Yo tambien soy accionista y puse junto a mi familia muchas pasta y me da absolutamente igual me expliquen o no lo que hacen en el consejo ,creo en su honradez y con eso me vale y no voy a obligarles a que me digan cada dia lo que hacen o dejan de hacer .

   Para eso se les elige se les da confianza y hay que exigir explicaciones cada dia que pasa .

Ya. Y qué? Yo tb puse mucha pasta. Y a mí no me da igual. Creo en su honradez pero  no me vale con eso. No voy a obligarles pero creo que tendría que salir de ellos hacerlo; si yo estuviera en su lugar lo haría mucho antes de que nadie me lo pidiera. Es como creo que debe hacerse.

 Les elige ¿quien? Tú? ¿yo? No, les elige quien tiene el control accionarial. O sea lo de siempre, el que tiene la pasta manda, hace y deshace y los demás esperamos a ver siun día se equivocan y nos dicen algo, si lo tienen a bien, claro. Vamos, capitalismo del de toda la vida

 Si no te gusta el sistema no haber puesto la pasta en el club .El 99,99% de todas las empresas del mundo funcionan asi no es algo nuevo . Y a mi me parece correcto ojo me lo parece a mi ,un consejo administracion esta para otras cosas, no para explicar todo lo que hacen o dejan de hacer.

Y si por supuesto el que tiene la pasta manda .Asi esta el chiringuito montado  aqui en Burundi y en Alaska

Con la diferencia de que este club no es una empresa como otra culauqiera y que tiene aficionados y socios.

Ponlo tú y lo diriges tú. Yo te apoyo con mis acciones,  ya te falta menos.

Volviendo al tema, ¿hay alternativa  a lo de ITM? ¿alguien la tiene(

Dinero ya han puesto lo suyo, pero tampoco creo que les sobre tanto como para hacer una fuerte inversión en el Racing y luego vivir holgadamente, que no estamos hablando ni de Bill Gates ni de Carlos Slim eh.

Hacen falta 10 millones, eso ya es dinero, no es moco de pavo.

Esa pregunta ya la he hecho yo en comentarios anteriores y todavía estoy esperando que alguien me de alguna respuesta.

Si hay alguien que tenga alguna solución alternativa a lo de ITM que la diga.

Hacienda solo quiere dinero, no quiere romanticismos desgraciadamente.

@farfope,

Yo pongo mi dinero donde me da la gana, lo cual no quiere decir que si no me gusta algo no pueda decirlo. Y por supuesto que puedo poner mi dinero y pedir explicaciones si lo considero porque es lo que me han "vendido"; repito: un modelo diferente de club, un respeto al abonado y al accionista, transparencia, blablabla. No la hay.

El chiringuito está montado como quieren, o queréis unos cuantos. Pero espero que algún día el chiringuito se le caiga encima a más de uno. Utilizar como argumento que así es y así ha sido a mí al menos no me sirve.

En cualquier empresa grande medianamente seria, ante rumores de que el 25-30% del capital va a a pasar a un nuevo inversor, se dan todas las explicaciones que pidan el resto de los inversores. No sé si en Alaska o Burundi, pero si en las empresas serias y en países donde el imperio de la ley es la regla de las relaciones entre las personas y las empresas.

  depende SI Y NO .

  Si es una venta de un accionista a otro no tienen que dar explicaciones al resto  inversores salvo que exista derecho de tanteo al resto según los estatutos .

  y por otro lado en cualquier empresa  como bien dices esas explicaciones se dan en un consejo de administración al resto de accionistas o en su defecto en una Junta extraordinaria ,no dando ruedas de prensa como si esto fuera una tertulia  .

   Seamos serios joder !!!!!  

  Donde te ha faltado al respeto el consejo ?  yo tambien soy abonado y accionista y no me lo han faltado .

  y lo que se tenia que haber luchado era por parte de AUPA u otra asociación el haber atomizado acciones y exiger un sillon en el consejo en función de un % de acciones , pero lo que está claro es que si no se ha hecho es porque a una amplia mayoria de la gente prefiere que su representación de acciones esté en manos del consejo  o lo que es lo mismo que no cree en los intercolutores de AUPA y prefiere a los del consejo .

  En mi caso esto último , yo creo en HIGUERA  pero no creo en AUPA para que representen mi % accionarial .

Cuando resulta que más del 25% del capital está en manos de pequeños inversores cómo lo hacen en tu país. Cuándo será la próxima Junta General ? En ella explicarán esto ? O ya nos lo darán cocinado-guisado ??

Pues yo ni me fío, ni me dejo de fíar, pero me gustaría que dieran explicaciones de lo que están haciendo. Es tanto pedir ??

Esta parte me interesa especialmente ¿por qué? ¿Quienes son los interlocutores de AUPA?

Comprendo las dos partes, la que ve una operación turbia, y la que ve el mirlo blanco.

Lo que no entiendo es lo de darles caña por qué no lo publican. Copón! Que lo del 30% lo ha dicho la prensa y dos periodistas en la radio! Yo seré el primero en darles caña si toman esta decisión sin antes dar una informacion oficial, pero creo que nos estamos poniendo la venda antes de la herida.

Pedrolo (ya, ya lo sé) ha dicho que antes de que termine la semana tienen pensado dar una rueda de prensa. Esperemos a ver qué pasa, que dicen, y de qué manera tienen pensado enfocar todo esto, y luego ya si eso, les damos. El contrato no está firmado, y ya estamos pidiendo que nos digan lo que están negociando. Y repito que si hacen lo que quieren sin antes informar, seré el primero en darles, pero es que queremos saber hasta cuando van a mear!

No, tuto, yo no quiero saber cuando van a mear, por mí como si revientan o se mean encima.

Pero pregunto; imagina que cuando esté firmado dicen lo que ya está hecho. Entonces si no te gusta "les das". ¿Y??? ¿para qué sirve eso?

No he oído nada sobre la rueda de prensa de la que hablas, pues ojalá lo hagan. Aunque no sé, por lo que se ve informar a la gente que está pendiente del equipo y preocupada por su situación "no es serio"; sin embargo Higuera sí lo es y parece que puede hacerlo...pues a ver en qué quedamos.

Pero es que desgraciadamente que te lo comuniquen con anterioridad sirve para lo mismo, nada.

Es lo de siempre, aqui hemos tenido la oportunidad de ser voz y parte, y no hemos podido o querido, con el famoso tema de la unificación de las acciones. Se ha depositado toda la confianza en esta gente,se ha confiado en su buena fe, y por tanto habrá que dejarles actuar, y confiar en que lo que hagan sea lo mejor para el Club.

A mí también me gustaría que al poner dinero, tuviera la opción de opinar, pero en una S.A. O una S.A.D. en este caso, no funciona así, y a lo máximo que tenemos derecho, es a acudir a las juntas y preguntarles o darles caña y poco más.

Y luego otra cosa. Con las prisas que tenemos, si decidieran que todo los accionistas pudieran ser partícipes de esto, ¿cómo lo hacemos? ¿Votamos?

Yo es que no veo opción. Sinceramente, si Higuera y esta gente también nos engañan, y resulta que son como los Pernia, Harry  etc, quizás habría que plantearse que el Racing esta predestinado a morir.

Yo no creo eso ni por asomo, Pernía, Harry y compañía eran una banda de delincuentes que expoliaron al club todo lo que pudieron hasta dejarlo medio muerto de la forma más rastrera posible.

Higuera y estos, podrán hacer muchas cosas mal, pero yo personalmente confío en ellos a muerte, han dedicado muchísimo tiempo de su vida personal en buscar soluciones para el Racing y en buscar siempre lo mejor para el club.

Evidentemente, como cualquier ser humano, han cometido sus errores, pero a mi nunca se me ocurrirá dudar de la honradez de esta gente, porque ante todo creo que son racinguistas y se han cansado de demostrarlo.

Ahora bien, si a la, posiblemente, única solución que tiene el club ahora mismo para solucionar gran parte de su mala situación económica, también le ponemos pegas, pues entonces apaga y vámonos, igual es que anteponemos nuestro orgullo a la supervivencia del club.

Hay que recordar que como no se firme lo de ITM, la situación se pondría muy pero que muy jodida, yo por mi parte, estoy cruzando los dedos para que se firme cuanto antes, porque arreglar lo de Hacienda sería oro llovido del Cielo, yo lo tengo clarísimo.

A mí también me gustaría que los aficionados fuesemos dueños absolutos del club, pero no nos engañemos, eso es imposible, es cierto que, con un gran esfuerzo por parte de todos, conseguimos juntar 2 millones de euros en la ampliación, pero ahora para arreglar lo de Hacienda se necesitan 9 y pico o 10, y a esas cifras ya no llegamos ni en sueños, porque no somos millonarios y no podemos llegar, para llegar a esas cifras, queramos o no queramos, se necesita algún inversor fuerte.

Yo tengo un par de dudas:

Si entran con el 30% de las acciones, quién se las vende??? Significa la salida del grupo de los ex jugadores??

Si al final ponen el dinero y son accionistas con ese 30%. Los anti todo que nos van a contar para echarlo por tierra??? Se estarían quedando con la vaca y no con la leche, no?? Que era una de sus preocupaciones.

Yo sinceramente no sé que pensar. Si los ex jugadores se quitan de en medio tras sólo un año, es que o esto desgasta más de lo que parece o que con tal de arreglar la situación del club, prefieren salir si no hay más remedio.

Ya no hay veranos tranquilos...

Se ve que no consigo explicarme.

Yo me fío de estos, de su honradez y su buena fe. No por decirlo más veces es mås verdad. No tengo dudas sobre ellos. Ninguna.

Lo que he dicho y lo repito ya x última vez es que cuando hay cada día un rollo que genera preocupación a los q queremos al club, cada medio dice una cosa etc no entiendo por qué no se puede decir lo q hay de verdad y evitar enmerdamientos y paranoias. Que no tenemos derecho? Ya lo sé. Y que? Pues entonces somos un club como todos insisto. Me había hecho la ilusión de que no.

Me pasa como con AUPA. Pensé q podíamos hacer muchas cosas pero como no se puede hacer nada xq la gente no quiere ha sido una absoluta decepción. Yo me largo ya y el q venga q arree. Farfope dijo q no cree en los interlocutores de AUPA. Uno de los grandes problemas es el historial de Aupa, una cadena de cambios, dimisiones, paranoias, peleas de egos, etc Por eso tiene mala prensa , supongo. A nosotros nadie ha querido escucharnos, conocernos o darnos media oportunidad. Eso es lo q me jode. Que una idea buena ya no tenga sentido ni posibilidad de éxito alguna x mamoneos varios.

Farfope si no querías sindicar con AUPA genial. Pero podías haber creado otra asociación distinta de la q te fiaras y sindicar ahí. Yo sindicaría las mías sin problema. Sigo esperando q me digas de quien no te fías de los actuales interlocutores. Sabes quienes son aparte de mí?

El grupo de ex-jugadores ( mas empresarios y demás) controla mas del 30% de las acciones. Entiendo que estos venderían una parte de sus acciones a ITM.

O bien se hace una ampliación de capital y ceden sus derechos de suscripción preferente a ITM.

Para mí, que ITM posea el 30% de las acciones no es un problema. El accionariado sigue estando sufcientemente atomizado como para que nadie lo controle unilateralmente. Y en cierta manera es positivo que una empresa tan potente quiera invertir e involucrarse a largo plazo en el club.

tanto tiempo para conseguir que el racing sea nuestro, de los racinguistas de a pie, y lo  vamos a perder? debería ser capital y la filosofia de este club que el el racing sea nuestro no de empresas que a la larga se quieren beneficiar del club

  Explicame como pagas la deuda  con tu filosofía .

  Hablamos de 10 kilos a hacienda para empezar

Pero a ver señores, que un 30% no te da para controlar una sociedad como te salga del cipote. Que 70>30. Y lo del racing atomizado y todo eso esta muy bien, hay 12000 accionistas, pero el paquete mayoritario lo tienen los exjugadores. ¿Eso es atomizacion? Que un grupo tenga la mayoria...O algunos viven en los mundos de yupi, o quieren joder.

  para que voy a tener que crear otra asociación para sindicar ?  ,  has pensado si una buena parte de los accionistas minoritarios del club estamos a favor de los movimientos del consejo y les cederiamos a ellos el control de nuestras acciones , conozco mucha gente que opina como yo dentro los accionistas minoritarios ? en mi caso creo más en ellos para representarme que en los gestores que ha habido de AUPA y los que hay ahora no porque tenga nada contra vosotros (AUPA)sino porque creo que el Sr Higuera,  me representa perfectamente y creo que es un gestor cojonudo para ello .

Que no, Sita. Te explicas de fábula, y además, yo te comprendo. Bueno, no sólo eso, si no que comparto lo que dices. Sería lo ideal, pero en todas las materias, extradeportivamente y deportivas.

En donde hago hincapié, es en la precocidad de las cosas. Seguramente, en este tema del patrocinio, absolutamente vital para la supervivencia del Club, debería haber más claridad. Pero quizás el Gobierno o la propia ITM, incluso el propio Club, han establecido llevarlo de esta manera por algún motivo necesario. Quiero agarrarme a cualquier cosa para no tener que pensar mal. La gente que está ahora son nuestra última salida, por qué es así, y desde mi punto de vista, tendríamos que soltar un poco más la soga que con cualquier otro.

Pero bueno, quien no nos dice que mañana convocan rueda de prensa, informan de la situación, y realizan una encuesta durante el fin de semana para tantear a los accionistas sobre este tema. Vaya usted a saber!

¿De verdad pensáis que si finalmente se concreta la venta de acciones a ITM (sea el % que sea) el Consejo no va a dar una rueda de prensa explicando la operación con pelos y señales? Si aún no lo han hecho es porque todavía quedan algunos flecos que cerrarse, en el momento en el que solo falte la firma tened por seguro que Higuera y compañía os ofrecerán todo lujo de detalles a los escépticos. Confianza ciega en ellos.

Esto parece el culebron de nunca acabar.

Llevamos con el tema del patrocinio a cuestas cerca de un año. Estoy hasta los mismisimos de rumores, enmerdamientos, conspiraciones...

Comprendo que unas negociaciones como estas requieren muchas veces un cierto secretismo para que se acaben llevando a buen puerto.

Lo que no comprendo es la ausencia de comunicacion por parte del consejo, en este y en otros tantos temas. Se que hay muchas cosas que no se pueden contar, pero tu, como gestor de una SAD con 13 mil accionistas (no es una empresa cualquiera), estas en la obligación moral de comunicar a tus accionistas, aficionados o simpatizantes, aspectos relativos a la gestion del club.

Aunque sea montar una rueda de prensa en la que cuentes 4 cosas, o simplemente desmientas rumorología, pero comunica coño. No se pide que se haga una rueda de prensa cada dia, pero vuelvo a lo mismo, esto no es una empresa cualquiera, es el racing y se debe a mucha gente que ha puesto su confianza en este consejo actual.

Confio en este consejo totalmente, los consejos de los ultimos 20 años comparados con este han sido una broma, pero en este sentido tiene que mejorar muchisimo.

La comunicación no está siendo nada buena, es uno de los aspectos que más tendría que mejorar este Consejo, no sé si nombrando a un portavoz oficial o no sé cómo, pero tienen que solucionar este tema pronto.

Por mi parte no hay ninguna duda, he confiado, confío y confiaré en ellos a muerte siempre.

Cometerán sus errores como todo el mundo, pero estamos en muy buenas manos.

Eso es, ITM solo se convertiría en un accionista más, pero en ningún caso tendría el poder suficiente como para tener el control absoluto del club, los ex jugadores no permitirán eso, estoy convencido.

Pero que una empresa importante entre en el club, para mí es algo buenísimo, no olvidemos que la situación económica tan precaria que tenemos, mal que nos pese, solo se puede arreglar con dinero, y esta empresa es seria y es muy solvente económicamente.

 no estoy de acuerdo , quien le vendería a ITM EL 30% ? S i es el paquete accionarial de los exjugadores estos ya no pintarian nada una vez vendido y tendrian que salir del club  , si via ampliación de capital entonces  es otra cosa  distinta .

Según parece, sería vía ampliación.

Seguro? La ampliación requiere un mínimo de dos meses (que creo que no tenemos) para hacer todos los trámites; creo que no va a ser asi

Confío en el Consejo? Por supuesto. Me parecen eficaces, honestos y que miran por el bien del Racing.

Pero creo en el asociacionismo, en la vigilancia controlada, en la participación y en la colaboración. No necesito que me expliquen que lateral van a fichar ni las cuentas día a día. Necesito que tengan en cuenta un accionariado y una afición que se dejan lo que no tienen por este club y que digan algo cuando los temas son suficientemente graves o preocupantes. No quiero que hagan una encuesta entre los 13000 accionistas; quiero que cuenten la verdad de lo que pretenden hacer, un brochazo gordo, no los detalles para que, escuchándolo de ellos, nos quedemos más tranquilos. Y si no estamos de acuerdo y queremos decir algo podamos hacerlo.

Confianza ciega tengo en un puñado de personas, no en todo el que me parece serio y honesto.

Seguro que quereis ampliación? Yo desde luego no. Si es una ampliación para meter 10 millones, calculad lo que vais a tener que meter para mantener vuestro porcentaje. Ya vereis que gracia cuando hagais el calculo.

Los ex jugadores no creo que suelten su paquete accionarial.

Me cuadra más que sea Inmoarrabi el que le venda su paquete a ITM.

A mi, mi porcentaje en el accionariado me preocupa lo mismo que la reproduccion del mule carajonero en kenia.

Si se hace una ampliacion para que entre dinero al racing de una forma controlada, por mi estupendo.

Entonces lo que pasaría es que ITM controlaria el 99% del accionariado y a .......

No se va a hacer una ampliacion de 10 millones ni de coña. A ver si ahora nos vamos a creer que ITM una empresa a nivel mundial que compite con inditex o microsoft.

No se sabe a ciencia cierta si ITM va a entrar en el accionariado o no y si en caso de entrar, que porcentaje va a tener. Esperemos a que se firme el contrato y se hagan publicas las condiciones.