#601• Mi enhorabuena a Chus por la exclusiva. Se que he sido muy crítico con él en este inicio mío como "forero racinguista", pero me ha demostrado que el nuevo periodismo joven de la región no tiene nada que ver a lo que estamos acostumbrados: una gran mediocridad general. |
#602• Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @asubio_verdiblanco Pues a la espectativa de ver como vienen dadas. Hay una cosa que no entiendo de esto, la deuda que ha ido adquiriendo el racing con Pitma, a cambio de un tipo de interes reducido, se supone que queda saldada o con la llegada del nuevo inversor o cambiaria el prestamista ? . Si desaparece esa deuda tendria afección al límite salarial del club, entiendo que no. La deuda no la van a "pagar", la absorberá la nueva empresa (aka nuevos prestamistas) o simplemente darán garantías de pago y Pitma seguirá cobrando su 4% anual mientras el Racing va pagando. Lo lógico es que sea lo segundo, y no creo que sea muy difícil de avalar con el patrimonio que tiene este señor. Yo esto no lo entiendo, soy de letras. Pitma sigue siendo acreedor del Racing? No se supone que lo que le deben lo pagan los argentinos y estos son los nuevos acredores? Que gana Pitma saliendo entonces? |
#603• Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @asubio_verdiblanco Pues a la espectativa de ver como vienen dadas. Hay una cosa que no entiendo de esto, la deuda que ha ido adquiriendo el racing con Pitma, a cambio de un tipo de interes reducido, se supone que queda saldada o con la llegada del nuevo inversor o cambiaria el prestamista ? . Si desaparece esa deuda tendria afección al límite salarial del club, entiendo que no. La deuda no la van a "pagar", la absorberá la nueva empresa (aka nuevos prestamistas) o simplemente darán garantías de pago y Pitma seguirá cobrando su 4% anual mientras el Racing va pagando. Lo lógico es que sea lo segundo, y no creo que sea muy difícil de avalar con el patrimonio que tiene este señor. Yo esto no lo entiendo, soy de letras. Pitma sigue siendo acreedor del Racing? No se supone que lo que le deben lo pagan los argentinos y estos son los nuevos acredores? Que gana Pitma saliendo entonces? Y entiendo que dentro del pago esté la adquisición del paquete accionarial de PITMA y de la titularidad de la deuda (si no, sería una venta que iría una vez saldada la deuda a 59 MM(33 de venta + 26 de deuda)). |
#604• Una cosa que he leído es que la mujer del tal Sebastián es santandarenia, que por ahí también tiene lazos con Cantabria. El tío parece que tiene pasta y va de filántropo por la vida, pero una cosa es donar varios miles o cientos de miles a una universidad u hospitar que poner más de 30M a fondo perdido para el Racing... El tiempo dirá si ganamos o perdermos con el cambio, de momento confianza y a apoyar al equipo que es lo que está en nuestras manos. |
#605• Diferencias: 1 presidente que es racinguista de verdad pero que corre el riesgo de jugar a manager, sin mala intención pero con experiencias negativas del pasado ( lo que tampoco significa que si las toma en el futuro sean equivocadas necesariamente) 2 Unos dueños de facto con solvencia pero ajenos a Cantabria, con el riesgo que conlleva Puestos asi, que cada uno piense que ganamos o no. Es clave saber que va a pasar con la deuda, los intereses y demas. Es lo que puede marcar la diferencia entre el argentino y los dueños hasta hoy |
#606• Escrito originalmente por @rey_del_norte Una cosa que he leído es que la mujer del tal Sebastián es santandarenia, que por ahí también tiene lazos con Cantabria. El tío parece que tiene pasta y va de filántropo por la vida, pero una cosa es donar varios miles o cientos de miles a una universidad u hospitar que poner más de 30M a fondo perdido para el Racing... El tiempo dirá si ganamos o perdermos con el cambio, de momento confianza y a apoyar al equipo que es lo que está en nuestras mano Sí, vienen a construir y no a derribar, enseguida se verá ahora a ver si se puede elevar un poco el límite salarial para apuntalar la plantilla y que nos vaya bien en lo deportivo que es primordial para ir poco a poco mejorando en todo lo demás volvemos a tener una temporada ilusionante por delante siempre Racing y apoyarlo a conciencia |
#607• Escrito originalmente por @martijazo Ojo, que eso no quiere decir que tenga 850m (de hecho, tenían bastantes co-inversores y varios de ellos entraron en un momento bajo, así que habría bastate dilución), porque ya me veo el mantra de la regla de tres y pagar la deuda y tal. Pero vamos, que no va desnudo. No no para nada, ese dinero es suyo, prefiero que trabaje con cabeza y crezca su fortuna y el racing, a que meta 10 millones que nos arruine y nos sentencie. Pero es un pelotazo increible, lo cual significa que o tuvo mucha suerte o que sabe de los negocios |
#608• Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @asubio_verdiblanco Pues a la espectativa de ver como vienen dadas. Hay una cosa que no entiendo de esto, la deuda que ha ido adquiriendo el racing con Pitma, a cambio de un tipo de interes reducido, se supone que queda saldada o con la llegada del nuevo inversor o cambiaria el prestamista ? . Si desaparece esa deuda tendria afección al límite salarial del club, entiendo que no. La deuda no la van a "pagar", la absorberá la nueva empresa (aka nuevos prestamistas) o simplemente darán garantías de pago y Pitma seguirá cobrando su 4% anual mientras el Racing va pagando. Lo lógico es que sea lo segundo, y no creo que sea muy difícil de avalar con el patrimonio que tiene este señor. Yo esto no lo entiendo, soy de letras. Pitma sigue siendo acreedor del Racing? No se supone que lo que le deben lo pagan los argentinos y estos son los nuevos acredores? Que gana Pitma saliendo entonces? El Racing tiene una deuda de aproximadamente 30 millones (cantidad inventada pero cercana). Gran parte de esta deuda, alrededor de 25 millones, se debe a PITMA, quien ha prestado dinero al club para evitar deber dinero a Hacienda, entre otras cosas. Con la venta del club, es probable que transfieran esta deuda a los nuevos propietarios. De esta manera, el Racing dejará de deber dinero a PITMA y pasará a deberlo a los nuevos dueños. No soy un experto en este tema, pero aparte de poder obtener intereses por el dinero prestado (aunque puedan tener otras inversiones más rentables), al menos no perderían tanto en términos de coste de oportunidad. En caso de quiebra, por ejemplo, podrían recuperar algo de dinero, mientras que si saldaran las deudas, no obtendrían nada a cambio. |
#609• La verdad es que da pena meterse en twitter y leer a determinadas "personas" que sólo saben insultar como norma. Dicho esto y con toda la incertidumbre que conlleva un cambio de propiedad creo que podemos y debemos estar tranquilos. Agradecidos a Pitma por darnos el oxígeno necesario para sobrevivir estis años y por cumplir su palabra más importante en este tiempo: NO VENDER EL CLUB A CUALQUIERA, que en una situación como en la que estábamos hubiese sido lo más fácil. Lo poco que sabemos de Ceria es bueno y esto tampoco es sencillo y con Higuera tengo la tranquilidad de que hay un racinguista en el mando, que igual en algún momento le pierda su forofismo y pueda repetir algún error pero que también nos ofrece la confianza de que no permitirá que le pase algo grave a su/nuestro club. Y esto en un mundo del fútbol actual lleno de magnates y prestamistas si escrúpulos creo debemos valorarlo todos. Estoy más contento y tranquilo que estos días. AUPA RACING Pd: ahora cuadra más lo de Moncaworld parado y otras cosas que no entendíamos. |
#610• Por cierto, lo dije en su día y lo.mantengo, no descarto que pitma vuelva a entrar en el mundo del fútbol en un futuro no muy lejano |
#611• Escrito originalmente por @pachulia27.2.0 Por cierto, lo dije en su día y lo.mantengo, no descarto que pitma vuelva a entrar en el mundo del fútbol en un futuro no muy lejano Si con la,Ginnastica de Torrelavega ,ya hay contactos para ello , ya se han producido |
#612• Lo que haga Pitma a partir de ahora pasa a importarme muy poco, sin dejar de agradecerles su más que positivo aporte. Si es con otro club cántabro me importa un poco más, y se agradece si lo hacen bien, pero en clave Racing agradezco que no estancaran el club como parece que se estancaba su ambición con él. A ver si se anuncia esto el club, hay rueda de prensa y nos explican el nuevo proyecto. |
#613• Supongo que Pitma se va con el dinero por delante, como haría cualquiera que deja de gestionar el activo de cuyos Cash flows dependen la recuperación de un 80% de tu inversión. Entiendo que el importe que se ha estado hablando de 35M es valoración del Racing -Cash Free debt free- y que si el Racing a Pitma le debe 25M el comprador paga 10M por las acciones y 25M por convertirse en el cesionario de dicha deuda (el nuevo acreedor frente al Racing liquidando deudas preexistentes con PITMA). Me parecería el escenario más realista, no es óptimo economicamente para el comprador liquidar la deuda con inyección de Fondos Propios, yo descartaría ese escenario. |
#614• Para los que os quejáis del foro, poned los comentarios de la noticia de portada del diario montañes. De psiquiátrico, eso si que es gente tòxica y destructiva. No sé como puede haber tanta gente junta que todo lo ven para tirarse por un acantilado. Luego se pide a los políticos nivel. Pues el de la sociedad, ni más ni menos. |
#615• Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @asubio_verdiblanco Pues a la espectativa de ver como vienen dadas. Hay una cosa que no entiendo de esto, la deuda que ha ido adquiriendo el racing con Pitma, a cambio de un tipo de interes reducido, se supone que queda saldada o con la llegada del nuevo inversor o cambiaria el prestamista ? . Si desaparece esa deuda tendria afección al límite salarial del club, entiendo que no. La deuda no la van a "pagar", la absorberá la nueva empresa (aka nuevos prestamistas) o simplemente darán garantías de pago y Pitma seguirá cobrando su 4% anual mientras el Racing va pagando. Lo lógico es que sea lo segundo, y no creo que sea muy difícil de avalar con el patrimonio que tiene este señor. Yo esto no lo entiendo, soy de letras. Pitma sigue siendo acreedor del Racing? No se supone que lo que le deben lo pagan los argentinos y estos son los nuevos acredores? Que gana Pitma saliendo entonces? Pues la venta del paquete de acciones más el plus que hayan sacado, que será importante, seguro. De todos modos ya hemos comentado arriba las opciones más lógicas: que compren la deuda de Pitma por lo que vale (~25 millones) y que se conviertan ellos en acreedores, con lo que estaríamos en la misma situación que ahora pero con otro dueño/acreedor distinto, o que den garantías de pago de la deuda y Pitma siga cobrando al 4% (que no es mucho tal y como están los tipos de interés hoy en día, como ya se ha dicho por ahí arriba). Un par de foreros dicen que lo normal es que ocurra lo primero, así que Pitma saldría del todo del Racing con todo el dinerito fresco. |
#616• Escrito originalmente por @Pablo_R_G Supongo que Pitma se va con el dinero por delante, como haría cualquiera que deja de gestionar el activo de cuyos Cash flows dependen la recuperación de un 80% de tu inversión. Entiendo que el importe que se ha estado hablando de 35M es valoración del Racing -Cash Free debt free- y que si el Racing a Pitma le debe 25M el comprador paga 10M por las acciones y 25M por convertirse en el cesionario de dicha deuda (el nuevo acreedor frente al Racing liquidando deudas preexistentes con PITMA). Me parecería el escenario más realista, no es óptimo economicamente para el comprador liquidar la deuda con inyección de Fondos Propios, yo descartaría ese escenario. Tiene sentido. Tampoco descarto que capitalicen una parte pequeña de la deuda para poder tener algo más de maniobra de cara a la LFP. |
#617• Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Bubba-gump Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @asubio_verdiblanco Pues a la espectativa de ver como vienen dadas. Hay una cosa que no entiendo de esto, la deuda que ha ido adquiriendo el racing con Pitma, a cambio de un tipo de interes reducido, se supone que queda saldada o con la llegada del nuevo inversor o cambiaria el prestamista ? . Si desaparece esa deuda tendria afección al límite salarial del club, entiendo que no. La deuda no la van a "pagar", la absorberá la nueva empresa (aka nuevos prestamistas) o simplemente darán garantías de pago y Pitma seguirá cobrando su 4% anual mientras el Racing va pagando. Lo lógico es que sea lo segundo, y no creo que sea muy difícil de avalar con el patrimonio que tiene este señor. Yo esto no lo entiendo, soy de letras. Pitma sigue siendo acreedor del Racing? No se supone que lo que le deben lo pagan los argentinos y estos son los nuevos acredores? Que gana Pitma saliendo entonces? Pues la venta del paquete de acciones más el plus que hayan sacado, que será importante, seguro. De todos modos ya hemos comentado arriba las opciones más lógicas: que compren la deuda de Pitma por lo que vale (~25 millones) y que se conviertan ellos en acreedores, con lo que estaríamos en la misma situación que ahora pero con otro dueño/acreedor distinto, o que den garantías de pago de la deuda y Pitma siga cobrando al 4% (que no es mucho tal y como están los tipos de interés hoy en día, como ya se ha dicho por ahí arriba). Un par de foreros dicen que lo normal es que ocurra lo primero, así que Pitma saldría del todo del Racing con todo el dinerito fresco. Pero para darse esa situación deberian haber cerrado la operación por 10 MM para adquirir el paquete accionarial. Con la cifra publicada (33 MM) se entiende que también adquieren la titularidad de la deuda, con la que podrán capitalizar parte, renegociar intereses, etc. Por cierto, la operación es de un montante de 35 MM, pero al pagar de una tacada tienen una rebaja de 2, quedando en 33MM. Por si dudábamos del músculo financiero de esta gente. |
#618• Pues eso entendía yo de lo que se leía por aquí que era parte del objetivo de la operación, por que sino, cambian los gestores pero económicamente no mejoran nuestras posibilidades. Pero los comentarios de momento no van por ahí ¿no?, salvo lo de la filantropía...meh. Tampoco sé cuanto de lo que capitalizasen se convertiría en límite disponible, en algún hilo leí a Castro que era una parte pequeña y entonces pierde atractivo. Pero es que si tienes una deuda de 25 al 4% anual que cada año consume 1M de tus ingresos para pagar intereses pues... es una carga bastante grande, pero reducirla en 5M tampoco cambia mucho la situación. A ver si dan rueda de prensa y se explican. Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Pablo_R_G Supongo que Pitma se va con el dinero por delante, como haría cualquiera que deja de gestionar el activo de cuyos Cash flows dependen la recuperación de un 80% de tu inversión. Entiendo que el importe que se ha estado hablando de 35M es valoración del Racing -Cash Free debt free- y que si el Racing a Pitma le debe 25M el comprador paga 10M por las acciones y 25M por convertirse en el cesionario de dicha deuda (el nuevo acreedor frente al Racing liquidando deudas preexistentes con PITMA). Me parecería el escenario más realista, no es óptimo economicamente para el comprador liquidar la deuda con inyección de Fondos Propios, yo descartaría ese escenario. Tiene sentido. Tampoco descarto que capitalicen una parte pequeña de la deuda para poder tener algo más de maniobra de cara a la LFP. |
#619• una pregunta que me hago.... pq tendria que ser antes del dia 13? |
#620• Escrito originalmente por @Bubba-gump una pregunta que me hago.... pq tendria que ser antes del dia 13? Yo entiendo que es una fecha que se marcarían como tope al estar ya con la pretemporada en marcha y a un mes casi justo del inicio de liga. Supongo que diera lo mismo el 8 de julio o el 16, no creo que fuera una fecha límite por alguna otra razón (aunque tambien es el cumpleaños de mi mujer y quizás haya puesto esa condición, luego la pregunto jeje) |
#621• Escrito originalmente por @Bubba-gump Diferencias: 1 presidente que es racinguista de verdad pero que corre el riesgo de jugar a manager, sin mala intención pero con experiencias negativas del pasado ( lo que tampoco significa que si las toma en el futuro sean equivocadas necesariamente) 2 Unos dueños de facto con solvencia pero ajenos a Cantabria, con el riesgo que conlleva Puestos asi, que cada uno piense que ganamos o no. Es clave saber que va a pasar con la deuda, los intereses y demas. Es lo que puede marcar la diferencia entre el argentino y los dueños hasta hoy No creo que esto conlleve ningún riesgo, por mucho que se haya repetido el mantra. No es condición sine qua non, aunque alguno se empeñe. Lo mismo para gestionar la cantera, etc. |
#622• Escrito originalmente por @Clarajavi Escrito originalmente por @Bubba-gump una pregunta que me hago.... pq tendria que ser antes del dia 13? Yo entiendo que es una fecha que se marcarían como tope al estar ya con la pretemporada en marcha y a un mes casi justo del inicio de liga. Supongo que diera lo mismo el 8 de julio o el 16, no creo que fuera una fecha límite por alguna otra razón (aunque tambien es el cumpleaños de mi mujer y quizás haya puesto esa condición, luego la pregunto jeje) También pueden ser los límites que pone la LFP. |
#623• Escrito originalmente por @Pablo_R_G Pues eso entendía yo de lo que se leía por aquí que era parte del objetivo de la operación, por que sino, cambian los gestores pero económicamente no mejoran nuestras posibilidades. Pero los comentarios de momento no van por ahí ¿no?, salvo lo de la filantropía...meh. Tampoco sé cuanto de lo que capitalizasen se convertiría en límite disponible, en algún hilo leí a Castro que era una parte pequeña y entonces pierde atractivo. Pero es que si tienes una deuda de 25 al 4% anual que cada año consume 1M de tus ingresos para pagar intereses pues... es una carga bastante grande, pero reducirla en 5M tampoco cambia mucho la situación. A ver si dan rueda de prensa y se explican. Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Pablo_R_G Supongo que Pitma se va con el dinero por delante, como haría cualquiera que deja de gestionar el activo de cuyos Cash flows dependen la recuperación de un 80% de tu inversión. Entiendo que el importe que se ha estado hablando de 35M es valoración del Racing -Cash Free debt free- y que si el Racing a Pitma le debe 25M el comprador paga 10M por las acciones y 25M por convertirse en el cesionario de dicha deuda (el nuevo acreedor frente al Racing liquidando deudas preexistentes con PITMA). Me parecería el escenario más realista, no es óptimo economicamente para el comprador liquidar la deuda con inyección de Fondos Propios, yo descartaría ese escenario. Tiene sentido. Tampoco descarto que capitalicen una parte pequeña de la deuda para poder tener algo más de maniobra de cara a la LFP. Aquí está explicado en detalle. Por lo que ha salido, el año pasado no palmamos pasta, y no gastamos todo, así que andaremos en una cifra de negocio neta positiva de alrededor del millón. Normalmente no puedes aumentar tu límite salarial más del 80% de tu cifra neta de negocio -hay excepciones, claro, por arriba y por abajo-, así que lo normal es que pudiéramos subirlo máximo 800k. |
#625• A partir del minuto 2 https://cadenaser.com/audio/ser_can[....]nalcantabria_20230712_075000_080000 |
#626• Dice PL que Pitma no ha querido rascar millones. No se si tanto como a "precio de coste", pero eso da a entender. https://twitter.com/pedrolopez8a/status/1679090742180950017?s=20 |
#627• Escrito originalmente por @Castro2 Dice PL que Pitma no ha querido rascar millones. No se si tanto como a "precio de coste", pero eso da a entender. Es que sólo con el coste de deuda ya ganan dinero quitándoselo de encima. Y encima lo poco que les gusta estar en el foco, pues blanco y en botella. |
#628• Aun con prudencia y esperando a que se confirme todo via CSD, y posteriormente manolo higuera y cia den una rdp explicando su proyecto con detalle, creo que nos podemos dar con un canto en los dientes con esta operacion. Viendo lo que hay en otros equipos de segunda con operaciones de compraventa en los años mas recientes, creo que podemos estar relativamente tranquilos con la nueva propiedad del racing. Luego deportivamente pasará lo que tenga que pasar, nadie te asegura nada. Pero ya la entrada sin promesas vacias, sin hablar de clasificaciones europeas y demas mierdas que se suelen prometer, me parece hasta tranquilizadora. Veremos que nos dicen sobre el estado economico del racing y como queda tras la venta, que quieren desarrollar a nivel deportivo y social, y demas historias que estamos todos deseando de escuchar. |
#629• Según Chus, en 1 o 2 semanas darán el ok desde el CSD y también que han sacado un pequeño beneficio https://twitter.com/TiroalARCOFM/status/1679119163720179712?s=20 Que la deuda la absorbe Sebman https://twitter.com/TiroalARCOFM/status/1679119167939649536?s=20 |
#630• Cuando se han puesto a hablar de como queda el tema economico (sobre todo deuda con PITMA)... todo supuestos. Lo de que pitma saca algo... a ver, si cobran 33 millones y tienen unos 23 prestados y no llega a 5 en acciones, pues no es dificil hacer la cuenta. |
#631• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#632• |
#633• Escrito originalmente por @Trapico_viejo Adiós antenistas prestamistas. Sin los cuales no habria Racing. Eso te lo has dejado. o PUSISTE tu dinero acaso? |
#634• Escrito originalmente por @Trapico_viejo Adiós antenistas prestamistas. Seguro que tú eres un crack de los negocios. |
#635• Hola matemático prestamista! |
#636• Escrito originalmente por @AlsUa1918 Escrito originalmente por @Trapico_viejo Adiós antenistas prestamistas. Seguro que tú eres un crack de los negocios. Si, por los coj.... |
#637• El comunicado de Manolo Higuera, no se si es el audio que pusieron en la SER, se supone que lo mandó a EFE, yo he encontrao este extracto, pero no se si hay más: Manolo Higuera, abogado y expresidente del club, explica en un comunicado remitido por su despacho que en esta operación no participa ninguna otra persona, empresa o fondo de inversión más allá de él y Sebastián Ceria y que la venta está pendiente únicamente de la autorización de las instituciones deportivas para poder elevar a público el acuerdo. En cuanto se reciba el visto bueno gubernamental, que esperamos sea en breve, presentaremos al racinguismo y a Cantabria en general nuestro proyecto para el Racing, ha afirmado Higuera, quien ha adelantado que no se trata de una operación especulativa, sino un plan pensado para dotar de estabilidad institucional a largo plazo a la entidad. En breve se harán públicos todos los extremos de la venta y los planes futuros que plantea este nuevo grupo accionarial para hacer al Racing cada vez más sólido. |
#638• Si se viene fraguando desde Febrero-Marzo, entiendo que esperen a saber si el Racing se mantiene o no (Mayo), pero que esperemos a Julio me parece alucinante. No tengo ni idea de estos temas, pero calculo que Manolo Higuera sí y no creo que lo más apropiado sea meterse en pleno mercado de fichajes para hacer esto. |
#639• El comunicado de la APR es, en fin, muy APR. |
#640• No se porqué, me da que al Consejo no va a haber críticas públicas por parte de la APR a partir de ahora... |
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