Escrito originalmente por @Viejo_Racing Por cierto, s0l0racing, ociepa y compañía.....vosotros sabéis que prácticamente el 100% de la industria de Cantabria recibe suculentas subvenciones y en muchos de los casos Sodercan y otras empresas públicas tienen participación en estas empresas?? ¿sabéis de la cantidad de millones de euros que nuestro Gobierno regional invierte en empresas de Cantabria, en muchos casos con una rentabilidad más que dudosa? Lo digo con perfecto conocimiento por mi profesión, estoy cansado de ver subvenciones, créditos y ayudas a todo dios, en la mayoría de los casos me parece bien, en otros me parece una verguenza, y que por una ínfima cantidad de lo que se da por ahí, se monte este debate cuando aquí está bastante más justificado que en otros muchos sitios.... Lo digo porque si supierais las cifras veríais que esto del Racing es una broma...e insisto, a mi no me parece mal, pero es de "dinero público no a las empresas privadas" es una mala broma si a mi no tienes que convencerme, estoy de acuerdo contigo y soy consciente de lo que dices, convence a s0l0racing si te atreves... | |
Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Y, por cierto, siendo la leche, 14000 personas (físicas y no físicas, ojo) son aproximadamente 1 de cada 35 personas de la comunidad (a ojo de buen cubero). ¿Puede 1 persona de cada 35 imponer su deseo sobre las otras 34?, ¿cuál es la legitimación para eso? Pues entonces, para aprobar los presupuestos con al menos 1 de cada 35 personas... lo íbamos a tener crudo! ¿¿¿¿???? Que si hay que poner de acuerdo a al menos a 1 de cada 35 personas de Cantabria para que se pueda destinar dinero a algo, no habría necesidad de presupuestos, no habría nada en lo que invertir. Jo, yo creo que sí hay cosas en las que la mayoría de la gente está de acuerdo. No te digo 1 de 35, si no 20 de 35 e incluso 30 de 35. Y también somos generosos con el tema de los accionistas. Por ejemplo, tú te quedas solo con 69 que piensan distinto, porque yo he puesto en la ampliación pero no estoy de acuerdo con la llegada de dinero público al racing. Y supongo que haya más gente. De hecho puse a mi nombre y a nombre de mi sobrino, así que estrictamente, te quedas solo frente a 104. Siento quitarte el morbo anterior. Pero vamos, que era sólo una observación. Estos argumentos no pueden ser más pobres, con todos mis respetos. Por ejemplo, mira esto: http://www.europapress.es/economia/[....]puestos-trabajo-20150517130646.html Ahí tienes, 1 millón de euros para una empresa de 22 trabajadores. Un préstamo. Puestos a hacer demagogia.....solo 1 de cada 600.000 cántabros tiene acciones de esta empresa. Según tu argumentación, no cabe en cabeza humana invertir 1 millón de euros en una empresa de un solo propietario con tan solo 22 empleados. Pues que conste, a mi me parece bien si es que hay un plan de viabilidad de la empresa y avales y garantías de devolución del préstamo. | |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @kijano69 Lo que tendria que hacer Higuera es salir y decir "Este año ha habido un balance positivo y se ha pagado en impuestos "x" dinero. Esto es lo que genera el racing en segunda B", en vez de limitarse a decir lo que se ha generado en base a acumular deuda En cuanto a @s0l0racing, a mi todo esos que vengan, pero como pasaba cuando venia barsa y marid, que se hinchen los precios 4 o 5 veces por encima de su precio normal. Si solo quieren apuntarse a los "buenos" partidos que los paguen Eso ya lo han hecho. Ha habido balance positivo estando donde estamos y teniendo que pagar deuda. Este club, si no tuviera el cañón que tiene y bien gestionado, puede ser rentable (aunque no es de lo que se trata). Lo suyo es no gastar más de lo que se tiene. Me refiero, ha dicho higuera cuanto ha ganado Cantabria o España a traves de impuestos este año? O solo ha dicho, "ha habido un beneficio de 500.000 euros", por decir una cifra | |
Escrito originalmente por @Viejo_Racing Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Y, por cierto, siendo la leche, 14000 personas (físicas y no físicas, ojo) son aproximadamente 1 de cada 35 personas de la comunidad (a ojo de buen cubero). ¿Puede 1 persona de cada 35 imponer su deseo sobre las otras 34?, ¿cuál es la legitimación para eso? Pues entonces, para aprobar los presupuestos con al menos 1 de cada 35 personas... lo íbamos a tener crudo! ¿¿¿¿???? Que si hay que poner de acuerdo a al menos a 1 de cada 35 personas de Cantabria para que se pueda destinar dinero a algo, no habría necesidad de presupuestos, no habría nada en lo que invertir. Jo, yo creo que sí hay cosas en las que la mayoría de la gente está de acuerdo. No te digo 1 de 35, si no 20 de 35 e incluso 30 de 35. Y también somos generosos con el tema de los accionistas. Por ejemplo, tú te quedas solo con 69 que piensan distinto, porque yo he puesto en la ampliación pero no estoy de acuerdo con la llegada de dinero público al racing. Y supongo que haya más gente. De hecho puse a mi nombre y a nombre de mi sobrino, así que estrictamente, te quedas solo frente a 104. Siento quitarte el morbo anterior. Pero vamos, que era sólo una observación. Estos argumentos no pueden ser más pobres, con todos mis respetos. Por ejemplo, mira esto: http://www.europapress.es/economia/[....]puestos-trabajo-20150517130646.html Ahí tienes, 1 millón de euros para una empresa de 22 trabajadores. Un préstamo. Puestos a hacer demagogia.....solo 1 de cada 600.000 cántabros tiene acciones de esta empresa. Según tu argumentación, no cabe en cabeza humana invertir 1 millón de euros en una empresa de un solo propietario con tan solo 22 empleados. Pues que conste, a mi me parece bien si es que hay un plan de viabilidad de la empresa y avales y garantías de devolución del préstamo. 1º) Lo que quería decir es que no es argumento válido que ¿14000 cántabros? hayan puesto dinero en el racing. Y se rebate de una forma tan sencilla como decir que otros no lo han puesto. 2º) En cantabria se hacen mal muchísimas cosas, y eso no es baluarte para que se defienda que se hagan mal otras. 3º) Si tienen viabilidad (un estudio serio, no dos folios grapados diciendo que vas a meter más goles que nadie), avales y garantías de devolución, que vayan al banco y pidan un crédito ICO, que para eso están. Ahora, en cantabria, si tienes la capacidad/posibilidad/suerte/pocosescrupulos, o como lo quieras llamar, de sentarte a la mesa del que manda no necesitas pasar por los canales del resto de los mortales: ya he hablado del caciquismo y del clientelismo que engrasa los engranajes de nuestra sociedad. Y es un asco. Os pongo un ejemplo: un diario de cantabria consiguió una información importante sobre un tema de corrupción de un altísimo cargo del gobierno regional, que le debería haber llevado a la cárcel; era bastante información, tenían dossieres, pruebas, etc, así que pensaron en dividir la información y sacarla en unos 10 a 12 días consecutivos, exceptuando fines de semana; echaron cuentas sobre si podían hacer frente a la falta de publicidad institucional (esas cosas hay que hacer) y calcularon que sí, así que el primer día publicaron una idea general de lo que pasaba, sugirieron, perfilaron; el segundo día... ah, no, que no hubo segundo día porque recibieron a lo largo del primero más de 50 llamadas de anunciantes (y otros empresarios potenciales anunciantes) diciéndoles que por qué hacían eso a *******, que era un buen tío (que había comisionado sobre TODO el presupuesto de una consejería durante años) y que les iban a sacar la publicidad. Esto del racing, más de lo mismo. Ahora y antes. ¿Os mola? A mí no. ¿Pasa con otras empresas? Sí. 4º) Sobre el tema de lo que vale la publicidad del racing, de por qué IGM mete dinero y el resto no, de si ese dinero sale de impuestos y todo eso, ya he expresado mi opinión. Si te apetece leerla por ahí la tienes, viejoracing, y si no, pues nada, es de lo más lógico, pero como digo tengo una semana muy dura, llevo días durmiendo 4 horas y pasando más de 18 frente al puto ordenador, como para ponerme a repetir lo que he dicho. Y eso, que no quiero convencer a nadie (bueno, sí querría, pero sé que es entre muy difícil e imposible y prefiero poner mis energías en más viables cruzadas). Mi intención era solamente, como digo, dar mi opinión y rebatir en cierta manera argumentos que me parecen torticeros para justificar lo injustificable. Y ya lo he hecho, así q desaparezco de este hilo durante una temporada, hasta que haya algo nuevo que decir o pase de nuevo a decir lo que ya he dicho, pero rebatiendo nuevos "argumentos". Hasta entonces, salud. | |
Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @l.Symphony.l Bueno al fin algunos cedéis y justificáis el trato de favor al Racing vía sentimental. ya es un paso para quitarse la venda de los ojos poco a poco. Que sea un activo sentimentalmente vale. El resto es paja. Y se comenta también que se ha metido pasta por publicitarse. Es que es la única excusa que puede valer... Como cuando se pretendía que se publicitara el año jubilar... Pues eso. Ayudas públicas encubiertas. Prefiero que suban la pensión a la gente que sobrevive con 350 euros y que ayuden a la gente que lo está pasando muy mal. Y si los que hemos puesto pasta para que esto no naufrague nos tenemos que volver a rascar bolsillo antes de que se metan ayudas públicas pues eso debiera hacerse Ten cuidado, que van a venir a llamarte demagogo... Quizá porque sea demagogia? Quizá porque el dinero que se pretendía destinar al patrocinio no se quitaba de la hucha de las pensiones? Quizá porque venía de empresas privadas? Porque me parece lícito que no se quiera que se meta nada de dinero público en el Racing, ni de una forma ni de otra, pero yo al menos quisiera que se tratara igual a todos, y que se monte el mismo revuelo cuando se da dinero público a Ryanair, el FIS, la empresa pufo de turno o incluso a Sara Baras... Claro, será por eso. Me voy a poner demagogo yo también: ¿si es dinero de empresas privadas por qué tiene que intermediar revilla? Porque iría a través de la sociedad del año jubilar lebaniego, o sea, es dinero público¿la sociedad año jubilar lebaniego es una empresa privada,? No Pues eso¿es lícito, o moral, pagar costos excesivos con su presupesto?¿Excesivos? Cual es el valor de mercado? Para que pongan anuncios del año jubilar en TVE (pero solo para Cantabria, esto lo he visto yo), mejor que se ahorren esos gastos no excesivos en otros medios. Hombre, que se haya empleado peor en ocasiones anteriores no justifica que se tenga que hacer mal ahora, ¿cuáles son los intereses de las empresas privadas en poner dinero ahí? Benficios fiscales, publicidad... Bien dices, beneficios fiscales ¿eso se reduce de los impuestos que deben pagar esas empresas? Si. Pero vaya destinado a publicidad en el Racing o en el Diario Alerta. De verdad que vemos imposible que eso se emplee en algo que rentabilice? Qué triste y si la respuesta es sí, ¿no sería cierto que al final eso acabaría saliendo de la misma hucha que el resto de los impuestos?, Si, también si un funcionario compra acciones del Racing, sale de la misma hucha, no? No, el dinero del funcionario no es público, es del funcionario. Seamos serios. ¿hay favores a las empresas que meten dinero en esto por parte del gobierno, y si es así, qué tipo de favores? Yo que se!. Yo, que sí sé... ¿nunca se han dado subvenciones al racing? Si, si se han dado Entonces quizá deberíamos dejar de emplear el argumento de por qué a los otros sí y al racing no, si tratamos al racing como a las demás empresas, ¿es lícito (o moral) subvencionarlo siendo el racing moroso de las arcas públicas? Repito una vez más, lo ideal es que simplemente Hacienda permita pagar la deuda, pero que sea realista, no dame los 9 kilos ahora, porque así lo único que se consigue es que no se pague nunca y se deje de cobrar ese dinero de todos. Una vez que esto no se permite, no vamos a ser los únicos. Mira la publicidad de todos los equipos, ya se que te da igual, pero si a otros equipos se les da ese trato, ya que no nos dejan hacerlo de la manera más correcta, que nos dejen hacerlo como el resto.Es que nos están dejando hacerlo como al resto, y sino prueba a no pagar a hacienda, y cuando te pongan un plan de pagos para cubrir lo que no pagaste, prueba a hacerlo de nuevo, y verás qué pasa... y sé que eso lo han hecho unos delincuentes, pero por desgracia han sido los delincuentes que teníamos al frente del racing, no estaban dirigiendo Estvdio y han cargado al racing con las culpas. Quizá deberíamos dejar de mirarnos el ombligo y empezar a plantearnos las cosas de forma objetiva. Quizá así encontremos soluciones válidas, ¿cuánto dinero público se ha inyectado en el racing, digamos, en los últimos veinte años? No se el montante, pero la balanza cae para el lado del Racing, que ha GENERADO más impuestos que eso. ¿Y? eso no es justificación. Todo el mundo y todas las empresas pagan impuestos. Parece como si eso fuera una patente de corso. Además, en el caso de que el dato sea cierto, y que esos impuestos se hubieran pagado, quizá sería preciso dejar de compararla con el resto de empresas, porque el racing está en el grupo de cabeza de las que más reciben. ¿Hasta cuando?, ¿es el FIS (y esto no lo sé) una empresa privada?. No lo se, pero lo importante es que se gasta un dinero para el vicio de 4, no? Argumento que se utiliza contra el Racing. Pues el que quiera ir al FIS, que se lo pague. O para todos o para ninguno. Estoy absolutamente de acuerdo. El que quiera ir a ver un espectáculo que lo pague. También el racing. Pero de todas maneras midamos, porque si no es una empresa privada, no es la misma situación. Y ya te digo que durante muchos años el FIS tenía un retorno mayor que el del racing. Y que quede claro que te doy toda la razón con el tema de ryanair, que es algo con bastantes similitudes al tema del racing, y muy mal hecho. Con eso también están tirando dinero. El día que abras un blog sobre turismo en cantabria o sobre ryanair o algo parecido te cuento tres o cuatro cosas, entre ellas una conversación surrealista que tuve con un alto cargo de un gobierno que pretendía que hiciera un informe gratis sobre el tema... treinta y cuatro (por decir algo, que aquí enseguida se te echan encima) asesores a costo de la consejería y me pidió un informe gratis el tipo, para que lo hiciera como de buen rollo... Ya, yo no digo que aquí debatamos sobre el turismo, Ryanair o el FIS, ya que es un foro del Racing, pero la inmensa mayoría de la gente que lo critica, no lo hace aquí. Claro, yo no vengo a criticarlo aquí porque no me parece el foro adecuado. Pero lo he hecho frente a todo aquel que me ha querido escuchar. Incluso envié un par de cartas al periódico que, curiosamente, no fueron publicadas. Lo hace en medios que lo mismo sirven para una cosa que para otra, pero en cambio, solo se monta el lío con el Racing, incluso los políticos demagogos! Es que el fútbol se presta para que los políticos hagan demagogia. Negando y no negando, tengámoslo claro también. Y antes de que esto se convierta en un arcoiris, me retiro de la conversación, castro, que he tenido un día muy muy muy muy duro, llevo 15 horas delante del ordenador y me quedan un par de ellas más. Pero antes quiero dejar bien claro que, pese a lo que algunos penséis, yo no quiero que el racing desaparezca. Yo lo que quiero es que mi tierra me deje de sonrojar, que seamos una tierra seria y de la que sentirse orgullosos, y para eso hay muchas cosas prioritarias al racing. Pero también sé que eso no lo verán mis ojos, y ese es uno de los pesares más grandes que arrastro, porque cuando uno está lejos las cosas duelen más. Si algún día se levantan las alfombras de esta región veremos que bajo ellas hay montañas y montañas de mierda. Y que esto del racing es la puntita del iceberg de cómo se manejan las cosas allá, de una manera absolumente caciquil y clientelar. Somos como sicilia, o peor, y encima sin esa gracia del mediterráneo ancestral. Yo quiero al racing, tanto que me ha dejado de gustar el fútbol y aquí sigo, enervándome con lo que pasa. Cómo no, si la primera vez fui al campo con cuatro años de la mano de mi abuelo y desde entonces sólo he dejado de ser socio un año, y sin poder siquiera ir a comer pipas durante prácticamente quince años. Tengo un montón de recuerdos de infancia (cada vez menos... los ..... años) ligados al racing, me pasaba las mañanas de los veranos en los campos viendo a los jugadores entrenar, tanto así que durante varias temporadas me llamaban por mi nombre. Y es por eso que no quiero ver al racing sometido a decisiones de revillas o diegos o similares, por eso no quiero depender del dinero público. Ellos son los culpables inmediatos de los alis, los pitermans, los diaces (que tuvieron tela, también), de los montalvos y los pernías. Que todos esos no llegaron de la nada, leñe. Y, nos duela o no, los que lo permitimos somos los responsables últimos. En fin, que mañana será otro día. Un placer debatir con ociepa, con castro y con gente educada. Igualmente, es un placer debatir contigo, aunque no estemos de acuerdo, y yo tampoco voy a entrar en arcoiris que no tengo tiempo En resumen diré que hay en muchos puntos que no estoy de acuerdo. | |
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Aquí se da pasta a diestro y siniestro a todo quisqui y cuando es el Racing la gente se lleva las manos a la cabeza. Pues vía impuestos e irpf el Racing ha dejado millones de euros a trisca en los últimos años. Por cierto, muchos más que los estafadores del fibroyeso, que luego ni funcionó la empresa. Pero de esos ya nadie habla. DEMAGOGIA PURA Y DURA. Totalmente de acuerdo. | |
Escrito originalmente por @0mythbuster0 Escrito originalmente por David Domínguez Gálvez Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Aquí se da pasta a diestro y siniestro a todo quisqui y cuando es el Racing la gente se lleva las manos a la cabeza. Pues vía impuestos e irpf el Racing ha dejado millones de euros a trisca en los últimos años. Por cierto, muchos más que los estafadores del fibroyeso, que luego ni funcionó la empresa. Pero de esos ya nadie habla. DEMAGOGIA PURA Y DURA. Totalmente de acuerdo. La paradoja es que la demagogia es decir que hay que dárselo al Racing porque se le da a los demás. Spoiler: Mal de muchos y tal. Spoiler: Y no me tengan a mí por un anti keynesiano radical. Sólo en el 98,76% de las ocasiones. no, no es que haya que darselo al Racing porque se lo dan a los demás, NO NO NO......lo que algunos queremos decir es que NO es malo, ni nos parece mal, que el dinero público se invierta en empresas privadas, ya sea para publicitar eventos, ya sea para dar créditos a empresas con problemas, ya sea por apoyar proyectos de I+D+i, ya sea por lo que sea.....y que al Racing habrá que ayudarla, si lo merece, como al resto de empresas, y de forma legal y transparente. Dinero público a empresas privadas SÍ, con control y revertiendo a la sociedad | |
Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Viejo_Racing Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @s0l0racing Y, por cierto, siendo la leche, 14000 personas (físicas y no físicas, ojo) son aproximadamente 1 de cada 35 personas de la comunidad (a ojo de buen cubero). ¿Puede 1 persona de cada 35 imponer su deseo sobre las otras 34?, ¿cuál es la legitimación para eso? Pues entonces, para aprobar los presupuestos con al menos 1 de cada 35 personas... lo íbamos a tener crudo! ¿¿¿¿???? Que si hay que poner de acuerdo a al menos a 1 de cada 35 personas de Cantabria para que se pueda destinar dinero a algo, no habría necesidad de presupuestos, no habría nada en lo que invertir. Jo, yo creo que sí hay cosas en las que la mayoría de la gente está de acuerdo. No te digo 1 de 35, si no 20 de 35 e incluso 30 de 35. Y también somos generosos con el tema de los accionistas. Por ejemplo, tú te quedas solo con 69 que piensan distinto, porque yo he puesto en la ampliación pero no estoy de acuerdo con la llegada de dinero público al racing. Y supongo que haya más gente. De hecho puse a mi nombre y a nombre de mi sobrino, así que estrictamente, te quedas solo frente a 104. Siento quitarte el morbo anterior. Pero vamos, que era sólo una observación. Estos argumentos no pueden ser más pobres, con todos mis respetos. Por ejemplo, mira esto: http://www.europapress.es/economia/[....]puestos-trabajo-20150517130646.html Ahí tienes, 1 millón de euros para una empresa de 22 trabajadores. Un préstamo. Puestos a hacer demagogia.....solo 1 de cada 600.000 cántabros tiene acciones de esta empresa. Según tu argumentación, no cabe en cabeza humana invertir 1 millón de euros en una empresa de un solo propietario con tan solo 22 empleados. Pues que conste, a mi me parece bien si es que hay un plan de viabilidad de la empresa y avales y garantías de devolución del préstamo. 1º) Lo que quería decir es que no es argumento válido que ¿14000 cántabros? hayan puesto dinero en el racing. Y se rebate de una forma tan sencilla como decir que otros no lo han puesto. Depende para qué utilices el argumento: estoy de acuerdo en que NO es un argumento para dar dinero a una empresa de por sí. PERO SÍ PUEDE SERVIR DE ARGUMENTO SI SE QUIERE DEMOSTRAR LA REPERCUSIÓN DEL RACING EN LA SOCIEDAD. Lo que quiero transmitir es que el Racing es un excelente vehículo publicitario, especialmente para publicidad turística, debido a la relación tan directa entre el club y su tierra. Me parece genial que el Gobierno se publicite a través del nombre del estadio y de su camiseta. Lógicamente, en segunda b igual tienen que ser 250.000....en segunda 700.000 y en primera 1,2 millones, yo que se... 2º) En cantabria se hacen mal muchísimas cosas, y eso no es baluarte para que se defienda que se hagan mal otras. Exacto, pero la inmensa mayoría de ayudas públicas de SODERCAN me parecen perfectas. Y son para empresas privadas. Y nadie pone el grito en el cielo. YO DEFIENDO LAS AYUDAS PÚBLICAS A EMPRESAS PRIVADAS, sin ninguna duda, dentro de la legalidad y revertiendo a la sociedad. 3º) Si tienen viabilidad (un estudio serio, no dos folios grapados diciendo que vas a meter más goles que nadie), avales y garantías de devolución, que vayan al banco y pidan un crédito ICO, que para eso están. Ahora, en cantabria, si tienes la capacidad/posibilidad/suerte/pocosescrupulos, o como lo quieras llamar, de sentarte a la mesa del que manda no necesitas pasar por los canales del resto de los mortales: ya he hablado del caciquismo y del clientelismo que engrasa los engranajes de nuestra sociedad. Y es un asco. Os pongo un ejemplo: un diario de cantabria consiguió una información importante sobre un tema de corrupción de un altísimo cargo del gobierno regional, que le debería haber llevado a la cárcel; era bastante información, tenían dossieres, pruebas, etc, así que pensaron en dividir la información y sacarla en unos 10 a 12 días consecutivos, exceptuando fines de semana; echaron cuentas sobre si podían hacer frente a la falta de publicidad institucional (esas cosas hay que hacer) y calcularon que sí, así que el primer día publicaron una idea general de lo que pasaba, sugirieron, perfilaron; el segundo día... ah, no, que no hubo segundo día porque recibieron a lo largo del primero más de 50 llamadas de anunciantes (y otros empresarios potenciales anunciantes) diciéndoles que por qué hacían eso a *******, que era un buen tío (que había comisionado sobre TODO el presupuesto de una consejería durante años) y que les iban a sacar la publicidad. Esto del racing, más de lo mismo. Ahora y antes. ¿Os mola? A mí no. ¿Pasa con otras empresas? Sí. Interesante. Pero lo que vale de verdad son las partidas de SODERCAN. Ninguna empresa con problemas acude al ICO. El racing ahora está gestionado por gente seria. 4º) Sobre el tema de lo que vale la publicidad del racing, de por qué IGM mete dinero y el resto no, de si ese dinero sale de impuestos y todo eso, ya he expresado mi opinión. Si te apetece leerla por ahí la tienes, viejoracing, y si no, pues nada, es de lo más lógico, pero como digo tengo una semana muy dura, llevo días durmiendo 4 horas y pasando más de 18 frente al puto ordenador, como para ponerme a repetir lo que he dicho. perfecto. Lo siento pero entre tanto mensaje y tanto texto me pierdo. Quizás no estemos tan en desacuerdo....quizás no es tan descabellado publicitarse, con precio de mercado, en el mayor emblema deportivo de la región...quizás por eso ITM se ha interesa a poner 10 kilazos y otras dos empresas más se hayan interesado....y se habla de que del gobierno, como mucho, podrán obtener 3 ó 4.... Y eso, que no quiero convencer a nadie (bueno, sí querría, pero sé que es entre muy difícil e imposible y prefiero poner mis energías en más viables cruzadas). Mi intención era solamente, como digo, dar mi opinión y rebatir en cierta manera argumentos que me parecen torticeros para justificar lo injustificable. Y ya lo he hecho, así q desaparezco de este hilo durante una temporada, hasta que haya algo nuevo que decir o pase de nuevo a decir lo que ya he dicho, pero rebatiendo nuevos "argumentos". Correcto. Un saludo. veremos en qué queda todo. Hasta entonces, salud. Ver respuestas en negrita. Cada uno puede tener su opinión del tema, faltaría más, pero creo que no sois conscientes de que con la vara de medir que estais utilizando, no habría dinero público para ninguna empresa.....y esta región no funcionaría. Invertir dinero público en empresas privadas NO solo NO ES MALO, sino que es absolutamente necesario. | |
Escrito originalmente por @Viejo_Racing no, no es que haya que darselo al Racing porque se lo dan a los demás, NO NO NO......lo que algunos queremos decir es que NO es malo, ni nos parece mal, que el dinero público se invierta en empresas privadas, ya sea para publicitar eventos, ya sea para dar créditos a empresas con problemas, ya sea por apoyar proyectos de I+D+i, ya sea por lo que sea.....y que al Racing habrá que ayudarla, si lo merece, como al resto de empresas, y de forma legal y transparente. Dinero público a empresas privadas SÍ, con control y revertiendo a la sociedad De ahí mi spoiler. | |
Pernía y Harry se sentarán en el banquillo por su gestión en el Racing
Los expresidentes del Racing Francisco Pernía y Ángel Lavín ‘Harry’ se sentarán finalmente en el banquillo de los acusados por las irregularidades en la gestión durante su mandato en el club cántabro. Así lo ha decidido hoy el titular del Juzgado de Instrucción 2 de Santander, Miguel Ángel Agüero, que ha comunicado a las partes el final el final de la investigación y la apertura del juicio oral. El magistrado también ve indicios de culpabilidad en Juan Vergara y José Ignacio Urquijo, los dos agentes de futbolistas que tuvieron responsabilidades en la cantera y en la escuela Racing Primavera que el club cántabro tuvo en la localidad brasileña de Indaiatuba, una academia fantasma que, presuntamente, sirvió para desviar fondos. Agüero ha entregado toda la documentación recopilada durante los meses de instrucción este mediodía a las partes. Además de los propios afectados, también tienen ya en su poder todos los papeles los actuales directivos del Racing y la Asociación Unificada de Pequeños Accionistas (Aupa), que actuaban como acusación particular, así como la Asociación de Exjugadores del Racing, que fueron los que llevaron este asunto al juzgado al apreciar hasta 28 delitos societarios. Este auto llega cuatro años después de que los exjugadores presentaran la querella contra los antiguos responsables de la entidad y tras un largo proceso en el que los señalados han utilizado distintos recursos legales para dilatar el procedimiento. Ahora, la Fiscalía tiene diez días para presentar el escrito de acusación. En ese plazo, los querellantes también deben formalizar sus alegaciones al auto. Después de un primer análisis del documento, los representantes jurídicos del Racing muestran su alegría por haber conseguido que se inicie el juicio oral, pero no están del todo satisfechos. Aunque el juez considera probado de forma indiciaria que se firmaron contratos falsos durante la era de Pernía y Harry y que también hubo irregularidades en el Racing Primavera, considera que no hay pruebas sobre otros delitos que sí apreciaban los exjugadores. Por eso, el club estudiará presentar un recurso en este sentido. | |
El expresidente del Racing, Ángel Lavín, en el juicio celebrado en febrero. / Escrito originalmente por @Viejo_Racing Aun con todo, creo que la mejor ayuda que podría tener el Racing sería poder explotar los bajos del estadio....el Sporting ingresa en este concepto 500.000 euros al año, y el estadio también es municipal....el Oviedo lo va a hacer, y hay varios ejemplos más. Esa sí que sería la mejor ayuda posible, con su canon correspondiente. Por ejemplo....Astander, empresa privada, utiliza los astillero, públicos, con una concesión a 100 años. Ha finalizado la concesión este año, y han renovado la concesión otros 50 años más. No veo a nadie cortándose las venas por el caso Astander... Igual me meto en un jardin, pero si de la explotacion de los bajos del estadio, puede sacar tajada el racing y puede sacar tajada el ayuntamiento, no se a que se espera para ponerlo en marcha. Igual con lo que saque el ayuntamiento se puede ir reformando el estadio y con lo que sobra pueden hacer un mejor cartel para la feria taurina del 2017, quien sabe... | |
Escrito originalmente por @Viejo_Racing Aun con todo, creo que la mejor ayuda que podría tener el Racing sería poder explotar los bajos del estadio....el Sporting ingresa en este concepto 500.000 euros al año, y el estadio también es municipal....el Oviedo lo va a hacer, y hay varios ejemplos más. Esa sí que sería la mejor ayuda posible, con su canon correspondiente. Por ejemplo....Astander, empresa privada, utiliza los astillero, públicos, con una concesión a 100 años. Ha finalizado la concesión este año, y han renovado la concesión otros 50 años más. No veo a nadie cortándose las venas por el caso Astander... Sin ir tan lejos... la Tasca. Y mira que mamotreto plantó en mitad de la acera. Y nadie dijo nada... | |
Centro de Ocio. | |
Escrito originalmente por @Koban1913 Creo que no lo habeis comentado por ningún sitio; personalmente me parece vergonzoso que se haya dado un homenaje en "petit comité" y casi a escondidas a Laura Nicholls, no creo que sean las formas, las cosas o se hacen bien o no se hacen Tenga la sensación de que se hizo así por el hecho de que no se lo hicieron a Ruth... no os parece? | |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @Koban1913 Creo que no lo habeis comentado por ningún sitio; personalmente me parece vergonzoso que se haya dado un homenaje en "petit comité" y casi a escondidas a Laura Nicholls, no creo que sean las formas, las cosas o se hacen bien o no se hacen Tenga la sensación de que se hizo así por el hecho de que no se lo hicieron a Ruth... no os parece? La mujer del Cesar, ademas de serlo, ha de parecerlo | |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @Koban1913 Creo que no lo habeis comentado por ningún sitio; personalmente me parece vergonzoso que se haya dado un homenaje en "petit comité" y casi a escondidas a Laura Nicholls, no creo que sean las formas, las cosas o se hacen bien o no se hacen Tenga la sensación de que se hizo así por el hecho de que no se lo hicieron a Ruth... no os parece? Sin ninguna duda. | |
Escrito originalmente por @Elevenn Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @Koban1913 Creo que no lo habeis comentado por ningún sitio; personalmente me parece vergonzoso que se haya dado un homenaje en "petit comité" y casi a escondidas a Laura Nicholls, no creo que sean las formas, las cosas o se hacen bien o no se hacen Tenga la sensación de que se hizo así por el hecho de que no se lo hicieron a Ruth... no os parece? Sin ninguna duda. Pero Laura es una reconocida racinguista y la otra todo lo contrario. A mi me parecería logico hacer un buen homenaje a Laura y pasar de Ruth. | |
Espero que las 2 bajen un dia de estos al centro del campo para que el racinguismo les aplauda los logros por esas medallas | |
Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi | |
Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @RosB82 Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi Entonces nos ponemos al mismo nivel que ella, yo creo que aunque no sea una persona que no me caiga especialmente bien se merece como tal un reconocimiento digo yo Ya le ha tenido en el ayutamiento. A mi me parece que en el Sardinero se debe de mostrar cierta exclusividad, en forma de Racinguismo. | |
Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @RosB82 Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi Entonces nos ponemos al mismo nivel que ella, yo creo que aunque no sea una persona que no me caiga especialmente bien se merece como tal un reconocimiento digo yo El reconocimiento ya se lo hizo quien correspondia, el ayuntamiento. Y si debe hacerlo alguien mas seria el Gobierno. Por que coño tiene que hacer el Racing un reconocimiento. Los reconocimientos a racinguistas y que se lo merecezcan y esta persona no es racinguista por lo tanto a que fin hacerla un reconocimiento. | |
Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @RosB82 Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi Entonces nos ponemos al mismo nivel que ella, yo creo que aunque no sea una persona que no me caiga especialmente bien se merece como tal un reconocimiento digo yo El reconocimiento ya se lo hizo quien correspondia, el ayuntamiento. Y si debe hacerlo alguien mas seria el Gobierno. Por que coño tiene que hacer el Racing un reconocimiento. Los reconocimientos a racinguistas y que se lo merecezcan y esta persona no es racinguista por lo tanto a que fin hacerla un reconocimiento. voy a echar un poco de leña al fuego, a ver si se pasa @Lolopahuer tambien, y echa un poco de gasolina. Ruth beitia es accionista... | |
Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @RosB82 Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi Entonces nos ponemos al mismo nivel que ella, yo creo que aunque no sea una persona que no me caiga especialmente bien se merece como tal un reconocimiento digo yo El reconocimiento ya se lo hizo quien correspondia, el ayuntamiento. Y si debe hacerlo alguien mas seria el Gobierno. Por que coño tiene que hacer el Racing un reconocimiento. Los reconocimientos a racinguistas y que se lo merecezcan y esta persona no es racinguista por lo tanto a que fin hacerla un reconocimiento. voy a echar un poco de leña al fuego, a ver si se pasa @Lolopahuer tambien, y echa un poco de gasolina. Ruth beitia es accionista...
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#1.754•• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @RosB82 Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @RosB82 Yo a mi casa no invito a alguien que habla mal de mi Entonces nos ponemos al mismo nivel que ella, yo creo que aunque no sea una persona que no me caiga especialmente bien se merece como tal un reconocimiento digo yo El reconocimiento ya se lo hizo quien correspondia, el ayuntamiento. Y si debe hacerlo alguien mas seria el Gobierno. Por que coño tiene que hacer el Racing un reconocimiento. Los reconocimientos a racinguistas y que se lo merecezcan y esta persona no es racinguista por lo tanto a que fin hacerla un reconocimiento. voy a echar un poco de leña al fuego, a ver si se pasa @Lolopahuer tambien, y echa un poco de gasolina. Ruth beitia es accionista... Ostia es verdad. Que pongan su nombre al estadio, que el del complejo se me hace poco. Y Walter jefe de prensa y Felisuco defensor del abonado ya veras que risas. Venga quien se anima con los premios postureo oportunista racinguista. Nombres,nombres | |
La pena de todo esto es que a Laura Nicholls no se le ha podido hacer un homenaje acorde a la medalla y su racinguismo. | |
Escrito originalmente por @ociepa Yo puedo llegar a entender que haya gente cabreada con ruth beitia por lo que ocurrio en aquella entrevista que la hicieron en el DM durante la ampliacion de capital, donde no recuerdo exactamente lo que dijo, pero algo asi como que no tenia pensado comprar acciones. Pero desconozco hasta que punto cae mal por esto, por ser diputada del pp en el gobierno de cantabria, o por ambas cosas. Ruth beitia se equivocó, yo desconozco si tiene un minimo aprecio al racing o se la trae floja, no tengo ni idea. Yo creo que su mayor problema en toda esta historia es ser demasiado cercana a nacho diego, un tipo bastante toxico, para el que desde hace unos cuantos años, racing significa prc-psoe y le importa una mierda si sigue adelante o desaparece. Bueno seguramente no le importa una mierda, quiza prefiera que se hubiera cerrado el quiosco para sacar redito politico frente a sus rivales. En el racing imagino que se han planteado hacer el homenaje a ruth beitia, pero esta claro que no han querido arriesgarse a que quedemos fatal, saliendo en la prensa nacional haciendo un homenaje la mejor atleta española de la historia en su ciudad y recibiendo pitos, que los recibiría seguro. Creo que se ha optado por lo mas prudente. En fin, este tema me duele mucho, porque se de buena tinta que ruth es muy buena chavala y que este tema le debe doler bastante. Quizá, en su dia cometió un error para mi gusto, que es meterse en política estando en activo como deportista de alto nivel. Creo que ambas cosas no son compatibles, pero es mi opinion, sin mas. Ahora bien, desde las redes sociales del racing, deberiamos de dejar de felicitar a todo bicho viviente, como por ejemplo al madrid por ganar la supercopa (es solo un ejemplo, no se si se hizo pero han habido cosas similares), porque si hacemos esto y no felicitamos a ruth beitia por simple cortesia (aunque no nos caiga bien), estamos quedando como el culo. Ahí le has dado, creo que ese es el quid de la cuestión y el porqué muchos no la tragamos, a rolex o a setas | |
Escrito originalmente por @RosB82 Cierto dia oyeron mis oidos. Mas o menos fue asi puesto que ya han pasado 5 años de esta conversacion. Alguien pregunta: Ruth porque te metiste en politica? Ruth: En verdad no se muy bien porque, puesto que yo de esto no entiendo, pero me llamo un dia Ignacio y le dije que si. Este es el nivel. Por cierto cuando acabe la temporada, si no la ha acabado ya, y se digna a ir al Parlamento pues igual ahi la hacen un reconocimiento. A eso sumale otra que no recuerdo las palabras textuales, pero fue algo asi como: - No puedo dedicarme en pleno a la política pues soy una atleta profesional. Coooñooooo, a que al sueldo de política que te pagamos todos los cántabros no has renunciado igual que a las horas de trabajo que deberias habernos dedicado? | |
Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @RosB82 Cierto dia oyeron mis oidos. Mas o menos fue asi puesto que ya han pasado 5 años de esta conversacion. Alguien pregunta: Ruth porque te metiste en politica? Ruth: En verdad no se muy bien porque, puesto que yo de esto no entiendo, pero me llamo un dia Ignacio y le dije que si. Este es el nivel. Por cierto cuando acabe la temporada, si no la ha acabado ya, y se digna a ir al Parlamento pues igual ahi la hacen un reconocimiento. A eso sumale otra que no recuerdo las palabras textuales, pero fue algo asi como: - No puedo dedicarme en pleno a la política pues soy una atleta profesional. Coooñooooo, a que al sueldo de política que te pagamos todos los cántabros no has renunciado igual que a las horas de trabajo que deberias habernos dedicado? Fíjate que no me cae nada bien Ruth Beitia, pero a raíz de ese comentario de ella, me metí en el portal de transparencia del Gobierno de Cantabria. El caso es que Ella dijo una vez que era diputada a tiempo parcial, me lo tomé a risa, pero en el aprtado de sueldos, si que viene como a tiempo parcial. Un diputado normal no sé si es 56000€ brutos y lo de Ruth Beitia venían a ser 44000€. | |
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