¿Entretenimiento? ¿Van a hacer cine? ¿Una pista de hielo? ¿Un supermercado? ¿Cadenas de comida rápida y/o un restaurantes de postín? De lo que le he leído al club y El Diario, sólo aparece el parking y el hotel, éste como eje vertebrador del proyecto, además de la famosa plaza (debe de ser que Mesones y Las Llamas son parques que se han quedado pequeños) y algo de restauración.

En cuanto a lo que comenta @EnriqueMT90, debe de pensar que como está el Racing, esa operación no estará libre de pelotazos, nadie se aprovecharía, ni del Ayuntamiento, ni del Racing, ni de ningún lado. Ya...

Si ponen cines, una bolera, un scape room, una ludoteca, unas camas elásticas... se verá cuando se concrete, la cosa es que habrá espacio para ello y atraerá a la gente como lo hace cualquier centro comercial, unido a la playa, al Racing y demás, puede dinamizar la zona.

Ya no.     ☝️

Tristemente lo que consigue es que ni se pueda hablar del tema en el foro, monopolizando totalmente con tonterías. Se puede no estar de acuerdo, defender que falte información, lo que sea, pero dar tremenda tabarra tenía que estar penalizado con baneo. Casi es mas entendible que a alguien se le pueda ir la cabeza en un mensaje concreto a alguien así.

Hombre has d reconocer q pelin mercurico t has puesto con el ANTEproyecto y q sospechamos "muuuuuy finamente" tus filias municipales, pero estaroa trankilos q esta demostrado q no hay manera d quitaros vuestras sillas consistoriales.

Como no voy a monopolizar. Para que @AlsUa1918 no me diga que mis argumentos son pobres, les he de dar más desarrollo y contenido :P

Intenté seguir tu postura, en parte porque a mí también me ha parecido un poco falto de detalles algunos aspectos que se han presentado del anteproyecto (desconozco si en el documento completo vienen). Pero has sido taaaaan intenso que dejé de leer tus mensajes, era imposible seguir ese ritmo.

¿Pero qué revitalización de la ciudad es esa? Si el proyecto es un hotel, un parking y una plaza. Vamos, lo que ya hay en la zona. Si montaran un súper centro de ocio (y, ya que están, tiran el Palacio de los Deportes) pues bueno... ¿Pero eso? Es encontrarnos dentro de 30 años con los mismos problemas de hoy.

Nuevo capítulo

https://www.europapress.es/cantabri[....]ulsara-proyecto-20251103202201.html

Que diferencia, y son del mismo partido, eh?

El consejero de Cultura, Turismo y Deporte, Luis Martínez Abad (PP), ha asegurado este lunes que, cuando los intereses del Real Racing Club y del Ayuntamiento de Santander "estén alineados", el Gobierno de Cantabria impulsará el proyecto de reforma y ampliación de los Campos de Sport del Sardinero "dentro de sus competencias y de sus posibilidades".

Asimismo, ha asegurado que a la presidenta "le gustan los proyectos tractores que amplían y mejoran las instalaciones y los equipamientos públicos" y que, en este caso, "parece que se trata de un proyecto espectacular".

Más allá, ha insistido que el Gobierno "es consciente de la importancia que tiene" el Racing, quien es "nuestro mejor embajador a la hora de promocionar nuestras riquezas naturales, nuestras instalaciones turísticas o nuestra propia gastronomía".

Yo no veo mucha diferencia, sólo mamoneo.

Bien cerca tiene a Gema (que también es diputada), coño.

Al menos en las formas. Luego igual tampoco quieren hacer nada, pero el discurso es totalmente diferente.

Bueno... Creo que eres muy optimista, incluso diría que más que lo que se conoce del estudio. Soñar es gratis.

En cuanto a la estructura oeste, la que mira al mar y la plaza, el nivel 1 (sobre el sótano y el cero) se plantea de facto como planta baja desde la perspectiva exterior. Comienza ahí la zona comercial y la zona de museo y «retail deportivo», que continúa en la siguiente planta, pero ya con una superficie reducida, porque la mayor parte está destinada al hotel que Idom propone como principal forma de financiación y explotación.

En el siguiente nivel, ya tercera planta, en términos coloquiales, puesto que el terreno de juego quedaría ligeramente por debajo del acceso principal, nuevas habitaciones del hotel y una amplia sala de cortesía con diferentes posibilidades de uso. En la cuarta, zona VIP y para el público en general y, sobre ellas, la terraza.

Tras haber leído el artículo de ayer de El Diario Montañes, he de decir que la estimación de ingresos de 2-2,5 millones de euros al año (entiendo que extra a los más de 2 millones que el club ya genera con el estadio según las cuentas anuales de la 2023/24) me parece pobre no, pobrísimo si de lo que se trata es de revitalizar la mejor zona de Santander. Y normalmente estos estudios suelen ser más optimistas de lo que es luego la realidad.

O sea, cómo será ese hotel para que la diferencia entre el escenario con o sin él sea de medio millón de euros. ¿Pero cuántas habitaciones van a ser si para IDOM  sería la principal forma de financiación y explotación?

Y otra cuestión más, porque el artículo no lo deja claro, ¿cuánto estima el club ingresar por los nuevos asientos y los palcos VIP? ¿Ese dinero está incluido dentro de los 2-2,5 millones? Porque estaría bien conocerlo para hacer el cálculo de cuánto es lo que generaría la zona comercial, museo y retail deportivo (la tienda del Racing).

Recuerdo que la idea de la renovación del estadio es, además de para que el Racing tenga unas mejores instalaciones, la ciudad aproveche un nuevo espacio que a día de hoy está muerto. Si resulta que, de esos 2-2,5 millones, por ejemplo, un millón procediera del hospitality (que el arquitecto dijo que era algo importantísimo en los nuevos estadios) y nuevas localidades, y el otro millón y medio (poniéndome en el escenario optimista del hotel) se generaría por las actividades comerciales, restauración y hotelera (siendo medio millón el hotel), ¿que revitalización sería ésta? ¿Dónde estarían los cines, la bolera y el scape room? ¿No se trataba de darle un uso al estadio más allá de los días de partido?

Sí, que es más de lo que se tiene ahora que no hay nada. Pero llevar a cabo un desembolso de 70 millones para esto, el coste de oportunidad para el Racing y para la ciudad es tremendo. La mejor zona de Santander no se merece sólo un incremento en los ingresos anuales de 2-2,5 millones de euros, cuando ya el Racing genera con la taquilla más de 2 millones al año.

Tras haber leído el artículo de ayer de El Diario Montañes, he de decir que la estimación de ingresos de 2-2,5 millones de euros al año (entiendo que extra a los más de 2 millones que el club ya genera con el estadio según las cuentas anuales de la 2023/24) me parece pobre no, pobrísimo si de lo que se trata es de revitalizar la mejor zona de Santander. Y normalmente estos estudios suelen ser más optimistas de lo que es luego la realidad.

O sea, cómo será ese hotel para que la diferencia entre el escenario con o sin él sea de medio millón de euros. ¿Pero cuántas habitaciones van a ser si para IDOM  sería la principal forma de financiación y explotación?

Y otra cuestión más, porque el artículo no lo deja claro, ¿cuánto estima el club ingresar por los nuevos asientos y los palcos VIP? ¿Ese dinero está incluido dentro de los 2-2,5 millones? Porque estaría bien conocerlo para hacer el cálculo de cuánto es lo que generaría la zona comercial, museo y retail deportivo (la tienda del Racing).

Recuerdo que la idea de la renovación del estadio es, además de para que el Racing tenga unas mejores instalaciones, la ciudad aproveche un nuevo espacio que a día de hoy está muerto. Si resulta que, de esos 2-2,5 millones, por ejemplo, un millón procediera del hospitality (que el arquitecto dijo que era algo importantísimo en los nuevos estadios) y nuevas localidades, y el otro millón y medio (poniéndome en el escenario optimista del hotel) se generaría por las actividades comerciales, restauración y hotelera (siendo medio millón el hotel), ¿que revitalización sería ésta? ¿Dónde estarían los cines, la bolera y el scape room? ¿No se trataba de darle un uso al estadio más allá de los días de partido?

Sí, que es más de lo que se tiene ahora que no hay nada. Pero llevar a cabo un desembolso de 70 millones para esto, el coste de oportunidad para el Racing y para la ciudad es tremendo. La mejor zona de Santander no se merece sólo un incremento en los ingresos anuales de 2-2,5 millones de euros, cuando ya el Racing genera con la taquilla más de 2 millones al año.

No, la noticia está fatalmente escrita. Tan pronto se dice que son 2,4 millones de beneficios como que son 2,4 de ingresos, y no es lo mismo. Y si se habla de amortizar la inversión, me llama la atención que no se tenga en cuenta lo que generarían los nuevos asientos y otras actividades como el museo. Porque entonces el cálculo de la amortización, partiendo de los números de @Roedor_92, sería mucho menos de 30 años.

Respecto a lo último que comenta @Castro2 del medio millón del hotel, es cierto. Ha sido una columpiada mía.

Estoy empezando a coger manía a éste hilo, que pereza entrar y la misma historia siempre.

Estoy empezando a coger manía a éste hilo, que pereza entrar y la misma historia siempre.

Estará fatal redactada (no tengo en alta estima a los periodistas), y confundirán ingresos con benéficos... pero si habla de amortizar, tiene que ser beneficios. Y es lógico que no tenga en cuenta el aumento de ingresos del Racing, porque el Racing no participaría en la construcción, y no tiene nada que amortizar.

Creo que no, porque normalmente, cuando se habla de amortizar, suele ser la diferencia entre lo que algo costó y lo que se ingresará por ello. IDOM estima que los ¿ingresos anuales? por la ¿zona comercial, de hostelería y hotelera? van a ser 2,5 millones. La obra sería de unos 70 millones de euros (70 millones/2,5 millones=28 años). Si esos locales van a dar un beneficio de 2,5 millones anuales, ahora mismo le monto una manifestación a la alcaldesa porque sería yo el primero en invertir.

Por otro lado, en estas memorias económicas se estima el incremento de los ingresos tras la finalización de las obras. No me creo que en ese documento no se haya estimado el incremento que le generará al club los 5.000 nuevos asientos, el hospitality, museo y demás mejoras. Que tal vez está ya incluido en esos 2-2,5 millones o tal vez es que al Racing no le interesa que se dé a conocer esos datos porque, como dice @Roedor_92, igual estariamos hablando de 2 millones más de ingresos por este concepto. Y claro... A ver cómo les explicas a esos posibles inversores que aporten los 70 millones en reformar el estadio, pero que sólo van a recibir la mitad de los nuevos ingresos generados por las obras (porque la otra mitad se la llevaría el Racing sin aportar un duro, según los cáclulos hechos por Roedor).

Si es así, hay que admitir que Ceria e Higuera serían los más listos del mundo.

Yo agradecería un resumen de lo que ha pasado está semana porque directamente, no he leído nada. Y ni me apetece.

Creo que no, porque normalmente, cuando se habla de amortizar, suele ser la diferencia entre lo que algo costó y lo que se ingresará por ello. IDOM estima que los ¿ingresos anuales? por la ¿zona comercial, de hostelería y hotelera? van a ser 2,5 millones. La obra sería de unos 70 millones de euros (70 millones/2,5 millones=28 años). Si esos locales van a dar un beneficio de 2,5 millones anuales, ahora mismo le monto una manifestación a la alcaldesa porque sería yo el primero en invertir.

Por otro lado, en estas memorias económicas se estima el incremento de los ingresos tras la finalización de las obras. No me creo que en ese documento no se haya estimado el incremento que le generará al club los 5.000 nuevos asientos, el hospitality, museo y demás mejoras. Que tal vez está ya incluido en esos 2-2,5 millones o tal vez es que al Racing no le interesa que se dé a conocer esos datos porque, como dice @Roedor_92, igual estariamos hablando de 2 millones más de ingresos por este concepto. Y claro... A ver cómo les explicas a esos posibles inversores que aporten los 70 millones en reformar el estadio, pero que sólo van a recibir la mitad de los nuevos ingresos generados por las obras (porque la otra mitad se la llevaría el Racing sin aportar un duro, según los cáclulos hechos por Roedor).

Si es así, hay que admitir que Ceria e Higuera serían los más listos del mundo.

Pero como va a calcularse con los ingresos... por lógica tiene que ser beneficios. Yo invierto 10 millones, ingreso 2 millones anuales... en 5 años lo tengo amortizado? Pues lo dudo mucho... en 5 años has podido hasta tener pérdidas. Es cuando "recuperas" la inversión. Así que tiene que ser entre 2 y 2.4 M de beneficio al año lo que dice el documento. Y lo que el Racing saque de más es a parte, que como te digo, como no invierte, no tiene nada que amortizar. Que luego al final cuando se fuera estudiando, igual el Racing tiene que poner X al año, porque con inversores ajenos no se cosigue, o se estudia más a fondo y en lugar de 2-2,4, se obtienen 1,7M millones al año...

No, una vez más ni te acercas. Amortizar una inversión es repartir el coste de la misma en diferentes ejercicios. A partir de ahí no te leo.

Los 2-2,4 millones sería exclusivamente los ingresos por explotación de los negocios o comercios que se abran.

Todos los ingresos por zonas VIP, hospitality, o el incremento del aforo, irian para el club, es decir, que si ahora el club, con un estadio cochambroso y con 22.000 localidades ingresa mas de 2 millones, con las zonas de hospitality y aumento de aforo, se podría rondar seguramente los 4 millones, o incluso mas en primera división, ya que el hospitality da proporcionalmente muchos mas ingresos. Sumale además el tener un tour y un museo en condiciones, que aunque ya se esté explotando, seguro que aumentan los ingresos en esa via.

En definitiva, que al final sería triplicar o incluso más de lo que se ingresa ahora mismo, y se renueva una instalación que si hoy cuesta 70 millones, dentro de 10 años va a costar 150, porque habrá que echarla abajo de lo ruinosa que estará.

Sigo sin saber, en que cabeza cabe estar en contra de esta remodelación, cuanto ahora mismo el estadio está en ruinas, y si no es ahora, dentro de unos años habrá que actuar con mayor urgencia y con mayor coste y seguramente a costa de los contribuyentes, como se está haciendo ahora.

En cuanto a lo de la amortización del Racing que comentas al final, en mi último mensaje no hablo nada de ello, sólo que si Higuera y Ceria consiguen obtener el 50% de los nuevos ingresos para el club tras la reforma del estadio (teniendo en cuenta los número hecho por Roedor) sin poner un euro, serían los más listos del mundo.

Por cierto, si tan buena inversión es, ¿por qué el Racing como sociedad no pone un euro si se va a beneficiar de ello?

Finalmente, @Castro2, para no interesarte estos estudios, igual eres un poco atrevido. No obstante, por si te interesa, te dejo aquí el estudio preliminar que hizo IDOM sobre el modelo de negocio de La Romareda. Para que veas de lo que se habla, si de beneficios o de ingresos (que además las zonas comerciales también son 2 millones y pico; por lo que parece que sí, que en el Racing también los 2-2,5 millones son sólo por la zona comercial y hotelera): https://principesdeparis.es/princip[....]Romareda-segun-el-Real-Zaragoza.pdf

Por poner un poco en perspectiva. Me llega una noticia de la ampliación de San Mamés, y al leer los comentarios... ohh sorpresa, se repiten los mismos que aquí....que si lo vamos a pagar todos los vascos, que si se lo paguen ellos, que si lo hubieran pensado antes, que si bla bla bla, exactamente lo mismo que aquí. Vamos, que tampoco somos diferentes en esto, ni es que en Santander haya un odio especial al Racing. Hasta con ese club rojiblanco del que usted me habla, y que quizá sea lo más aglutinador sobre la faz de la tierra, también sucede.