Escrito originalmente por @alfoz @Castro2: Entiendo que los acreedores del Racing son hombres de empresa y desde ese momento entiendo que ya tienen asumido que no van a ver ni un euro (no hace falta ser premio Nobel de Economía para darse cuenta de eso). Ahora ya tendrán convenientemente provisionados sus créditos pero en cuanto se produzca el impago inexorable (como la ley de la gravedad) de Diciembre echarán los créditos a fallidos y se desgravarán en el I.S. del próximo año. NADIE VA A COBRAR NADA NI CON LOS CHORIZOS NI SIN LOS CHORIZOS NI CON CONTINUIDAD DEL CLUB NI SIN CONTINUIDAD DEL CLUB. Una salvedad: los acreedores no ordinarios que tienen trincado el pago del seguro de descenso pero que son cuatro perras en comparación con sus créditos. Todo esto lo digo a salvo de que aparezca un tonto (que lo dudo porque no suele ir unido lo de tonto a tener dinero) que ponga la pasta y salve al Club. ¿De verdad creeis que el Depor, el Valladolid, el Tenerife (ejemplos que se han citado pero que hay muchos mas) van a correr distinta suerte?: NO, TODOS VAN A CAER, unos antes y otros después, pero el resultado va a ser el mismo: TODOS AL HOYO. Siento ser tan pesimista pero es que algo se yo de esto porque ha sido mi trabajo durante bastantes años. ME ENCANTARIA CONFUNDIRME. AUPA RACING FOREVER A parte de lo que te comentó TheBeat... los clubs, no son una empresa más, sino está claro que esto se hubiera liquidado hace tiempo, eso para empezar. Por otra parte, los exjugadores, parte importante de los acreedores, ¿también tendrían esas desgravaciones de IS? Además, aún asumiendo que no iban a cobrar... no podrían acaso, compensar ese dinero que se les debe, por acciones? Lo digo sin saber como podría hacerse eso, pero si yo soy acreedor y estoy deseando salvar al club, antes que no cobrar nada... |
Escrito originalmente por @Oulianov Escrito originalmente por @Viejo_Racing Escrito originalmente por @alfoz @TheBeat: Ojala tengas razón pero yo no lo veo: La deuda del Racing es inasumible. Recuerda que estamos hablando de una empresa sin patrimonio tangible, con unos ingresos muy limitados y una masa social pequeña. Ni en sus mejores momentos los ingresos ordinarios han cubierto los gastos corrientes por eso se ha tenido que recurrir a la venta de jugadores o al endeudamiento. Es un club pequeño y pobre (dejemos ahora las causas a un lado) y la deuda es muy grande........ Cualquiera que tome el control del club se va a estrellar. Se que es totalmente impopular decirlo aquí y ahora pero creo que debo decirlo: Hay que empezar a montar el Racing Cantabria. De todas formas deseo estar equivocado y que tu tengas razón, pero no lo veo, no lo veo. siendo cierto lo que dices, que lo es, tambiés es cierto que prácticamente TODOS los equipos tienen deudas inasumibles. Por ejemplo, el Valladolid debe nada menos que 50 millones de euros. También está en concurso de acreedores, con la diferencia de que alli la Comisión del Seguimiento del Convenio no es una charanga, y fiscalizan todas las cuentas. Pero quiero decir que hay decenas de equipos en la misma situación o peor. El Tenerife debe unos 50 kilos también, y ahí siguien. El problema, claro está, es la gente que está al frente. Pero quiero ser positivo y pensar que con otra gente, sí podría haber milagro. Pero el Valladolid recibe 15 millones de euros al año por derechos de televisión al estar en primera y el Racing ya agotó todas sus vias de ingresos Creo que es una buena noticia, liquidar, volver a recontruir el Racing como un pais despues de una guerra sin deuda y volver a empezar y a reilusionar Creo, francamente, que ese va a ser el camino que se va a recorrer...me es indiferente que sea el REAL RACING CLUB, el Racing c.f., el f.c. Racing...la cuestión que prevalece ahora mismo es atajar el cáncer de raiz y enterrarlo para siempre...luego tiempo habrá de mirar hacia adelante...por siempre hay más seguridad en intentar levantar algo cuando sabes que ya no necesitas cubrirte las espaldas por si recibes una puñalada trapera. Aupa Racing... |
¿Pero de verdad va a seguir Pernia saliendo de rositas en todas las historias? |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @alfoz @Castro2: Entiendo que los acreedores del Racing son hombres de empresa y desde ese momento entiendo que ya tienen asumido que no van a ver ni un euro (no hace falta ser premio Nobel de Economía para darse cuenta de eso). Ahora ya tendrán convenientemente provisionados sus créditos pero en cuanto se produzca el impago inexorable (como la ley de la gravedad) de Diciembre echarán los créditos a fallidos y se desgravarán en el I.S. del próximo año. NADIE VA A COBRAR NADA NI CON LOS CHORIZOS NI SIN LOS CHORIZOS NI CON CONTINUIDAD DEL CLUB NI SIN CONTINUIDAD DEL CLUB. Una salvedad: los acreedores no ordinarios que tienen trincado el pago del seguro de descenso pero que son cuatro perras en comparación con sus créditos. Todo esto lo digo a salvo de que aparezca un tonto (que lo dudo porque no suele ir unido lo de tonto a tener dinero) que ponga la pasta y salve al Club. ¿De verdad creeis que el Depor, el Valladolid, el Tenerife (ejemplos que se han citado pero que hay muchos mas) van a correr distinta suerte?: NO, TODOS VAN A CAER, unos antes y otros después, pero el resultado va a ser el mismo: TODOS AL HOYO. Siento ser tan pesimista pero es que algo se yo de esto porque ha sido mi trabajo durante bastantes años. ME ENCANTARIA CONFUNDIRME. AUPA RACING FOREVER A parte de lo que te comentó TheBeat... los clubs, no son una empresa más, sino está claro que esto se hubiera liquidado hace tiempo, eso para empezar. Por otra parte, los exjugadores, parte importante de los acreedores, ¿también tendrían esas desgravaciones de IS? Además, aún asumiendo que no iban a cobrar... no podrían acaso, compensar ese dinero que se les debe, por acciones? Lo digo sin saber como podría hacerse eso, pero si yo soy acreedor y estoy deseando salvar al club, antes que no cobrar nada... Siento la intromisión, pero solo comentar que lo que indicas sería factible pero un perdigón lobero ya que no solventaría la situación de los vencimientos, el actual plan de viabilidad, el cual no concuerda con la situación deportiva de la SAD, y el litigio abierto por la propiedad del Racing: El laudo arbitral emitido en su día indica que la preferencia recae sobre Cantur para ejercer su derecho de compra. Después de ellos tenemos a Montalvo, no nos olvidemos de él. Hay que proponer alternativas sólidas al juez, que el juez declare una administración judicial provisional, y que en el cauce de la misma, se inste a una ampliación de capital transparente. Si eso se lleva a cabo de manera preventiva el mes que viene en la vista penal, que no es moco de pavo como ya sabemos, es cuando la hora de la verdad, la hora del racinguismo llegaría. Ese es a mi modo de ver el último cartucho. Una vez que se solicite la liquidación de la SAD, y el juez la apruebe iniciando la instrucción pertinente, ya no habría vuelta de hoja. Habría una subasta donde un único o conglomerado de personas podría tomar la propiedad. En ese momento ya estaríamos hablando de refundación. En ese proceso previo a la instrucción es cuando los planes de viabilidad alternativos se podrían presentar, si se consigue el visto bueno de la AT y otros acreedores privilegiados estaríamos ante un nuevo capítulo y esperanzas renovadas para reflotar la SAD. |
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Escrito originalmente por @TheBeat Escrito originalmente por @Timador82 Pues eso. ¿Y ahora qué? ¿Dan por terminado el expolio? ¿Toca ahora quemar el Sardinero y con él las pruebas? ¿Preparan su salida a hurtadillas hacia el Todo para Sua Festa perpetuo que será ahora sus vidas? ¿Qué va a ser del Racing ahora? Una de estas: 1/ Dimitir 2/ Liquidar 3/ Abrir otra ampliación 4/ Vender la entidad La 1 descartada. La 4 imposible (salvo a un testaferro). La 3 sería marear mucho la perdiz, teniendo en cuenta que el día 8 declaran como imputados. La 2 no les interesa porque se irían del club y el que entrara podría levantar alfombras. Te ha faltado una quinta: Que no hagan nada y sigan en la poltrona, por lo menos hasta que obtengan como botín la taquilla de la copa. Después sería seguir sin poderse llevar practicamente nada, sería aguantar insultos, pagar guardaespaldas... sin poder llevarse nada, salvo el poco dinero negro de las taquillas de liga y copa. Están sin ninguna salida los chorizos. Hagan lo que hagan nada les va a mejorar su situación. Sí, es lo que quieren... seguir enchufados al sillón hasta que no haya corriente. Pero hay que tener en cuenta lo que hace la Agencia Tributaria. La AT ya les ha anunciado que el embargo es total. La primera entrega del seguro del descenso de 550 mil euros ya ha sido embargada integralmente, y a partir de ahora todas las taquillas, incluyendo de la de copa, también ya están embargadas. Es decir, a partir de ahora todos los ingresos entán embargados en su totalidad por un valor de 9 millones. La situación es caótica ya que no pueden pagar las nóminas a los jugadores ni el ERE, ni nada de nada. Pueden seguir sentados hasta que les apagen la luz y se vayan los jugadores por la puerta uno a uno. Mal, mal, requetemal está el panorama. |
Escrito originalmente por @TheBeat Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Escrito originalmente por @TheBeat Escrito originalmente por @Timador82 Pues eso. ¿Y ahora qué? ¿Dan por terminado el expolio? ¿Toca ahora quemar el Sardinero y con él las pruebas? ¿Preparan su salida a hurtadillas hacia el Todo para Sua Festa perpetuo que será ahora sus vidas? ¿Qué va a ser del Racing ahora? Una de estas: 1/ Dimitir 2/ Liquidar 3/ Abrir otra ampliación 4/ Vender la entidad La 1 descartada. La 4 imposible (salvo a un testaferro). La 3 sería marear mucho la perdiz, teniendo en cuenta que el día 8 declaran como imputados. La 2 no les interesa porque se irían del club y el que entrara podría levantar alfombras. Te ha faltado una quinta: Que no hagan nada y sigan en la poltrona, por lo menos hasta que obtengan como botín la taquilla de la copa. Después sería seguir sin poderse llevar practicamente nada, sería aguantar insultos, pagar guardaespaldas... sin poder llevarse nada, salvo el poco dinero negro de las taquillas de liga y copa. Están sin ninguna salida los chorizos. Hagan lo que hagan nada les va a mejorar su situación. Sí, es lo que quieren... seguir enchufados al sillón hasta que no haya corriente. Pero hay que tener en cuenta lo que hace la Agencia Tributaria. La AT ya les ha anunciado que el embargo es total. La primera entrega del seguro del descenso de 550 mil euros ya ha sido embargada integralmente, y a partir de ahora todas las taquillas, incluyendo de la de copa, también ya están embargadas. Es decir, a partir de ahora todos los ingresos entán embargados en su totalidad por un valor de 9 millones. La situación es caótica ya que no pueden pagar las nóminas a los jugadores ni el ERE, ni nada de nada. Pueden seguir sentados hasta que les apagen la luz y se vayan los jugadores por la puerta uno a uno. Mal, mal, requetemal está el panorama. El juicio del día 8 de noviembre es (como mencionáis) el último cartucho. Yo (desde la distancia - Madrid) no logro comprender cómo se ha llegado a esta situación, y no soy partidario para nada de la refundación, no sería mi Racing. Para mí se acabaría el fútbol porque soy de los que le interesa más el Racing Ferrol - Racing del domingo que el Barca-Madrid del sábado. Si para ese día (8/11/2013) las partes partidarias de continuar como sea con el Racing (pequeños accionistas, ex-jugadores, etc..) ya tienen planes de viabilidad preparados (creo que ya los tienen), se podría empezar a limpiar (en caso de sentencia favorable) y comenzar a negociar los pagos con Hacienda desde una dirección económica/deportiva más sensata que la actual (a poco) y preparar la ampliación de capital limpia que todos deseamos. A esa ampliación creo que muchos racinguistas (me incluyo) se apuntarían aunque sea con dos duros (lo poco que se pueda en estos tiempos de crisis). ¡Qué años de mierda llevamos! ¡Vamos Racing! |
Escrito originalmente por @TheBeat Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Escrito originalmente por @TheBeat Escrito originalmente por @Timador82 Pues eso. ¿Y ahora qué? ¿Dan por terminado el expolio? ¿Toca ahora quemar el Sardinero y con él las pruebas? ¿Preparan su salida a hurtadillas hacia el Todo para Sua Festa perpetuo que será ahora sus vidas? ¿Qué va a ser del Racing ahora? Una de estas: 1/ Dimitir 2/ Liquidar 3/ Abrir otra ampliación 4/ Vender la entidad La 1 descartada. La 4 imposible (salvo a un testaferro). La 3 sería marear mucho la perdiz, teniendo en cuenta que el día 8 declaran como imputados. La 2 no les interesa porque se irían del club y el que entrara podría levantar alfombras. Te ha faltado una quinta: Que no hagan nada y sigan en la poltrona, por lo menos hasta que obtengan como botín la taquilla de la copa. Después sería seguir sin poderse llevar practicamente nada, sería aguantar insultos, pagar guardaespaldas... sin poder llevarse nada, salvo el poco dinero negro de las taquillas de liga y copa. Están sin ninguna salida los chorizos. Hagan lo que hagan nada les va a mejorar su situación. Sí, es lo que quieren... seguir enchufados al sillón hasta que no haya corriente. Pero hay que tener en cuenta lo que hace la Agencia Tributaria. La AT ya les ha anunciado que el embargo es total. La primera entrega del seguro del descenso de 550 mil euros ya ha sido embargada integralmente, y a partir de ahora todas las taquillas, incluyendo de la de copa, también ya están embargadas. Es decir, a partir de ahora todos los ingresos entán embargados en su totalidad por un valor de 9 millones. La situación es caótica ya que no pueden pagar las nóminas a los jugadores ni el ERE, ni nada de nada. Pueden seguir sentados hasta que les apagen la luz y se vayan los jugadores por la puerta uno a uno. Mal, mal, requetemal está el panorama. No tengo ni idea de que supone esto exactamente, pero imagino que no se tratará de que hacienda se queda con todo el dinero que entre en el club... porque sino, no van a cobrar tampoco nada. Porque la "empresa" tiene que seguir adelante, sino no genera dinero para poder pagar a hacienda... Vamos, que si no pagan a los jugadores, si no pagan la luz,... esto se cierra de un día para otro. Otra cosa es que tengan el control sobre todo el dinero que entre en el club... vamos digo yo por lógica. O eso, tendrán que negociar de nuevo, no con estos desde luego... |
Escrito originalmente por @Castro2 Estoy escuchando ahora a Pedro López y Manolo Higuera. Que está todo embargado y que no se podría pagar a jugadores, ni nada... Eso si, que si se van estos, hacienda si podría entrar a negociar, pero que lo que no va a hacer es negociar con estos que se sabe a lo que están. También dice Higuera ahora, que la posibilidad de que el juez, en caso de que pidan la liquidación, de escuchar a personas ajenas a los chorizos en busca de la viabilidad... es minima Entiendo que eso que dice Higuera y Pedro Lopez, es lo que queremos escuchar. Cuantas veces hemos oido ya de todo. Yo lo que creeria es que Hacienda o negocia o no negocia, yo no creo que lo haga dependiendo de quien sea. Asi como tampoco creo que Hacienda se haya pronunciado para nada del tema Racing. Ademas ya han pasado muchas veces que lesiban a quitar del club, y no han hecho nada. Ahi siguen. Pero si, ojala les echasen y negociasen. Pero... |
Por fin, a ver si el proceso de liquidación se acelera y podemos iniciar la 14/15 con el nuevo club montado en la categoría mas alta posible |
Escrito originalmente por @Oulianov Por fin, a ver si el proceso de liquidación se acelera y podemos iniciar la 14/15 con el nuevo club montado en la categoría mas alta posible a ti habria que liquidarte.... cobarde que huyes como las ratas buscando otro sitio para seguir comiendo.. Mientras quedemos nosotros no vamos a permitir que muera.. |
Escrito originalmente por @lobocantabro La unica posibilidad viable a dia de hoy es una o bueno dos,que se vayan( que va a ser que no) o que les eche el juez el dia 8 dictando algun tipo de medida cautelar y a partir de ahi comenzar a hablar con hacienda y resto de acreedores poniendo dinero encima de la mesa y preparando una ampliación de capital que no sea una estafa. Hay una tercera opcion que ni valoro que es que entre un tonto por cuatro caminos con mas dinero que luces y nos saque del pozo. Ahora mismo veo todo muy muy negro,y temo que este puede ser la puntilla,mis sentimientos van desde la pena al odio pasando por la desesperacion mas absoluta.Nunca un titulo de un tema describio tan bien la situación,el Racing se muere y encima en manos de unos hijos de la gran P.u.ta Edito: Lo que aun no me entra en la cabeza es porque no se van ya,si saben que no hay nada mas que trincar,entenderia que se agarrasen a la poltrona,con el equipo en primera con dinero entrando,pudiendo hacer negocios en el palco y llevandose comisiones y demas,¿pero ahora?,el club es un Zombi al que no le queda una gota de sangre que chupar, ¿porque siguen machacandonos?. O se me escapa algo,algun tipo de interes oculto o es que estamos ante un autentico psicopata.Pernia RATA te deseo la muerte mas dolorosa que se pueda tener. Solo veo dos opciones. La primera, venganza. Ya lo han comentado varios periodistas. Pernía quiere, como sea, acabar con el Racing. La segunda, es que piensan que muerto el perro se acabó la rabia. Si matan al Racing, taparán sus asuntos. Aunque creo que no saben con lo que juegan. Como maten al Racing, van a estar más perseguidos que nunca. |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @lobocantabro La unica posibilidad viable a dia de hoy es una o bueno dos,que se vayan( que va a ser que no) o que les eche el juez el dia 8 dictando algun tipo de medida cautelar y a partir de ahi comenzar a hablar con hacienda y resto de acreedores poniendo dinero encima de la mesa y preparando una ampliación de capital que no sea una estafa. Hay una tercera opcion que ni valoro que es que entre un tonto por cuatro caminos con mas dinero que luces y nos saque del pozo. Ahora mismo veo todo muy muy negro,y temo que este puede ser la puntilla,mis sentimientos van desde la pena al odio pasando por la desesperacion mas absoluta.Nunca un titulo de un tema describio tan bien la situación,el Racing se muere y encima en manos de unos hijos de la gran P.u.ta Edito: Lo que aun no me entra en la cabeza es porque no se van ya,si saben que no hay nada mas que trincar,entenderia que se agarrasen a la poltrona,con el equipo en primera con dinero entrando,pudiendo hacer negocios en el palco y llevandose comisiones y demas,¿pero ahora?,el club es un Zombi al que no le queda una gota de sangre que chupar, ¿porque siguen machacandonos?. O se me escapa algo,algun tipo de interes oculto o es que estamos ante un autentico psicopata.Pernia RATA te deseo la muerte mas dolorosa que se pueda tener. Solo veo dos opciones. La primera, venganza. Ya lo han comentado varios periodistas. Pernía quiere, como sea, acabar con el Racing. La segunda, es que piensan que muerto el perro se acabó la rabia. Si matan al Racing, taparán sus asuntos. Aunque creo que no saben con lo que juegan. Como maten al Racing, van a estar más perseguidos que nunca. Tristemente creo que no será así. Unos días en prensa y radio; ellos se van de vacaciones por ahí una temporadita a costa de lo que se han llevado y cuando vuelvan los aficionados estamos tan jodidos que sólo nos queda lamernos las heridas. Y los demás montando el New Racing off the people. No les pasará nada |
Escrito originalmente por @Oulianov Por fin, a ver si el proceso de liquidación se acelera y podemos iniciar la 14/15 con el nuevo club montado en la categoría mas alta posible Mucha primera persona del plural por parte de los refundacionistas, pero aquí seguís, discutiendo en un foro en vez de constituir un nuevo club deportivo. ¿Esperando a que muera el auténtico y único Racing, a ver si otro se lanza a constituir la nueva sociedad y poner el capital, tal vez? |
Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @lobocantabro La unica posibilidad viable a dia de hoy es una o bueno dos,que se vayan( que va a ser que no) o que les eche el juez el dia 8 dictando algun tipo de medida cautelar y a partir de ahi comenzar a hablar con hacienda y resto de acreedores poniendo dinero encima de la mesa y preparando una ampliación de capital que no sea una estafa. Hay una tercera opcion que ni valoro que es que entre un tonto por cuatro caminos con mas dinero que luces y nos saque del pozo. Ahora mismo veo todo muy muy negro,y temo que este puede ser la puntilla,mis sentimientos van desde la pena al odio pasando por la desesperacion mas absoluta.Nunca un titulo de un tema describio tan bien la situación,el Racing se muere y encima en manos de unos hijos de la gran P.u.ta Edito: Lo que aun no me entra en la cabeza es porque no se van ya,si saben que no hay nada mas que trincar,entenderia que se agarrasen a la poltrona,con el equipo en primera con dinero entrando,pudiendo hacer negocios en el palco y llevandose comisiones y demas,¿pero ahora?,el club es un Zombi al que no le queda una gota de sangre que chupar, ¿porque siguen machacandonos?. O se me escapa algo,algun tipo de interes oculto o es que estamos ante un autentico psicopata.Pernia RATA te deseo la muerte mas dolorosa que se pueda tener. Solo veo dos opciones. La primera, venganza. Ya lo han comentado varios periodistas. Pernía quiere, como sea, acabar con el Racing. La segunda, es que piensan que muerto el perro se acabó la rabia. Si matan al Racing, taparán sus asuntos. Aunque creo que no saben con lo que juegan. Como maten al Racing, van a estar más perseguidos que nunca. Tristemente creo que no será así. Unos días en prensa y radio; ellos se van de vacaciones por ahí una temporadita a costa de lo que se han llevado y cuando vuelvan los aficionados estamos tan jodidos que sólo nos queda lamernos las heridas. Y los demás montando el New Racing off the people. No les pasará nada Estoy de acuerdo. No van a sufrir ni las más mínimas consecuencias por sus actos. Y de hacerlo será en un futuro muy lejano cuando, por desgracia, nuestro club esté más que muerto y enterrado. La estrategia, como dije, creo que va orientada a dejar poco más que cenizas para aquellos que tengan voluntad de escarbar. |
Escrito originalmente por @TheBeat Si el cadaver desaparece, no se le podría hacer autopsia. Creo que todos vemos lo que quieren hacer. Por otro lado es probable que intenen aguantar lo más posible, al menos hasta el mercado de invierno para vender y llevarse comisiones. Tamb ién mencionar que aunque se entre en liquidación a posteriori de la disolución del consejo, la SAD todavía pervive como persona jurídica hasta el término del proceso - ver caso Xerez. También sería muy probable que el socio mayoritario formase parte de los interventores liquidadores... Si no hay administrador judicial se llevan hasta los tornillos de las butacas. Eso de que decis tu y @castro2 de que muerto se acabo la rabia no lo veo nada claro,porque la responsabilidad por un delito societario persiste mas alla de la exticion de la sociedad . |
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