos que yo promulgo una ley anticerveza, y me paso las tardes bebiendo Paulaners... ¿No es algo incoherente? |
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#102• Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Esque no es segunda lengua, era la primera lengua hace muchisimos años, pero el imparable avance del castellano, como lengua oficial del "imperio" y sus consecuencias conocidas, provocaron su imparable desaparicion, hasta ahora, que hemos llegado a un punto que esta apunto de desaparecer. Me parece gracioso que se ponga por encima la conservación del castellano a la del cántabru, claro como el castellano está en grave peligro...si lo dice hasta la UNESCO (nótese la ironía) que lo hable un numero reducido de gente, no da derecho a tratarlo como algo menor, hay un numero reducido de hablantes por lo que todos conocemos, y es ahora, porque si nos remontamos unos años atras, no muchos, ese 1% aumentaría notablemente, es nada más cuestión de tiempo. Se está defendiendo un patrimonio cultral como cualquier otro, nada más, apuesto lo que sea a que la mayoría que no ve con buenos ojos esto del patrimonio lingüistico, está a favor de proteger las tradiciones, la gastronomía, las casonas, el paisaje etc. lo que pasa que el lenguaje propio de un pueblo siempre se ha utilizado, por lo menos en españa, como herramienta acusadora de separatismo, y eso asusta a mucha gente a la hora de acercarse a arrimar el hombro por protegerlo, so pena de ser señalado de nacionalista, paleto etc. Y no se porque esa negativa de ser considerada como segunda lengua, o algo a proteger, en la mayoría de las comunidades con lengua propia se hace, y no solo en Cataluña, Euskadi, Galicia o Valencia, sino en Asturias, Castilla-leon, portugal(miranda do douro) Aragón etc. Lo que pasa que esa idea de aldeano-paletismo que esta gravad a fuego en nuestas conciencias cuando nos referimos a la formade halar de los pueblos, nos impide ver mas alla y nos impide ver que no es eso, sino que es una variedad ligüistica con igual dignidad que las demás, pero claro, si hasta los propios hablantes han sido inducidos a pensar eso...sin duda es una tarea dificil, pero que dia a dia va dando sus pequeños frutos.. |
#103• Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco |
#104• Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. Si señor... todo un discurso bien argumentado...se nota que se ha informado y que sus palabras rebosan sabiduría. como en pocas palabras se puede demostrar tanta ignorancia... No se si lo sabrás, pero existe algo más alla de la economía...si quieres doy un ejemplillo sin importancia: existe la CULTURA, pero claro eso es tirar dinero, que buena falta le hace al gobierno para dárselo a los banqueros... En fin, volvamos al debate serio, si alguna vez lo ha habido en este foro sobre este tema y sobre los referidos a la cultura cántabra... |
#105• Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. |
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#107•• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. No hay que ser torero para sentirse español, hipócrita. Edito: Y yo no juego a los bolos, lo que no quiere decir que no me gusten. |
#108• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por lobocantabro Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Si algo te interesa realmente, haces lo imposible por involucrarte. No me lo creo. ¿Que no te crees qué?, ¿qué quieres que te diga? También estoy a favor de la conservación de la gastronomía cántabra, pero no tomo orujo ni como cocido montañés. Y defiendo los derechos de los homosexuales, pero no soy gay... Aprender un idioma no es tan fácil, y precisamente lo que busco es que en el futuro se tengan más facilidades a la hora de aprender cántabro. No hablas cántabro, no tomas orujo ni cocido, probablemente no juegues a los bolos... Menudo cántabro que estA Ahora me entero que para defender algo tienes que consumirlo /practicarlo... Por supuesto. Debes dar ejemplo. Imaginaos que yo promulgo una ley anticerveza, y me paso las tardes bebiendo Paulaners... ¿No es algo incoherente? Practicar algo que criticas sí lo es, pero no defender algo que no practicas. |
#109• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por escampizau Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. http://www.publico.es/especiales/gu[....]215060/represion/lenguas/franquismo Español y CAstellano da los mismo, Español se dice en lugares fuera de españa como latino america y filipinas y CAstellado no se dice cuando se estudia en España Hasta la Constitución y la RAE dicen "castellano", majo. |
#110• Escrito originalmente por Kariaka Algunos con franco tiene la escusa perfecta, si no hubiese existido no se que harían algunos para justificar cosa que no tienen sentido. El cantabro ni es un idioma, ni es un dialecto, es una forma de hablar sesgando el español. El que lo quiera "estudiar" muy bien, pero que no vengan que estan haciendo algo por la "patria" cantabra porque no es así, en vez de tirar el dinero en estudios de dinero que lo inviertan en lan economía que buena falta hace. ¿¿Del castellano...?? Sabrás mucho de ruso cirílico, pero de esto tienes más bien poquita idea. Siempre pasándote por el forro nuestra cultura -la cántabra normalmente- en favor de la economía. Más demagogia, por favor... PD: Y sí, Franco es el personaje más bueno de la historia de Espanya desde Don Pelayo. |
#111• Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Repito; una lengua como el castellano, impuesta a golpe de garrote a lo largo de la historia, no necesita recibir ninguna ayuda. Por mucho que digan algunos victimistas como el citado Pedro J., la violenta actividad "castellanizadora" durante siglos ha hecho que ahora mismo este idioma no corra ningún peligro. Otras lenguas aplastadas por el castellano, como el cántabro, sí que requieren del apoyo de todos. Y el hecho de que ahora lo hable sólo un 0,5 o un 1% de la población viene dado por dicha represión, por lo que la tremenda diglosia que padecemos debe ser subsanada a patir de ahora. |
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#113• Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. No hay que ser torero para sentirse español, hipócrita. Edito: Y yo no juego a los bolos, lo que no quiere decir que no me gusten. Pero seguro que a todo al que le gusten los toros se siente español. Y yo me considero muy español, y por supuestísimo que promulgo mi idioma vaya donde vaya, al igual que la gastronomía, cultura, etc... Cosa que tú no haces. Te imagino en cualquier país del mundo: ¡Ohh! ¡Tienes que probar el cocido lebaniego! A mí no me gusta, pero tienes que probarlo... Mira quién fue a llamar hipócrita. |
#114• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. A mi ni me gusta el cocido, ni el orujo y menos los bolos la verdad ¿Y tú te sientes antes español o cántabro? |
#115• Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Esque no es segunda lengua, era la primera lengua hace muchisimos años, pero el imparable avance del castellano, como lengua oficial del "imperio" y sus consecuencias conocidas, provocaron su imparable desaparicion, hasta ahora, que hemos llegado a un punto que esta apunto de desaparecer. ¿Cuando era la primera lengua? ¿Hace cuantos siglos? Me parece gracioso que se ponga por encima la conservación del castellano a la del cántabru, claro como el castellano está en grave peligro...si lo dice hasta la UNESCO (nótese la ironía) Que haya dicho que crea que defenderle no significa que crea que esté en peligro, por suerte es un idioma hablado por mucha gente en todo el mundo. que lo hable un numero reducido de gente, no da derecho a tratarlo como algo menor, hay un numero reducido de hablantes por lo que todos conocemos, y es ahora, porque si nos remontamos unos años atras, no muchos, ese 1% aumentaría notablemente, es nada más cuestión de tiempo. Antes de Franco cuantos lo hablaban? Porque como dicen por ahí, ahora va a servir de excusa para todo. Se está defendiendo un patrimonio cultral como cualquier otro, nada más, apuesto lo que sea a que la mayoría que no ve con buenos ojos esto del patrimonio lingüistico, está a favor de proteger las tradiciones, la gastronomía, las casonas, el paisaje etc. lo que pasa que el lenguaje propio de un pueblo siempre se ha utilizado, por lo menos en españa, como herramienta acusadora de separatismo, y eso asusta a mucha gente a la hora de acercarse a arrimar el hombro por protegerlo, so pena de ser señalado de nacionalista, paleto etc. Repito, está muy bien que quien quiera pueda estudiarlo, pero trata de hacer de un dialecto sin divulgación una segunda lengua... Y no se porque esa negativa de ser considerada como segunda lengua, o algo a proteger, en la mayoría de las comunidades con lengua propia se hace, y no solo en Cataluña, Euskadi, Galicia o Valencia, sino en Asturias, Castilla-leon, portugal(miranda do douro) Aragón etc. Lo que pasa que esa idea de aldeano-paletismo que esta gravad a fuego en nuestas conciencias cuando nos referimos a la formade halar de los pueblos, nos impide ver mas alla y nos impide ver que no es eso, sino que es una variedad ligüistica con igual dignidad que las demás, pero claro, si hasta los propios hablantes han sido inducidos a pensar eso...sin duda es una tarea dificil, pero que dia a dia va dando sus pequeños frutos.. Pues una segunda lengua inventada, porque a día de hoy no lo habla prácticamente nadie no me parece lo más lógico y más cuando andamos tan mal de idiomas (útiles). Es algo artificial. Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Repito; una lengua como el castellano, impuesta a golpe de garrote a lo largo de la historia, no necesita recibir ninguna ayuda. Por mucho que digan algunos victimistas como el citado Pedro J., la violenta actividad "castellanizadora" durante siglos ha hecho que ahora mismo este idioma no corra ningún peligro. Otras lenguas aplastadas por el castellano, como el cántabro, sí que requieren del apoyo de todos. Y el hecho de que ahora lo hable sólo un 0,5 o un 1% de la población viene dado por dicha represión, por lo que la tremenda diglosia que padecemos debe ser subsanada a patir de ahora. Que pasa que al que hablaba latin le daban con el garrote o que? ¿Y también quereis ahora utilizar el método del garrote para imponer el cántabro? |
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#117• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. A mi ni me gusta el cocido, ni el orujo y menos los bolos la verdad ¿Y tú te sientes antes español o cántabro? Vaya preguntas tienes... |
#118• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Respecto a lo de dar ejemplo...cada uno hace lo que puede con los medios a su alcance, que para como está la cosa, nada es poco Vamos, que tú tampoco comes cocido, ni bebes orujo, ni te gustan los bolos, ni nada. Otro cántabro de puertas para fuera. No hay que ser torero para sentirse español, hipócrita. Edito: Y yo no juego a los bolos, lo que no quiere decir que no me gusten. Pero seguro que a todo al que le gusten los toros se siente español. Y yo me considero muy español, y por supuestísimo que promulgo mi idioma vaya donde vaya, al igual que la gastronomía, cultura, etc... Cosa que tú no haces. Te imagino en cualquier país del mundo: ¡Ohh! ¡Tienes que probar el cocido lebaniego! A mí no me gusta, pero tienes que probarlo... Mira quién fue a llamar hipócrita. Yo hago con Cantabria mucho más de lo que tú haces por España, te lo puedo asegurar. El problema es que a ti te lo han dado todo hecho desde pequeño en lo que respecta al idioma. ¿Y he dicho en algún momento que no me guste?, lo que pasa es que habitualmente suelo comer mierdas que tenga más a mano y que no me hagan perder mucho tiempo. Me encantan los sobaos pasiegos (los verdaderos, no los de Martínez), pero tampoco suelo degustarlos. |
#119• Escrito originalmente por Castro2 Escrito originalmente por alvaru-RRC-Kant Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Esque no es segunda lengua, era la primera lengua hace muchisimos años, pero el imparable avance del castellano, como lengua oficial del "imperio" y sus consecuencias conocidas, provocaron su imparable desaparicion, hasta ahora, que hemos llegado a un punto que esta apunto de desaparecer. ¿Cuando era la primera lengua? ¿Hace cuantos siglos? Me parece gracioso que se ponga por encima la conservación del castellano a la del cántabru, claro como el castellano está en grave peligro...si lo dice hasta la UNESCO (nótese la ironía) Que haya dicho que crea que defenderle no significa que crea que esté en peligro, por suerte es un idioma hablado por mucha gente en todo el mundo. que lo hable un numero reducido de gente, no da derecho a tratarlo como algo menor, hay un numero reducido de hablantes por lo que todos conocemos, y es ahora, porque si nos remontamos unos años atras, no muchos, ese 1% aumentaría notablemente, es nada más cuestión de tiempo. Antes de Franco cuantos lo hablaban? Porque como dicen por ahí, ahora va a servir de excusa para todo. Se está defendiendo un patrimonio cultral como cualquier otro, nada más, apuesto lo que sea a que la mayoría que no ve con buenos ojos esto del patrimonio lingüistico, está a favor de proteger las tradiciones, la gastronomía, las casonas, el paisaje etc. lo que pasa que el lenguaje propio de un pueblo siempre se ha utilizado, por lo menos en españa, como herramienta acusadora de separatismo, y eso asusta a mucha gente a la hora de acercarse a arrimar el hombro por protegerlo, so pena de ser señalado de nacionalista, paleto etc. Repito, está muy bien que quien quiera pueda estudiarlo, pero trata de hacer de un dialecto sin divulgación una segunda lengua... Y no se porque esa negativa de ser considerada como segunda lengua, o algo a proteger, en la mayoría de las comunidades con lengua propia se hace, y no solo en Cataluña, Euskadi, Galicia o Valencia, sino en Asturias, Castilla-leon, portugal(miranda do douro) Aragón etc. Lo que pasa que esa idea de aldeano-paletismo que esta gravad a fuego en nuestas conciencias cuando nos referimos a la formade halar de los pueblos, nos impide ver mas alla y nos impide ver que no es eso, sino que es una variedad ligüistica con igual dignidad que las demás, pero claro, si hasta los propios hablantes han sido inducidos a pensar eso...sin duda es una tarea dificil, pero que dia a dia va dando sus pequeños frutos.. Pues una segunda lengua inventada, porque a día de hoy no lo habla prácticamente nadie no me parece lo más lógico y más cuando andamos tan mal de idiomas (útiles). Es algo artificial. Escrito originalmente por noventaysiete Escrito originalmente por Castro2 Lo mismo es castellano que español, me es indistinto, y a diferencia de otros no le aporto ningún sentido distinto cuando me refiero a castellano que cuando lo hago con español. Y no he dicho que naciera en Cantabria, porque para empezar, no creo en cosas como el castellano nació en tal punto, porque no creo que un idioma se cree así de la nada en un lugar en concreto. Es indiscutible que por esta zona, un poco más lejos o un poco más cerca es donde nació y donde primero se habló, luego se fue expandiendo. Y tu dirás que no hay que defenderle, pero yo creo que si, hay sitios donde se habla un pésimo castellano, además el avance en el mundo de nuestro idioma nos puede ayudar mucho, ya que hoy en día, por desgracia, estamos muy perjudicados por el desconocimiento que hay del inglés frente a otros paises. ¿Cuanta gente habla cántabro? ¿Un 1%?, ¿un 0.5%? Para mi es algo para que lo estudien los que le interesen, nada de intentar hacer de un dialecto que durante muchos años no ha hablado un % notable de gente, segunda lengua ni cosas así. Repito; una lengua como el castellano, impuesta a golpe de garrote a lo largo de la historia, no necesita recibir ninguna ayuda. Por mucho que digan algunos victimistas como el citado Pedro J., la violenta actividad "castellanizadora" durante siglos ha hecho que ahora mismo este idioma no corra ningún peligro. Otras lenguas aplastadas por el castellano, como el cántabro, sí que requieren del apoyo de todos. Y el hecho de que ahora lo hable sólo un 0,5 o un 1% de la población viene dado por dicha represión, por lo que la tremenda diglosia que padecemos debe ser subsanada a patir de ahora. Que pasa que al que hablaba latin le daban con el garrote o que? ¿Y también quereis ahora utilizar el método del garrote para imponer el cántabro? El nacimiento de un idioma como el castellano fue fruto de la evolución socio-cultural producida de forma natural en la Península Ibérica, ahí no tengo ningún problema. Pero en los siglos posteriores sí que fue utilizada como "lengua del Imperio" en el afán de muchos por arrinconar culturas más minoritarias. Y no digamos estupideces, por favor. Ahora me entero yo de que reclamar una mínima protección para el cántabro por parte del Gobierno (el BIC en este caso) es lo mismo que intentar imponer un idioma a garrotazos. |
#120• Lo que tú digas. Eres el más cántabro del universo. Es más, tienes tatuada la estela en la punta del capullo.Enhorabuena, para lo que te va a servir... |
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