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Deportivo
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758 mensajes. Página 17 de 19

Cadete
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Mensajes: 28.391
Desde: 25/Jul/2012
·
#641 ·
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Santanderino

Si sólo pueden convocar a 6 jugadores del filial y convocan a 9, esto quiere decir que la convocatoria de esos jugadores es irregular. En el momento en que alguno de esos jugadores interviene en el partido debería considerarse alineación indebida, puesto que ha sido convocado irregularmente.

Y la excusa de que sólo cuentan los 5 que han jugado, se cae por su propio peso, porque si sólo cuentan los que juegan la norma deja de tener ningún sentido.

Entiendase esto como un análisis lógico de la situación, en terminos legales ni repajolera idea.

Bien sintetizado, con logica y con sentido comun.

Si pones una normativa que no penaliza el incumplirla pues quitala, o haz que si penalice.

El tema es que dicho incumplimiento sí está penalizado, aunque dicha penalización será rídicula con el actual Código Disciplinario en la mano.

Yo creo que cuando se redactaron las Bases de Competición de este año, el espíritu de la redacción de la infracción en la convocatoria era que tuviera la misma penalización que la alineación indebida. El tema es que este término, sí tiene una sanción específica para su incumplimiento, no así la "convocatoria indebida". Es el problema de que no se haya actualizado el Código Disciplinario en consonancia, o, si se ha hecho, se haya hecho mal al olvidar incluir dentro de la sanción por alineación indebida, el supuesto de convocatoria indebida.

Por lo tanto, como bien dice el compañero @mediozentro, para sancionar la infracción en la convocatoria, solo te puedes ir al artículo que sanciona el incumplimiento de bases, reglamentos, etc (creo que dice algo así) que no estén considerados como incumplimientos graves oi muy graves según el actual Código Disciplinario (la alineación indebida es incumplimiento muy grave). Es decir, ese artículo es como la caja de pandora, en él se incluye cualquier incumplimiento que no pueda subsumirse en ninguno de los demás artículos, como parece ser este caso.

Por hacerlo mas sencillo, yo me refiero a que si al malaga le meten 600 euros de sancion por meter mas de 6 jugadores del filial en la convocatoria, esa normativa no tiene sentido alguno. Porque ya me contaras que clase de "castigo" es que a un equipo de 20 millones de presupuesto (o de 600 como el madrid o el barcelona), le metan una sancion de 600 euros.

Esto es como cuando a los centros comerciales les ponian multa por abrir un domingo y ganaban 10 veces mas que el coste de la multa.

Si tu te sacas de la manga una normativa para evitar que se devalue la competicion con equipos metiendo a 10 chavales en una convocatoria, penalizalo en condiciones, o si no lo haran igual.

Sí, @ociepa, si en eso estamos totalmente de acuerdo. Yo solo reflejo cómo está la normativa actualmente, y aplicándola a rajatabla la sanción que sale es esa. Lo que no quita que yo opine que está mal hecha, pero como tantas y tantas normativas en este país...

Ahora, ¿que puede llegar el Comité de Competición y hacer una interpretación extensiva de la norma referida a "alineación indebida" para aplicarla a la infracción en la convocatoria?. Pues también sería posible, pero el Málaga tendría también argumentos sólidos para recurrirla. Vamos, que como dicen por ahí, esto va a llegar al TAD sí o sí.

Es que no es descartable, supongo que haya alguna posibilidad de que se pueda interpretar que al incumplir esa norma pueda redundar en una alineacion indebida porque te aprovechas de otra irregularidad.

Veremos en unos meses.


Infantil
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Desde: 24/Jun/2019
·
#642 ·

Por cierto, que coñazo de acosadores los de Málaga desde cualquier red social en la que el racing suba algo ahora.

Era previsible, pero si me revienta que sean tan mongólicos de decir que como no hemos ganado a los del Atlético Malagueño...

Que lo digan otros de fuera que no tienen ni puta idea vale, pero que lo digan los santos subnormales estos me toca la moral. Que putos chavales del filial ni que mierdas. Baré es nivel filial claro, jugando ya toda la temporada pasada. Y el resto un equipazo de profesionales con un nivel por encima del nuestro, que compensan técnicamente al menos por bastante el que metan 3 chavales más en el 11, que tampoco son mancos.

Lo dicho, Baré no se puede ni contar, que es del primer equipo a todos los efectos. Si tiene ficha del filial será porque les conviene de momento. De hecho, si en el Málaga no hubiera el cristo que hay, seguramente ya le habrían renovado con ficha del primer equipo. Todavía estarán orgullosos de ser bailados buena parte de 70 minutos, no te jode, con jugadorazos incluyendo alguno de esos 4 chavales que jugaron. Hicieron lo suyo y ganaron, pero que se vayan a la mierda a vender películas, que el partido tiene más méritos futbolísticos del Racing que del Málaga. Si fuera algo parecido al Malagueño de verdad, al inicio de la segunda parte les caen 2 o 3.


Cadete
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Desde: 28/Ago/2006
·
#643 ·

Parecen los moros en el Twitter del Almería.


Infantil
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Desde: 24/Nov/2014
·
#644 ·
Escrito originalmente por @kpa8

Parecen los moros en el Twitter del Almería.

:D


Cadete
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Desde: 25/Sep/2006
·
#645 ·

Por la capital dicen que puede prosperar .


Racinguista
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Mensajes: 45.308
Desde: 24/Nov/2002
· ·
#646 ·

Por si acaso para este partido...

La convocatoria de 18 jugadores (12 profesionales y seis jugadores con ficha del filial) es la siguiente: Munir, Diego González, Boulahroud, Juankar, Adrián González, Renato Santos, Cifu, Dani Pacheco, Hugo, Ismael Casas, Ramón, Luis Muñoz, Keidi Bare, Kellyan, Juanpi, Rolón, Keko y Mikel Villanueva.


Cadete
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Desde: 16/Jul/2018
·
#647 ·

Yo creo que la norma está puesta para dos cosas:

1. Que los equipos no puedan burlar el límite salarial incribiendo a muchos jugadores con ficha del filial que finalmente jueguen o sean convocados regularmente con el primer equipo.

2. Para evitar que en los partidos de copa con poca trascendencia se juegue con jugadores del filial.

Igual quieren sentar precendentes para que no se extienda la práctica de equipos grandes de fichar jugadores muy jóvenes por mucho dinero para su filial y para que los equipos de la LFP vean que la RFEF y la LiLga van muy enserio con el límite salarial para evitar la vergüenza y el desprestigio que supone que un equipo abande la competición a mitad de temporada.

Yo no soy optismita al respecto, creo que todo quedará en una sanción ridícula, pero me parece muy bien hecho por el club denunciarlo dentro de los plazos porque a todas luces hay una irregularidad y las normas están para cumplirlas TODOS.

Y los que se meten con el Racing en las rrss no dejan de ser eso, gente de twitter rebentada que se dedica a faltar y que la inmensa mayoría no ha pisado la Rosaleda en su vida.


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Desde: 27/Ago/2018
·
#648 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Santanderino

Si sólo pueden convocar a 6 jugadores del filial y convocan a 9, esto quiere decir que la convocatoria de esos jugadores es irregular. En el momento en que alguno de esos jugadores interviene en el partido debería considerarse alineación indebida, puesto que ha sido convocado irregularmente.

Y la excusa de que sólo cuentan los 5 que han jugado, se cae por su propio peso, porque si sólo cuentan los que juegan la norma deja de tener ningún sentido.

Entiendase esto como un análisis lógico de la situación, en terminos legales ni repajolera idea.

Bien sintetizado, con logica y con sentido comun.

Si pones una normativa que no penaliza el incumplirla pues quitala, o haz que si penalice.

El tema es que dicho incumplimiento sí está penalizado, aunque dicha penalización será rídicula con el actual Código Disciplinario en la mano.

Yo creo que cuando se redactaron las Bases de Competición de este año, el espíritu de la redacción de la infracción en la convocatoria era que tuviera la misma penalización que la alineación indebida. El tema es que este término, sí tiene una sanción específica para su incumplimiento, no así la "convocatoria indebida". Es el problema de que no se haya actualizado el Código Disciplinario en consonancia, o, si se ha hecho, se haya hecho mal al olvidar incluir dentro de la sanción por alineación indebida, el supuesto de convocatoria indebida.

Por lo tanto, como bien dice el compañero @mediozentro, para sancionar la infracción en la convocatoria, solo te puedes ir al artículo que sanciona el incumplimiento de bases, reglamentos, etc (creo que dice algo así) que no estén considerados como incumplimientos graves oi muy graves según el actual Código Disciplinario (la alineación indebida es incumplimiento muy grave). Es decir, ese artículo es como la caja de pandora, en él se incluye cualquier incumplimiento que no pueda subsumirse en ninguno de los demás artículos, como parece ser este caso.

Por hacerlo mas sencillo, yo me refiero a que si al malaga le meten 600 euros de sancion por meter mas de 6 jugadores del filial en la convocatoria, esa normativa no tiene sentido alguno. Porque ya me contaras que clase de "castigo" es que a un equipo de 20 millones de presupuesto (o de 600 como el madrid o el barcelona), le metan una sancion de 600 euros.

Esto es como cuando a los centros comerciales les ponian multa por abrir un domingo y ganaban 10 veces mas que el coste de la multa.

Si tu te sacas de la manga una normativa para evitar que se devalue la competicion con equipos metiendo a 10 chavales en una convocatoria, penalizalo en condiciones, o si no lo haran igual.

Sí, @ociepa, si en eso estamos totalmente de acuerdo. Yo solo reflejo cómo está la normativa actualmente, y aplicándola a rajatabla la sanción que sale es esa. Lo que no quita que yo opine que está mal hecha, pero como tantas y tantas normativas en este país...

Ahora, ¿que puede llegar el Comité de Competición y hacer una interpretación extensiva de la norma referida a "alineación indebida" para aplicarla a la infracción en la convocatoria?. Pues también sería posible, pero el Málaga tendría también argumentos sólidos para recurrirla. Vamos, que como dicen por ahí, esto va a llegar al TAD sí o sí.

Es que no es descartable, supongo que haya alguna posibilidad de que se pueda interpretar que al incumplir esa norma pueda redundar en una alineacion indebida porque te aprovechas de otra irregularidad.

Veremos en unos meses.

De acuerdo, suponiendo que existiera esa posibilidad interpretativa que comentáis, vamos a jugar a juces si os parece bien. Dados los siguientes artículos, (salvo precepto en contrario), ¿cómo justificaríais que el Málaga, efectivamente, incurrió en alineación indebida? Toda resolución debe de estar debidamente fundada en derecho.

Apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y SegundaJugadores procedentes de equipos filiales o dependientes.

"Los jugadores procedentes de equipos filiales o dependientes que, conforme a los artículos 226 y 227 del Reglamento General, puedan ser incluidos en la relación de futbolistas titulares o suplentes, no podrá exceder de seis, pudiendo concurrir un máximo de cuatro jugadores provenientes de equipos filiales o dependientes sobre el terreno de juego. [...] La alineación de futbolistas en ningún caso podrá contravenir lo dispuesto en los artículos del 223 al 230 del Reglamento General.".

Artículo 223 bis del Reglamento General de la RFEF: Concepto de Alineación.

"Se entiende por alineación de un futbolista en un partido, su actuación, intervención o participación activa en el mismo, bien por ser uno de los futbolistas titulares, o suplentes cuando sustituyan a un futbolista durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación".

Artículo 76.1 del Código Disciplinario de la RFEF: Alineación indebida.

"En todo caso, al club que alinee indebidamente a un futbolista por no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido, se le dará éste por perdido, declarándose vencedor al oponente con el resultado de tres goles a cero, salvo que se hubiere obtenido un tanteo superior, si la competición fuere por puntos, en cuyo caso se mantendrá".


Cadete
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Desde: 16/Jul/2018
·
#649 ·
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Santanderino

Si sólo pueden convocar a 6 jugadores del filial y convocan a 9, esto quiere decir que la convocatoria de esos jugadores es irregular. En el momento en que alguno de esos jugadores interviene en el partido debería considerarse alineación indebida, puesto que ha sido convocado irregularmente.

Y la excusa de que sólo cuentan los 5 que han jugado, se cae por su propio peso, porque si sólo cuentan los que juegan la norma deja de tener ningún sentido.

Entiendase esto como un análisis lógico de la situación, en terminos legales ni repajolera idea.

Bien sintetizado, con logica y con sentido comun.

Si pones una normativa que no penaliza el incumplirla pues quitala, o haz que si penalice.

El tema es que dicho incumplimiento sí está penalizado, aunque dicha penalización será rídicula con el actual Código Disciplinario en la mano.

Yo creo que cuando se redactaron las Bases de Competición de este año, el espíritu de la redacción de la infracción en la convocatoria era que tuviera la misma penalización que la alineación indebida. El tema es que este término, sí tiene una sanción específica para su incumplimiento, no así la "convocatoria indebida". Es el problema de que no se haya actualizado el Código Disciplinario en consonancia, o, si se ha hecho, se haya hecho mal al olvidar incluir dentro de la sanción por alineación indebida, el supuesto de convocatoria indebida.

Por lo tanto, como bien dice el compañero @mediozentro, para sancionar la infracción en la convocatoria, solo te puedes ir al artículo que sanciona el incumplimiento de bases, reglamentos, etc (creo que dice algo así) que no estén considerados como incumplimientos graves oi muy graves según el actual Código Disciplinario (la alineación indebida es incumplimiento muy grave). Es decir, ese artículo es como la caja de pandora, en él se incluye cualquier incumplimiento que no pueda subsumirse en ninguno de los demás artículos, como parece ser este caso.

Por hacerlo mas sencillo, yo me refiero a que si al malaga le meten 600 euros de sancion por meter mas de 6 jugadores del filial en la convocatoria, esa normativa no tiene sentido alguno. Porque ya me contaras que clase de "castigo" es que a un equipo de 20 millones de presupuesto (o de 600 como el madrid o el barcelona), le metan una sancion de 600 euros.

Esto es como cuando a los centros comerciales les ponian multa por abrir un domingo y ganaban 10 veces mas que el coste de la multa.

Si tu te sacas de la manga una normativa para evitar que se devalue la competicion con equipos metiendo a 10 chavales en una convocatoria, penalizalo en condiciones, o si no lo haran igual.

Sí, @ociepa, si en eso estamos totalmente de acuerdo. Yo solo reflejo cómo está la normativa actualmente, y aplicándola a rajatabla la sanción que sale es esa. Lo que no quita que yo opine que está mal hecha, pero como tantas y tantas normativas en este país...

Ahora, ¿que puede llegar el Comité de Competición y hacer una interpretación extensiva de la norma referida a "alineación indebida" para aplicarla a la infracción en la convocatoria?. Pues también sería posible, pero el Málaga tendría también argumentos sólidos para recurrirla. Vamos, que como dicen por ahí, esto va a llegar al TAD sí o sí.

Es que no es descartable, supongo que haya alguna posibilidad de que se pueda interpretar que al incumplir esa norma pueda redundar en una alineacion indebida porque te aprovechas de otra irregularidad.

Veremos en unos meses.

De acuerdo, suponiendo que existiera esa posibilidad interpretativa que comentáis, vamos a jugar a juces si os parece bien. Dados los siguientes artículos, (salvo precepto en contrario), ¿cómo justificaríais que el Málaga, efectivamente, incurrió en alineación indebida? Toda resolución debe de estar debidamente fundada en derecho.

Apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda: Jugadores procedentes de equipos filiales o dependientes.

"Los jugadores procedentes de equipos filiales o dependientesque, conforme a los artículos 226 y 227 del Reglamento General, puedan ser incluidos en la relación de futbolistas titulares o suplentes,no podrá exceder de seis, pudiendo concurrir un máximo de cuatro jugadores provenientes de equipos filiales o dependientes sobre el terreno de juego. [...] La alineación de futbolistas en ningún caso podrá contravenir lo dispuesto en los artículos del 223 al 230 del Reglamento General.".

Artículo 223 bis del Reglamento General de la RFEF: Concepto de Alineación.

"Se entiende por alineación de un futbolista en un partido, su actuación, intervención o participación activa en el mismo, bien por ser uno de los futbolistas titulares, o suplentes cuando sustituyan a un futbolista durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación".

Artículo 76.1 del Código Disciplinario de la RFEF: Alineación indebida.

"En todo caso, al club que alinee indebidamente a un futbolista por no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido, se le dará éste por perdido, declarándose vencedor al oponente con el resultado de tres goles a cero, salvo que se hubiere obtenido un tanteo superior, si la competición fuere por puntos, en cuyo caso se mantendrá".

Base legal para que sea alineación indebida yo creo que hay poca.

Quizá con el art 76.1 en la mano se pueda argumentar que los jugadores del filial alineados no cumplían los requisitos reglamentarios para poder participar en el partido debido a se ha incumplido flagrantemente la reglamentación establecida en el apartado 4.5 de las Bases de Competición excediendo el número de jugadores del equipo filial o dependiente que se pueden incluir en una convocatoria.

En este contexto, quizá y digo un quizá muy vago, un juez puede interpretar que se han producido irregularidades en la convocatoria de esos jugadores del filial, y por consecuencia, su alineación y participación durante el partido es indebida al no cumplir la reglamentación que permite su convocatoria con el primer equipo, hecho que tuvo trascendencia directa con el desenlace del juego y del que se ha beneficiado el equipo infractor.

Una reglamentación que por cierto es bastante clara al respecto, yo creo que faltar las reglas de convocatoria en un partido profesional es una falta grave o muy grave, pensar que este tipo de cosas no le hacen gracia a LFP, si llegan a expulsar a uno del Málaga pierden el partido automáticamente y eso tiene mucha repercusión mediática y deja en mal lugar a nuestra liga.

Spoiler:

Saltarse el apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda = no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido???? Ya veremos qué deciden...


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Desde: 27/Abr/2014
·
#650 ·
Escrito originalmente por @kpa8

Parecen los moros en el Twitter del Almería.

Jajajajaja +1913


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·
#651 ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Santanderino

Si sólo pueden convocar a 6 jugadores del filial y convocan a 9, esto quiere decir que la convocatoria de esos jugadores es irregular. En el momento en que alguno de esos jugadores interviene en el partido debería considerarse alineación indebida, puesto que ha sido convocado irregularmente.

Y la excusa de que sólo cuentan los 5 que han jugado, se cae por su propio peso, porque si sólo cuentan los que juegan la norma deja de tener ningún sentido.

Entiendase esto como un análisis lógico de la situación, en terminos legales ni repajolera idea.

Bien sintetizado, con logica y con sentido comun.

Si pones una normativa que no penaliza el incumplirla pues quitala, o haz que si penalice.

El tema es que dicho incumplimiento sí está penalizado, aunque dicha penalización será rídicula con el actual Código Disciplinario en la mano.

Yo creo que cuando se redactaron las Bases de Competición de este año, el espíritu de la redacción de la infracción en la convocatoria era que tuviera la misma penalización que la alineación indebida. El tema es que este término, sí tiene una sanción específica para su incumplimiento, no así la "convocatoria indebida". Es el problema de que no se haya actualizado el Código Disciplinario en consonancia, o, si se ha hecho, se haya hecho mal al olvidar incluir dentro de la sanción por alineación indebida, el supuesto de convocatoria indebida.

Por lo tanto, como bien dice el compañero @mediozentro, para sancionar la infracción en la convocatoria, solo te puedes ir al artículo que sanciona el incumplimiento de bases, reglamentos, etc (creo que dice algo así) que no estén considerados como incumplimientos graves oi muy graves según el actual Código Disciplinario (la alineación indebida es incumplimiento muy grave). Es decir, ese artículo es como la caja de pandora, en él se incluye cualquier incumplimiento que no pueda subsumirse en ninguno de los demás artículos, como parece ser este caso.

Por hacerlo mas sencillo, yo me refiero a que si al malaga le meten 600 euros de sancion por meter mas de 6 jugadores del filial en la convocatoria, esa normativa no tiene sentido alguno. Porque ya me contaras que clase de "castigo" es que a un equipo de 20 millones de presupuesto (o de 600 como el madrid o el barcelona), le metan una sancion de 600 euros.

Esto es como cuando a los centros comerciales les ponian multa por abrir un domingo y ganaban 10 veces mas que el coste de la multa.

Si tu te sacas de la manga una normativa para evitar que se devalue la competicion con equipos metiendo a 10 chavales en una convocatoria, penalizalo en condiciones, o si no lo haran igual.

Sí, @ociepa, si en eso estamos totalmente de acuerdo. Yo solo reflejo cómo está la normativa actualmente, y aplicándola a rajatabla la sanción que sale es esa. Lo que no quita que yo opine que está mal hecha, pero como tantas y tantas normativas en este país...

Ahora, ¿que puede llegar el Comité de Competición y hacer una interpretación extensiva de la norma referida a "alineación indebida" para aplicarla a la infracción en la convocatoria?. Pues también sería posible, pero el Málaga tendría también argumentos sólidos para recurrirla. Vamos, que como dicen por ahí, esto va a llegar al TAD sí o sí.

Es que no es descartable, supongo que haya alguna posibilidad de que se pueda interpretar que al incumplir esa norma pueda redundar en una alineacion indebida porque te aprovechas de otra irregularidad.

Veremos en unos meses.

De acuerdo, suponiendo que existiera esa posibilidad interpretativa que comentáis, vamos a jugar a juces si os parece bien. Dados los siguientes artículos, (salvo precepto en contrario), ¿cómo justificaríais que el Málaga, efectivamente, incurrió en alineación indebida? Toda resolución debe de estar debidamente fundada en derecho.

Apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda: Jugadores procedentes de equipos filiales o dependientes.

"Los jugadores procedentes de equipos filiales o dependientesque, conforme a los artículos 226 y 227 del Reglamento General, puedan ser incluidos en la relación de futbolistas titulares o suplentes,no podrá exceder de seis, pudiendo concurrir un máximo de cuatro jugadores provenientes de equipos filiales o dependientes sobre el terreno de juego. [...] La alineación de futbolistas en ningún caso podrá contravenir lo dispuesto en los artículos del 223 al 230 del Reglamento General.".

Artículo 223 bis del Reglamento General de la RFEF: Concepto de Alineación.

"Se entiende por alineación de un futbolista en un partido, su actuación, intervención o participación activa en el mismo, bien por ser uno de los futbolistas titulares, o suplentes cuando sustituyan a un futbolista durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación".

Artículo 76.1 del Código Disciplinario de la RFEF: Alineación indebida.

"En todo caso, al club que alinee indebidamente a un futbolista por no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido, se le dará éste por perdido, declarándose vencedor al oponente con el resultado de tres goles a cero, salvo que se hubiere obtenido un tanteo superior, si la competición fuere por puntos, en cuyo caso se mantendrá".

Base legal para que sea alineación indebida yo creo que hay poca.

Quizá con el art 76.1 en la mano se pueda argumentar que los jugadores del filial alineados no cumplían los requisitos reglamentarios para poder participar en el partido debido a se ha incumplido flagrantemente la reglamentación establecida en el apartado 4.5 de las Bases de Competición excediendo el número de jugadores del equipo filial o dependiente que se pueden incluir en una convocatoria.

En este contexto, quizá y digo un quizá muy vago, un juez puede interpretar que se han producido irregularidades en la convocatoria de esos jugadores del filial, y por consecuencia, su alineación y participación durante el partido es indebida al no cumplir la reglamentación que permite su convocatoria con el primer equipo, hecho que tuvo trascendencia directa con el desenlace del juego y del que se ha beneficiado el equipo infractor.

Una reglamentación que por cierto es bastante clara al respecto, yo creo que faltar las reglas de convocatoria en un partido profesional es una falta grave o muy grave, pensar que este tipo de cosas no le hacen gracia a LFP, si llegan a expulsar a uno del Málaga pierden el partido automáticamente y eso tiene mucha repercusión mediática y deja en mal lugar a nuestra liga.

Spoiler:

Saltarse el apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda = no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido???? Ya veremos qué deciden...

Respecto a los jugadores de equipo filial y dependiente, están los artículos 226 y siguientes del Reglamento General de la RFEF. Pongo por aquí lo que dice el 226 a modo de ejemplo:

Cita:

Alineación de futbolistas inscritos en clubes filiales.

El vínculo entre el club patrocinador y los filiales llevará consigo las siguientes consecuencias:

a) Los futbolistas podrán alinearse en cualquiera de los equipos que constituyen la cadena del patrocinador, siempre que hayan cumplido la edad requerida en la categoría y que se trate de un equipo superior al que estuvieren inscritos. Cuando se produzca la circunstancia prevista en el apartado anterior, el futbolista podrá retornar al club de origen salvo que hubiere sido alineado en el superior en diez encuentros, de manera alterna o sucesiva, en cualesquiera de las competiciones oficiales en que éste participe, sea cual fuere el tiempo real que hubiesen actuado. Se exceptúan de este cómputo los futbolistas con licencia “P” en edad juvenil o cadete, "J", "C", "I", "AL", "B", "PB" y “DB”, y las análogas de Fútbol Sala.

b) Si la alineación de los futbolistas de los filiales lo fuera en el primer equipo del patrocinador, aquéllos deberán ser menores de veintitrés años, con la excepción prevista en el apartado c) del presente artículo.

c) Tratándose de futbolistas con la condición de portero, y únicamente en las competiciones profesionales, podrán ser alineados en el primer equipo del patrocinador siempre que sean menores de veinticinco años, con independencia de que su licencia sea de profesional o de no profesional.

d) En la especialidad de fútbol sala, tratándose de competiciones distintas a la de liga, el número de jugadores que se inscriban en acta para participar en un equipo superior no podrá exceder de tres.

Y los requisitos generales de alineación se encuentran el artículo 224.1 de la misma norma:

Cita:

Requisitos generales para la alineación de futbolistas en los partidos.

1. Son requisitos generales para que un futbolista pueda ser alineado en competición oficial, todos y cada uno de los siguientes:

a) Que se halle reglamentariamente inscrito y en posesión de licencia obtenida en los períodos que establece el presente Reglamento General.

b) Que su edad sea la requerida por las disposiciones vigentes al respecto.

c) Que haya sido declarado apto para la práctica del fútbol, previo dictamen facultativo.

d) Que no haya sido alineado en partido alguno controlado por la RFEF o la Federación de ámbito autonómico correspondiente en el mismo día.

e) Que no se encuentre sujeto a suspensión acordada por el órgano disciplinario competente.

f) Que figure en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta. La falta de cumplimiento de este requisito no será subsanable durante ni una vez concluido el partido. En la especialidad de fútbol sala, es requisito imprescindible para que cualquier jugador pueda inscribirse en el acta y, en su caso, alinearse en un partido, la presentación de la correspondiente licencia expedida por el órgano competente o autorización oficial sustitutoria. Si no dispusiere de estos documentos, y sin perjuicio de la responsabilidad disciplinaria que pudiere determinarse, los árbitros podrán autorizar la inscripción en el acta y eventual alineación del jugador, bajo la responsabilidad del jugador y la del club en el que esté inscrito, siempre que exhiba el documento nacional de identidad o documento análogo oficial, haciendo constar los colegiados esta circunstancia en acta y haciendo firmar al jugador en su presencia; en este supuesto, el club deberá remitir, preceptivamente, copia de la licencia al órgano disciplinario, dentro del mismo plazo estipulado para formular alegaciones en relación al acta del encuentro.

g) Que no exceda del número máximo autorizado al de los que puedan, con carácter general, estar en un momento dado en el terreno de juego, o del cupo específico de extranjeros no comunitarios o del de sustituciones permitidas. La ausencia de cualquiera de los antedichos requisitos determinará la falta de aptitud del futbolista para ser alineado en el partido y será considerado como alineación indebida.


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Desde: 25/Jul/2012
·
#652 ·
Escrito originalmente por @Castro2

Por si acaso para este partido...

La convocatoria de 18 jugadores (12 profesionales y seis jugadores con ficha del filial) es la siguiente: Munir, Diego González, Boulahroud, Juankar, Adrián González, Renato Santos, Cifu, Dani Pacheco, Hugo, Ismael Casas, Ramón, Luis Muñoz, Keidi Bare, Kellyan, Juanpi, Rolón, Keko y Mikel Villanueva.

Me da la impresion que no todos los de esa convocatoria pueden estan inscritos. A no ser que el traspaso de ontiveros haya permitido inscribir a: juanpi, rolon, keko, mikel y cifu, que podria ser.


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·
#653 ·
Escrito originalmente por @kpa8

Parecen los moros en el Twitter del Almería.

Como el racing acabe arañando algo, los niños rata twitteros de malaga acabaran invadiendo cantabria :D

Lo que me extraña es que no hayan venido aqui a tocar los huevos.


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#654 ·

A mi me parece clara la alineacion indebida. Ha participado un jugador que, de cumplir la reglamentacion, lo mismo no habria pisado el Sardinero si solo hubieran convocado a 6.


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#655 ·
Escrito originalmente por @kijano69

A mi me parece clara la alineacion indebida. Ha participado un jugador que, de cumplir la reglamentacion, lo mismo no habria pisado el Sardinero si solo hubieran convocado a 6.

Veremos, es interpretable.

Puede pasar de todo.

Acabará en el TAD, y esta historia "colgando" hasta mediados de Octubre.


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#656 ·
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @kpa8

Parecen los moros en el Twitter del Almería.

Como el racing acabe arañando algo, los niños rata twitteros de malaga acabaran invadiendo cantabria :D

Lo que me extraña es que no hayan venido aqui a tocar los huevos.

No mentes la bicha!.

Lo que deben hacer es preocuparse de que su club no vuelva a desaparecer y pensar como largar al jeque.


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#657 ·
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Harvey.S
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @Santanderino

Si sólo pueden convocar a 6 jugadores del filial y convocan a 9, esto quiere decir que la convocatoria de esos jugadores es irregular. En el momento en que alguno de esos jugadores interviene en el partido debería considerarse alineación indebida, puesto que ha sido convocado irregularmente.

Y la excusa de que sólo cuentan los 5 que han jugado, se cae por su propio peso, porque si sólo cuentan los que juegan la norma deja de tener ningún sentido.

Entiendase esto como un análisis lógico de la situación, en terminos legales ni repajolera idea.

Bien sintetizado, con logica y con sentido comun.

Si pones una normativa que no penaliza el incumplirla pues quitala, o haz que si penalice.

El tema es que dicho incumplimiento sí está penalizado, aunque dicha penalización será rídicula con el actual Código Disciplinario en la mano.

Yo creo que cuando se redactaron las Bases de Competición de este año, el espíritu de la redacción de la infracción en la convocatoria era que tuviera la misma penalización que la alineación indebida. El tema es que este término, sí tiene una sanción específica para su incumplimiento, no así la "convocatoria indebida". Es el problema de que no se haya actualizado el Código Disciplinario en consonancia, o, si se ha hecho, se haya hecho mal al olvidar incluir dentro de la sanción por alineación indebida, el supuesto de convocatoria indebida.

Por lo tanto, como bien dice el compañero @mediozentro, para sancionar la infracción en la convocatoria, solo te puedes ir al artículo que sanciona el incumplimiento de bases, reglamentos, etc (creo que dice algo así) que no estén considerados como incumplimientos graves oi muy graves según el actual Código Disciplinario (la alineación indebida es incumplimiento muy grave). Es decir, ese artículo es como la caja de pandora, en él se incluye cualquier incumplimiento que no pueda subsumirse en ninguno de los demás artículos, como parece ser este caso.

Por hacerlo mas sencillo, yo me refiero a que si al malaga le meten 600 euros de sancion por meter mas de 6 jugadores del filial en la convocatoria, esa normativa no tiene sentido alguno. Porque ya me contaras que clase de "castigo" es que a un equipo de 20 millones de presupuesto (o de 600 como el madrid o el barcelona), le metan una sancion de 600 euros.

Esto es como cuando a los centros comerciales les ponian multa por abrir un domingo y ganaban 10 veces mas que el coste de la multa.

Si tu te sacas de la manga una normativa para evitar que se devalue la competicion con equipos metiendo a 10 chavales en una convocatoria, penalizalo en condiciones, o si no lo haran igual.

Sí, @ociepa, si en eso estamos totalmente de acuerdo. Yo solo reflejo cómo está la normativa actualmente, y aplicándola a rajatabla la sanción que sale es esa. Lo que no quita que yo opine que está mal hecha, pero como tantas y tantas normativas en este país...

Ahora, ¿que puede llegar el Comité de Competición y hacer una interpretación extensiva de la norma referida a "alineación indebida" para aplicarla a la infracción en la convocatoria?. Pues también sería posible, pero el Málaga tendría también argumentos sólidos para recurrirla. Vamos, que como dicen por ahí, esto va a llegar al TAD sí o sí.

Es que no es descartable, supongo que haya alguna posibilidad de que se pueda interpretar que al incumplir esa norma pueda redundar en una alineacion indebida porque te aprovechas de otra irregularidad.

Veremos en unos meses.

De acuerdo, suponiendo que existiera esa posibilidad interpretativa que comentáis, vamos a jugar a juces si os parece bien. Dados los siguientes artículos, (salvo precepto en contrario), ¿cómo justificaríais que el Málaga, efectivamente, incurrió en alineación indebida? Toda resolución debe de estar debidamente fundada en derecho.

Apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda: Jugadores procedentes de equipos filiales o dependientes.

"Los jugadores procedentes de equipos filiales o dependientesque, conforme a los artículos 226 y 227 del Reglamento General, puedan ser incluidos en la relación de futbolistas titulares o suplentes,no podrá exceder de seis, pudiendo concurrir un máximo de cuatro jugadores provenientes de equipos filiales o dependientes sobre el terreno de juego. [...] La alineación de futbolistas en ningún caso podrá contravenir lo dispuesto en los artículos del 223 al 230 del Reglamento General.".

Artículo 223 bis del Reglamento General de la RFEF: Concepto de Alineación.

"Se entiende por alineación de un futbolista en un partido, su actuación, intervención o participación activa en el mismo, bien por ser uno de los futbolistas titulares, o suplentes cuando sustituyan a un futbolista durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación".

Artículo 76.1 del Código Disciplinario de la RFEF: Alineación indebida.

"En todo caso, al club que alinee indebidamente a un futbolista por no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido, se le dará éste por perdido, declarándose vencedor al oponente con el resultado de tres goles a cero, salvo que se hubiere obtenido un tanteo superior, si la competición fuere por puntos, en cuyo caso se mantendrá".

Base legal para que sea alineación indebida yo creo que hay poca.

Quizá con el art 76.1 en la mano se pueda argumentar que los jugadores del filial alineados no cumplían los requisitos reglamentarios para poder participar en el partido debido a se ha incumplido flagrantemente la reglamentación establecida en el apartado 4.5 de las Bases de Competición excediendo el número de jugadores del equipo filial o dependiente que se pueden incluir en una convocatoria.

En este contexto, quizá y digo un quizá muy vago, un juez puede interpretar que se han producido irregularidades en la convocatoria de esos jugadores del filial, y por consecuencia, su alineación y participación durante el partido es indebida al no cumplir la reglamentación que permite su convocatoria con el primer equipo, hecho que tuvo trascendencia directa con el desenlace del juego y del que se ha beneficiado el equipo infractor.

Una reglamentación que por cierto es bastante clara al respecto, yo creo que faltar las reglas de convocatoria en un partido profesional es una falta grave o muy grave, pensar que este tipo de cosas no le hacen gracia a LFP, si llegan a expulsar a uno del Málaga pierden el partido automáticamente y eso tiene mucha repercusión mediática y deja en mal lugar a nuestra liga.

Spoiler:

Saltarse el apartado 4.5 de las Bases de Competición de la RFEF para Primera y Segunda = no reunir los requisitos reglamentarios para poder participar en un partido???? Ya veremos qué deciden...

Respecto a los jugadores de equipo filial y dependiente, están los artículos 226 y siguientes del Reglamento General de la RFEF. Pongo por aquí lo que dice el 226 a modo de ejemplo:

Cita:

Alineación de futbolistas inscritos en clubes filiales.

El vínculo entre el club patrocinador y los filiales llevará consigo las siguientes consecuencias:

a) Los futbolistas podrán alinearse en cualquiera de los equipos que constituyen la cadena del patrocinador, siempre que hayan cumplido la edad requerida en la categoría y que se trate de un equipo superior al que estuvieren inscritos. Cuando se produzca la circunstancia prevista en el apartado anterior, el futbolista podrá retornar al club de origen salvo que hubiere sido alineado en el superior en diez encuentros, de manera alterna o sucesiva, en cualesquiera de las competiciones oficiales en que éste participe, sea cual fuere el tiempo real que hubiesen actuado. Se exceptúan de este cómputo los futbolistas con licencia “P” en edad juvenil o cadete, "J", "C", "I", "AL", "B", "PB" y “DB”, y las análogas de Fútbol Sala.

b) Si la alineación de los futbolistas de los filiales lo fuera en el primer equipo del patrocinador, aquéllos deberán ser menores de veintitrés años, con la excepción prevista en el apartado c) del presente artículo.

c) Tratándose de futbolistas con la condición de portero, y únicamente en las competiciones profesionales, podrán ser alineados en el primer equipo del patrocinador siempre que sean menores de veinticinco años, con independencia de que su licencia sea de profesional o de no profesional.

d) En la especialidad de fútbol sala, tratándose de competiciones distintas a la de liga, el número de jugadores que se inscriban en acta para participar en un equipo superior no podrá exceder de tres.

Y los requisitos generales de alineación se encuentran el artículo 224.1 de la misma norma:

Cita:

Requisitos generales para la alineación de futbolistas en los partidos.

1. Son requisitos generales para que un futbolista pueda ser alineado en competición oficial, todos y cada uno de los siguientes:

a) Que se halle reglamentariamente inscrito y en posesión de licencia obtenida en los períodos que establece el presente Reglamento General.

b) Que su edad sea la requerida por las disposiciones vigentes al respecto.

c) Que haya sido declarado apto para la práctica del fútbol, previo dictamen facultativo.

d) Que no haya sido alineado en partido alguno controlado por la RFEF o la Federación de ámbito autonómico correspondiente en el mismo día.

e) Que no se encuentre sujeto a suspensión acordada por el órgano disciplinario competente.

f) Que figure en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta. La falta de cumplimiento de este requisito no será subsanable durante ni una vez concluido el partido. En la especialidad de fútbol sala, es requisito imprescindible para que cualquier jugador pueda inscribirse en el acta y, en su caso, alinearse en un partido, la presentación de la correspondiente licencia expedida por el órgano competente o autorización oficial sustitutoria. Si no dispusiere de estos documentos, y sin perjuicio de la responsabilidad disciplinaria que pudiere determinarse, los árbitros podrán autorizar la inscripción en el acta y eventual alineación del jugador, bajo la responsabilidad del jugador y la del club en el que esté inscrito, siempre que exhiba el documento nacional de identidad o documento análogo oficial, haciendo constar los colegiados esta circunstancia en acta y haciendo firmar al jugador en su presencia; en este supuesto, el club deberá remitir, preceptivamente, copia de la licencia al órgano disciplinario, dentro del mismo plazo estipulado para formular alegaciones en relación al acta del encuentro.

g) Que no exceda del número máximo autorizado al de los que puedan, con carácter general, estar en un momento dado en el terreno de juego, o del cupo específico de extranjeros no comunitarios o del de sustituciones permitidas. La ausencia de cualquiera de los antedichos requisitos determinará la falta de aptitud del futbolista para ser alineado en el partido y será considerado como alineación indebida.

Pero es que en el Reglamento General no aparece ningún supuesto que contemple una infracción en la convocatoria. Como dije antes, existe una discordancia entre lo que se indica en las bases de competición, actualizadas este año, y el Reglamento General y el Código Disciplinario, que no han sido actualizados para encajar ese supuesto de hecho.

Cuando hablo de que podría hacer una interpretación extensiva, me refiero a que el Comité pueda entender lo que dice @rey_del_norte. Desde el momento en que el Málaga solo podía tener 4 suplentes, y dado que no tenemos una bola de cristal, no podemos saber si, por ejemplo, Luis Muñoz, que entró de suplente, habría estado en esa convocatoria de 15 o no. Por ese motivo el Comité puede entender que cualquiera de los suplentes que había en el banquillo es parte de esa convocatoria irregular, y, a partir del momento en que cualquiera de ellos participe en el partido, se produzca alineación indebida. Y en ello, en base a letra f) del 224.1 que has indicado, pues en principio alguno de los jugadores que finalmente participó, no debería haber figurado "en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta". 

Pero insisto, eso es agarrándonos a un clavo ardiendo. Yo opino como tú y que el Comité no entrará a interpretar, ciñéndose a lo que dice literalmente la norma.


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#658 ·
Escrito originalmente por @trasmerano
Escrito originalmente por @ociepa
Escrito originalmente por @kpa8

Parecen los moros en el Twitter del Almería.

Como el racing acabe arañando algo, los niños rata twitteros de malaga acabaran invadiendo cantabria :D

Lo que me extraña es que no hayan venido aqui a tocar los huevos.

No mentes la bicha!.

Lo que deben hacer es preocuparse de que su club no vuelva a desaparecer y pensar como largar al jeque.

Hace una semana, aun estando la cosa como estaba, montaron una manifestacion y fueron bastante pocos. Me sorprendio.

No parece tengan muchas ganas de echarle...


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#659 ·

Acabará como acabe, pero el Racing no solo tiene derecho a denunciar, tiene la obligación moral. Aunque las posibilidades sean mínimas, si han infringido una norma hay que intentarlo.


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#660 ·

Es normal. Si la borregada se dedica a acosar y a culpar al Racing de sus errores el jeque les manejará a su antojo.


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#661 ·
Escrito originalmente por @trasmerano

Es normal. Si la borregada se dedica a acosar y a culpar al Racing de sus errores el jeque les manejará a su antojo.

El otro día hicieron una manifestación contra el jeque y solo 300 personas. Le bailan el agua la mayoría. Dudo que acabe bien la cosa por allí.


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#662 ·
Escrito originalmente por @19dani13
Escrito originalmente por @trasmerano

Es normal. Si la borregada se dedica a acosar y a culpar al Racing de sus errores el jeque les manejará a su antojo.

El otro día hicieron una manifestación contra el jeque y solo 300 personas. Le bailan el agua la mayoría. Dudo que acabe bien la cosa por allí.

Con decir que fue engañado y que no puede poner un euro más porque la normativa no lo permite, lo tiene hecho. Esa entrevista que le hizo Marca le ha servido para lavarse bien la cara.

Lo mejor es cuando dice que los demás clubes saben de sus problemas y que por eso no acepta las ofertas a la baja que le hacen por sus mejores jugadores (en clara referencia al caso Ontiveros). ¿Y quién es el culpable de que el Málaga esté en una situación deplorable? Si es que es un cachondo el tío, pero viendo las pocas luces que tiene la afición por allí tienen lo que se merecen. A mi no me dan pena ninguna.


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#663 ·
Escrito originalmente por @Harvey.S

Pero es que en el Reglamento General no aparece ningún supuesto que contemple una infracción en la convocatoria. Como dije antes, existe una discordancia entre lo que se indica en las bases de competición, actualizadas este año, y el Reglamento General y el Código Disciplinario, que no han sido actualizados para encajar ese supuesto de hecho.

Cuando hablo de que podría hacer una interpretación extensiva, me refiero a que el Comité pueda entender lo que dice @rey_del_norte. Desde el momento en que el Málaga solo podía tener 4 suplentes, y dado que no tenemos una bola de cristal, no podemos saber si, por ejemplo, Luis Muñoz, que entró de suplente, habría estado en esa convocatoria de 15 o no. Por ese motivo el Comité puede entender que cualquiera de los suplentes que había en el banquillo es parte de esa convocatoria irregular, y, a partir del momento en que cualquiera de ellos participe en el partido, se produzca alineación indebida. Y en ello, en base a letra f) del 224.1 que has indicado, pues en principio alguno de los jugadores que finalmente participó, no debería haber figurado "en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta". 

Pero insisto, eso es agarrándonos a un clavo ardiendo. Yo opino como tú y que el Comité no entrará a interpretar, ciñéndose a lo que dice literalmente la norma.

Artículo 7.2 del Código Disciplinario:

Cita:

No podrá imponerse sanción alguna por acciones u omisiones no tipificadas como infracción con anterioridad al momento de producirse; ni tampoco podrán imponerse sanciones que no estén establecidas por norma anterior a la perpetración de la falta

Si el Racing consigue sacar los 3 puntos de esta historia, le pido dedicada la resolución al departamento jurídico del Racing y la enmarco en el mejor lugar de mi casa porque será una obra maestra que, además, se debería de estudiar en todas las facultades de derecho.


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#664 ·
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @Harvey.S

Pero es que en el Reglamento General no aparece ningún supuesto que contemple una infracción en la convocatoria. Como dije antes, existe una discordancia entre lo que se indica en las bases de competición, actualizadas este año, y el Reglamento General y el Código Disciplinario, que no han sido actualizados para encajar ese supuesto de hecho.

Cuando hablo de que podría hacer una interpretación extensiva, me refiero a que el Comité pueda entender lo que dice @rey_del_norte. Desde el momento en que el Málaga solo podía tener 4 suplentes, y dado que no tenemos una bola de cristal, no podemos saber si, por ejemplo, Luis Muñoz, que entró de suplente, habría estado en esa convocatoria de 15 o no. Por ese motivo el Comité puede entender que cualquiera de los suplentes que había en el banquillo es parte de esa convocatoria irregular, y, a partir del momento en que cualquiera de ellos participe en el partido, se produzca alineación indebida. Y en ello, en base a letra f) del 224.1 que has indicado, pues en principio alguno de los jugadores que finalmente participó, no debería haber figurado "en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta". 

Pero insisto, eso es agarrándonos a un clavo ardiendo. Yo opino como tú y que el Comité no entrará a interpretar, ciñéndose a lo que dice literalmente la norma.

Artículo 7.2 del Código Disciplinario:

Cita:

No podrá imponerse sanción alguna por acciones u omisiones no tipificadas como infracción con anterioridad al momento de producirse; ni tampoco podrán imponerse sanciones que no estén establecidas por norma anterior a la perpetración de la falta

Si el Racing consigue sacar los 3 puntos de esta historia, le pido dedicada la resolución al departamento jurídico del Racing y la enmarco en el mejor lugar de mi casa porque será una obra maestra que, además, se debería de estudiar en todas las facultades de derecho.

La cita que haces se refiere a algo distinto al presente caso: irretroactividad de la norma sancionadora. Si a la fecha de la comisión de la falta no estaba prevista como infracción en el reglamento o estaba prevista como infracción pero no tenía sanción aparejada, no se puede castigar.

Aquí el sábado pasado había una norma que prohibía convocar a más de 6 canteranos. Y existía sanción. Otra cosa es que la sanción sea por infracción leve o muy grave, que es la problemática que muchos habéis explicado por aquí de manera muy clara.


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#665 ·
Escrito originalmente por @DimaPopov
Escrito originalmente por @19dani13
Escrito originalmente por @trasmerano

Es normal. Si la borregada se dedica a acosar y a culpar al Racing de sus errores el jeque les manejará a su antojo.

El otro día hicieron una manifestación contra el jeque y solo 300 personas. Le bailan el agua la mayoría. Dudo que acabe bien la cosa por allí.

Con decir que fue engañado y que no puede poner un euro más porque la normativa no lo permite, lo tiene hecho. Esa entrevista que le hizo Marca le ha servido para lavarse bien la cara.

Lo mejor es cuando dice que los demás clubes saben de sus problemas y que por eso no acepta las ofertas a la baja que le hacen por sus mejores jugadores (en clara referencia al caso Ontiveros). ¿Y quién es el culpable de que el Málaga esté en una situación deplorable? Si es que es un cachondo el tío, pero viendo las pocas luces que tiene la afición por allí tienen lo que se merecen. A mi no me dan pena ninguna.

Habra engañado a quien se ha querido dejar engañar. La gestion del jeque ha sido una puta mierda siempre, es un inutil con mucha pasta.

La operacion ontiveros es una verguenza, ha vendido por la misma cantidad que le llevaban mas de un mes ofreciendo y que habian negociado los que trabajan en el dia a dia en el malaga. Si hubiera vendido en julio tendria el equipo casi hecho. Y hubieran llegado al primer partido sin casi canteranos en la convocatoria.


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#666 ·
Escrito originalmente por @DimaPopov
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @Harvey.S

Pero es que en el Reglamento General no aparece ningún supuesto que contemple una infracción en la convocatoria. Como dije antes, existe una discordancia entre lo que se indica en las bases de competición, actualizadas este año, y el Reglamento General y el Código Disciplinario, que no han sido actualizados para encajar ese supuesto de hecho.

Cuando hablo de que podría hacer una interpretación extensiva, me refiero a que el Comité pueda entender lo que dice @rey_del_norte. Desde el momento en que el Málaga solo podía tener 4 suplentes, y dado que no tenemos una bola de cristal, no podemos saber si, por ejemplo, Luis Muñoz, que entró de suplente, habría estado en esa convocatoria de 15 o no. Por ese motivo el Comité puede entender que cualquiera de los suplentes que había en el banquillo es parte de esa convocatoria irregular, y, a partir del momento en que cualquiera de ellos participe en el partido, se produzca alineación indebida. Y en ello, en base a letra f) del 224.1 que has indicado, pues en principio alguno de los jugadores que finalmente participó, no debería haber figurado "en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta". 

Pero insisto, eso es agarrándonos a un clavo ardiendo. Yo opino como tú y que el Comité no entrará a interpretar, ciñéndose a lo que dice literalmente la norma.

Artículo 7.2 del Código Disciplinario:

Cita:

No podrá imponerse sanción alguna por acciones u omisiones no tipificadas como infracción con anterioridad al momento de producirse; ni tampoco podrán imponerse sanciones que no estén establecidas por norma anterior a la perpetración de la falta

Si el Racing consigue sacar los 3 puntos de esta historia, le pido dedicada la resolución al departamento jurídico del Racing y la enmarco en el mejor lugar de mi casa porque será una obra maestra que, además, se debería de estudiar en todas las facultades de derecho.

La cita que haces se refiere a algo distinto al presente caso: irretroactividad de la norma sancionadora. Si a la fecha de la comisión de la falta no estaba prevista como infracción en el reglamento o estaba prevista como infracción pero no tenía sanción aparejada, no se puede castigar.

Aquí el sábado pasado había una norma que prohibía convocar a más de 6 canteranos. Y existía sanción. Otra cosa es que la sanción sea por infracción leve o muy grave, que es la problemática que muchos habéis explicado por aquí de manera muy clara.

Tienes razón, me he hecho la cabeza un lío:lo)


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· ·
#667 ·

Oye, los abogados, no nos volváis locos 🤣

Es broma, da gusto ver como hay gente que controla en el foro 😉


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·
#668 ·
Escrito originalmente por @Castro2

Oye, los abogados, no nos volváis locos 🤣

Es broma, da gusto ver como hay gente que controla en el foro 😉

+1.

Lo más chulo de todo esto es que podemos estar qui mes y medio debatiendo criterios, artículos e interpretaciones, cuando esto lo va decidir finalmente el TAD allá por el mes de Octubre y harán lo que , básicamente, les dé la real gana.


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#669 · ·
Escrito originalmente por @Harvey.S

Pero es que en el Reglamento General no aparece ningún supuesto que contemple una infracción en la convocatoria. Como dije antes, existe una discordancia entre lo que se indica en las bases de competición, actualizadas este año, y el Reglamento General y el Código Disciplinario, que no han sido actualizados para encajar ese supuesto de hecho.

Cuando hablo de que podría hacer una interpretación extensiva, me refiero a que el Comité pueda entender lo que dice @rey_del_norte. Desde el momento en que el Málaga solo podía tener 4 suplentes, y dado que no tenemos una bola de cristal, no podemos saber si, por ejemplo, Luis Muñoz, que entró de suplente, habría estado en esa convocatoria de 15 o no. Por ese motivo el Comité puede entender que cualquiera de los suplentes que había en el banquillo es parte de esa convocatoria irregular, y, a partir del momento en que cualquiera de ellos participe en el partido, se produzca alineación indebida. Y en ello, en base a letra f) del 224.1 que has indicado, pues en principio alguno de los jugadores que finalmente participó, no debería haber figurado "en la relación de futbolistas titulares o suplentes, entregada al árbitro antes del partido y consignada por éste en el acta". 

Pero insisto, eso es agarrándonos a un clavo ardiendo. Yo opino como tú y que el Comité no entrará a interpretar, ciñéndose a lo que dice literalmente la norma.

Pues releyéndote de nuevo, es la primera vez que veo mínimamente la posibilidad del clavo ardiendo que comentas, aunque ya estoy borracho de tanto Código Disciplinario, Reglamento General y demás historias. Eso sí, no descarto que mañana cambie de opinión 😆


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·
#670 ·

Convocatoria del Malaga ,solo 6 del filial .

SI no la hubieran cagado volverian a ir con mas .

Han logrado a contrareloj poder escribir jugadores aunque no todos


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· ·
#671 ·

Que han incumplido una norma es bastante claro, por lo tanto, que no lo iban a volver a repetir, también. Ahora esperemos a ver que sanción tienen.


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·
#672 ·

Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.


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·
#673 ·
Escrito originalmente por @mmanuel

Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.


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·
#674 ·
Escrito originalmente por @DimaPopov
Escrito originalmente por @mmanuel

Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

El caso Chéryshev no tiene nada que ver, efectivamente, pero principalmente porque lo que alegó el Cádiz fue alineación indebida por sanción de un jugador del primer equipo del Madrid. Además de que esta norma no existía (y que tampoco se le hubiese aplicado), el jugador no podía participar en el encuentro porque estaba sancionado por tarjetas. Por lo tanto, no sienta precedente al presente caso

Otra cosa sería que, para dar contenido a eso que muchos habéis llamado "convocatoria indebida",  Chéryshev no hubiera jugado, el Cádiz hubiese presentado reclamación y el juez hubiera dicho algo al respecto sobre lo que es una convocatoria. Pero, como no se dio, voy a dejar de divagar 😆


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Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España ( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.


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Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España y( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.

Que sí, que opinar está muy bien, pero que hay ciertos límites. Y no son lo políticamente correcto. No voy a discutir contigo, para eso hay un moderador que será el que tenga que valorar si un comentario de ese tipo fomentando el odio tiene cabida en este foro.


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En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España y( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.

Pues eso de decir que "lecciones morales ni una" y que "hay que dejar a las que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo" mientras hablas de lo malo que es lo políticamente correcto por lo que ha opinado alguien, cuanto menos me llame la atención.


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En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España y( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.

Que sí, que opinar está muy bien, pero que hay ciertos límites. Y no son lo políticamente correcto. No voy a discutir contigo, para eso hay un moderador que será el que tenga que valorar si un comentario de ese tipo fomentando el odio tiene cabida en este foro.

A ver, yo no comparto al 100% el comentario anterior. Con lo de los jeques creo que se ha quedado corto, con lo de la yihhad se ha pasado, pero bueno, Para algunos romper la cultura occidental es una forma de "conquista" pero bueno , que no me quiero enrollar, esto es fútbol .  Viva el Racing y a ganar al Almería.


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Recuerdo ahora, aunque vaya en nuestro perjuicio, el caso Cherichev, que le sacó el Madrid en un patido de Copa contra el Cádiz y no tenía licencia o transfer del Villarreal o algo parecido. Y descalificaron al Madrid, pero porque le sacó al campo a jugar en una sustitución. Igual si hubiera seguido en el banquillo no le sancionaban...No sé. Quizás -seguramente- sea un caso distinto, y ya siento sacar un precedente desfavorable, pero bueno, por ver todos los posibles puntos de vista.

En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España y( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.

Que sí, que opinar está muy bien, pero que hay ciertos límites. Y no son lo políticamente correcto. No voy a discutir contigo, para eso hay un moderador que será el que tenga que valorar si un comentario de ese tipo fomentando el odio tiene cabida en este foro.

A ver, yo no comparto al 100% el comentario anterior. Con lo de los jeques creo que se ha quedado corto, con lo de la yihhad se ha pasado, pero bueno, Para algunos romper la cultura occidental es una forma de "conquista" pero bueno , que no me quiero enrollar, esto es fútbol .  Viva el Racing y a ganar al Almería.

Siento mucho que mi comentario haya molestado, de verdad. Lo que pasa es que como tanto en el hilo del Almería como en éste se han hecho alusiones a los jeques, pues he puesto aquí mi experiencia personal con las personas de una determinada civilización. No he citado el caso de un conocido, al que expulsaron de Arabia Saudí -perdonándole los latigazos- porque no pudo explicar qué parentesco tenía con una mujer con la que le vieron entrar en un hotel. O la del que le invitaron, agradecidos por su buen trabajo como arquitecto, a asistir a una decapitación, aunque fue hace muchos años. No he hablado de razas. Para nada. He hablado de un determinado modelo religioso-cultural y jamás de razas. Nunca. El que ha dicho eso ha levantado un infundio, haciendo una interpretación amplísima de racismo.Como si hablar de los de Cazoña, por ejemplo, como se hace en otro post, fuera racismo.. He conocido personalmente a Salman Rushdie, añado, y aprecio mucho a bastantes escritores egipcios. Tengo muchos amigos argelinos, donde viajo con frecuencia. Echan de menos los tiempos del Estado socialista y de la solidaridad entre las personas y los pueblos, ahora arrasado por el extremismo religioso (el mismo que el de los jeques que se matan a whiskys en Londres). Ahora se contentan con aguantar. En fin, que criticar un determinado modo de comportarse NO es racismo, sino defensa de nuestro modo de vida, de nuestras libertades y de nuestra civilización, que con todos sus defectos es millones de veces mejor que esa cochambre moral de la que hablamos.


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En cuanto a los jeques, siento hablar (escribir) así, pero las raras veces que he tenido que tener relaciones profesionales con moros de por ahí -y no puedo hablar con respeto- han llegado dos horas tarde a reuniones programadas desde hace mucho con mucha gente esperando, con las tripas revueltas, no se han disculpado, han exigido la salida de las mujeres y no han hecho más que eructar. Me merece menos respeto un multimillonario del golfo que uno que viene en patera, aunque sepamos que viene a hacer la yihad. Bueno, ambos vienen a hacerla, para qué vamos a engañarnos. Cuando hablan contigo te están tomando las medidas.

Con respecto al primer párrafo, ese ejemplo no sirve porque la norma de los convocados es nueva.

El segundo te lo podías haber ahorrado, primero porque no tiene nada que ver con lo estrictamente futbolístico y segundo porque es una racistada en toda regla. Aunque seguro que todavía habrá alguno que dirá que exagero.

Ser políticamente correcto es muy bonito y enternecedor pero si la gente dijera lo que piensa de verdad ( se dice en círculos de personas de confianza ) se te cae la polla ( hablando mal y pronto y con perdón). Yo creo que es tiempo en el que hay que dejar a las personas que piensen como quieran sin que nadie les diga cómo deben pensar . Para dar lecciones de lo políticamente correcto ya están la sexta , TVE y cualquier cadena lavacerebreos. La gente va a ciertos países del sur de España y( cruzando el estrecho) y tienes que pagar con billetes pequeños porque tienes miedo a que te den menos vuelta , a mi mi ha pasado. ( Y como eso muchas ).  Esto no es fútbol y no me quiero enrollar, pero lecciones ni una a nadie , la gente ve, escucha, entiende y tiene sus propias opiniones de ver la vida y a la gente.  Lecciones morales ni una por favor, tu piensa lo que te de la gana y deja pensar a los demás como quieran y no como quieras tú.

Que sí, que opinar está muy bien, pero que hay ciertos límites. Y no son lo políticamente correcto. No voy a discutir contigo, para eso hay un moderador que será el que tenga que valorar si un comentario de ese tipo fomentando el odio tiene cabida en este foro.

A ver, yo no comparto al 100% el comentario anterior. Con lo de los jeques creo que se ha quedado corto, con lo de la yihhad se ha pasado, pero bueno, Para algunos romper la cultura occidental es una forma de "conquista" pero bueno , que no me quiero enrollar, esto es fútbol .  Viva el Racing y a ganar al Almería.

Siento mucho que mi comentario haya molestado, de verdad. Lo que pasa es que como tanto en el hilo del Almería como en éste se han hecho alusiones a los jeques, pues he puesto aquí mi experiencia personal con las personas de una determinada civilización. No he citado el caso de un conocido, al que expulsaron de Arabia Saudí -perdonándole los latigazos- porque no pudo explicar qué parentesco tenía con una mujer con la que le vieron entrar en un hotel. O la del que le invitaron, agradecidos por su buen trabajo como arquitecto, a asistir a una decapitación, aunque fue hace muchos años. No he hablado de razas. Para nada. He hablado de un determinado modelo religioso-cultural y jamás de razas. Nunca. El que ha dicho eso ha levantado un infundio, haciendo una interpretación amplísima de racismo.Como si hablar de los de Cazoña, por ejemplo, como se hace en otro post, fuera racismo.. He conocido personalmente a Salman Rushdie, añado, y aprecio mucho a bastantes escritores egipcios. Tengo muchos amigos argelinos, donde viajo con frecuencia. Echan de menos los tiempos del Estado socialista y de la solidaridad entre las personas y los pueblos, ahora arrasado por el extremismo religioso (el mismo que el de los jeques que se matan a whiskys en Londres). Ahora se contentan con aguantar. En fin, que criticar un determinado modo de comportarse NO es racismo, sino defensa de nuestro modo de vida, de nuestras libertades y de nuestra civilización, que con todos sus defectos es millones de veces mejor que esa cochambre moral de la que hablamos.

Y me re-disculpo por introducir en este hilo del Racing-Málaga una derivada propia de otro post. Aúpa Racing.

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