que raro que no hayas puesto nada que el Gobierno de ZP bajó de forma importante la escala impositiva en los tipos marginales beneficiando muchísimo a las rentas más altas del país y haciendo que pagasen dinerales menos al año en impuestos (redistribución de la renta ZP??). Si eso llega a hacerlo el PP hubieseis estado dando palos durante meses. Al igual que tmbn han igualado la tributación por ganancias patrimoniales de de más y de menos de 1 año, lo cual favorece tmbn a los grandes patrimonios y a los especuladores financieros que antes para ahorar un pastón en tributación aguantaban más de 1 año los activos de renta variable, ahora ya vale todo. Politica de derecha pura y dura, o más bien un intento de conquistar al voto de posibles votantes de derechas??

Luego comentar que me hace gracia apuntar como positivas cosas que cualquier Gobierno sea del partido que sea hubiese hecho, como las ayudas familiares, chques bebé, ayudas para alquileres y vivienda, bajas por paternidad y algunas otras. Salvo el tema de los gays no me creo que el resto otro partido cualquiera no lo hubiese hecho, incluso posiblemente mejor y más cantidad. Esto me recuerda a cuando los franquistas defienden a Franco diciendo que gracias a él tenemos las dos pagas extraordinarias y la Seguridad Social, joer, acaso un gobierno demócrata no las hubiese puesto? por diossss

No se a quien he leido decir algo de Felipe Gonzalez, pero si ha sido el presidente más nefasto de la historia para la clase trabajadora y para la izquierda obrera! que malo es perder le memoria histórica

s2

A un partido político no se le ilegaliza porque lo diga Isabel San Sebastian, Soraya o Acebes, sino cuando hay pruebas para ello.
La mesa de HB fue detenida en octubre del año pasado y de ahí han salido esas pruebas.

Con de Juana Chaos se hizo lo que se tenia que hacer, lo que la Ley dice.
Por cierto, ¿qué hay de aquello de que estaban cediendo, de que si lo próximo era Navarra, etc? De juana se recuperó e ingresó en prisión. Los demás, mientras, con falacias y metiendo el miedo a la gente.

Precisamente como de gestiones estamos hablando yo no creo en un gobierno que va de la mano de la jerarquía eclesiastica y de la extrema derecha para solucionar los problemas de las clases y sectores más desfavorecidos.

No creo en gestiones de Pizarros cuyas fortunas se han hecho a base de renuncias, que es su mayor mérito ni tampoco creo en quienes hablan de manzanas con manzanas, y peras con peras. Por no decir que no creo en quien sigue justificando el ataque a Irak despues d edemostrar que mintieron.

La gente tiene un cerebro, no creo en las encuestas, porque SIEMPRE, han fallado. Pero si creo que la actitud que ha llevado a cabo la oposición estos 4 años no tiene parangón diría en ningún pais democrático. Y ese talante autoritario, centralista, retrógrado y antidemocrático que han utilizado me recuerdan otros tiempos, aquellos en los que según un ministro del PP se vivia en "una extraordinaria placidez"..

1. Mierda? La ha echado el PP, inundando la calle con pancartas de ZP igual ETA, manipulando el tema del 11-M diciendo que había sido ETA, hablando en nombre de los muertos, etc. Creo que es evidente.

2 No sé que pinta Almodovar en esto. Que el PP ha estado dando a entender que las elecciones s eganaron porque 5 tíos mandaron 100 mensajes o porque hubo un atentado cuyos autores no estaban en montañas lejanas es más que evidente. Solo hay que titar de dclaraciones, de hemeroteca, etc.

3 Yo no falto el respeto más que los políticos me lo han faltado a mi. A ver si en un foro no voy a poder decir que despues del comportamiento de la derecha votarles es .... Lo digo y lo repito. Es mi opinión y no va individualizada, es una crítica política y como tal hay que entenderla.Despues de habernos intentado engañar con lo de Navarra, ETA, el 11.m, las concesiones, etc, despues de mas de 5000 folios de sumario judicial y que aun siguiesen con dudas, a ver si es de muy listos el votar a gente asi.

Pero vamos a ver, esto es un debate político. A donde quereis llevar el foro despues d elo que se lee. De insultar a los vascos, de poner mensajes de apologia de la violencia nos e puede decir simple y llanameente que despues del comportamiento del PP engañando al pueblo y echando mierda sobre las viCtimas votarles es no tenerdos dedos de frente??
Tan grave es

ES una VERGUENZA

esta claro que ni isabel san sebastian ni jose diaz herrera o isabel duran ni otros peridistas que han sacado libros como "el arbol y las nueces" o "arzalluz" entre otros tienen poder para ilegalizar nada. hacen sus trabajos de investigancion que con el tiempo te das cuenta que dicen verdades como puños.
si no recuerdo mal fue rubalcaba el que dijo que preferian ceder a las prentensiones de de juana chaos, antes que crear un martir y que ocasionara males mayores no por otro tema y permite que te recuerde que al dia siguiente de romper eta la tregua es cuando se le ordeno ingresar en prision, hasta entonces paseaba por san sebastian tranquilamente e incluso fue pillado en la cama con su novia cosa poco entendible en una persona "gravemente deteriorada"(entro por su propio pie en el hospital de san sebastian)
si yo fuera navarro no me quedaria tranquilo de ninguna manera sabiendo que el gobierno esta negociando con eta y uno de los puntos claves es el de la anexion del reino mas antiguo de españa a sus territorios.
hablas de un gobierno que va de la mano con la iglesia y con la extrema derecha. creo que confundes la españa de franco con la actual. no te niego que no haya corrientes en el pp como en el psoe, pero me hablas de algo ya pasado como la inquisicion,tambien paso.
me hablas de la fortuna de pizarro, cuando a dejado la empresa privada en la que ganaba mucho mas para dedicarse a la politica. boyer no creo que tuviera muchos problemas precisamente para llegar a fin de mes.
han sido 4 años de mucho talante mucho, no le he visto discutir ni con nacionalistas de ningun tipo ni con los mas extremistas como sus socios de ERC.eso es cierto, pero sera por que les calla la boca con estatutos por ejemplo y demas? o por que son muy buenos y nadie se queja.
por ultimo tu discurso del miedo me recuerda al anuncio del doberman que salio hace años. no hay que asustar a la gente la gente ve lo que hay.

Lo siento chico, te contestaria, pero estoy d emuy mala leche porque esta gente no para de tocarme los huevos.
Si tan grave es decir que hay que tener pocos dedos de frente para votarles, apaga y vamonos.
Eso sí, que sigan la misma linea editorial con los insultos a los vascos, a los sudamericanos o entre foreros.

A mi ya me cansa. y se van a quedar solitos.

Que sí, que sí, que somos los moderadores unos dictadores, y blablabla.... pero cuando vemos los insultos a los vascos y demás los editamos, lo que pasa es que aunque os parezca increíble nosotros también trabajamos y no podemos estar conectados las 24 horas del día.

He tenido la deferencia de editar tu mensaje en vez de borrarlo directamente, como habíamos dicho que íbamos a hacer, y todavía tienes qué decir. A ver si entiendes que aunque tú veas muy claro el asunto político hay otros foreros como Aguilar que piensan distinto a ti, a ver si te lo metes en la cabeza de una vez, y que no se merecen que les digas que no tienen dos dedos de frente, entiendes? que si te dijeran a tí algo parecido también te mosquearías.

Espero que sea la última vez que algún forero te tiene que pedir respeto, que ya somos mayorcitos como para poder expresar nuestras ideas sin faltar. Y esto no va sólo para supporter, va para todos.

Pero realmente crees que decir "despues de lo que han hecho votarles es no tener dos dedos de frente? En un debate POLITICO, donde hasta los politicos sse dicen cosas muuucho mas graves???

Tu sabes que ni siquiera decir que Fulano o mengano ejerce la politica de forma fascista o que se  sirve de ella ni siquiera es injuria porque hasta la jurisprudencia tolera esta critica?


Por favor, es de risa, joder, es de risa cuaando el foro esta lleno de cosas peores, esta con un hilo de 40 mensajes que hace apologia de la violencia. Eso si que es delito .¿Tambien os cuesta borrarlo?

Supporter, es que eres un exaltado. Me caes bien, aunque no este de acuerdo en casi nada contigo. Respecto a esa frase, es muy desafortunada y sin que te lo tomes a mal, anula tus argumentos porque da la sensación de que tienes una inquina personal con la derecha, eso si, yo no la borraría.

Respecto al tema del terrorismo:

1) Zapatero lo ha gestionado muy mal, si ha sido así por ingenuidad peor aún, el presidente del gobierno no puede ser un ingenuo. Yo creo que Zapatero estaba acostumbrado a que todo en la vida le saliese bien, es un tío muy hábil y parece que afortunado. En este tema le ha pasado lo contrario, se le vio derrotado y bloqueado tras el atentado de la T - 4.

Despues del atentado reaccionó bien, pero me parece gravísimo que mintiera sobre la ruptura de la negociación como yo entendía tras su reciente entrevista en " el mundo".

2) Rajoy ha estado mal, aunque tuviese parte de razón. De hecho acertó cuando dijo que negociar era un error, pero luego se ha pasado tres pueblos. Yo no pido que apoyase al gobierno, pero sus críticas han sido desproporcionadas. Decir que la negociación fracaso por culpa de Rajoy es una barbaridad, fracaso porque ETA pide imposibles y ofrece muy poco.

Yo creo que fue un error negociar. Que se llegue a la paz sin " vencendores ni vencidos" es imposible, ETA no lo acepta.

Por cierto este hilo es una mierda, es broncochat barato.

el tener pocos dedos de frente es hacer de menos la capacidad intelecutal en este caso los votantes del pp a los que te refieres segun se lee claramente, si eso te parece normal yo te agradeceria que no me citases en este post.

                                  un saludo sin acritud.

mira supporter ,todo el mundo que me conoce save que yo siempre sere votante del psoe ( os lo puede confirmar mi amigo james garraguer ) pero tambien ahi que saver respetar las tendencias politicas de cada uno . mira en mi caso tengo muchisimos amigos simpatizantes del pp y tambien afiliados a dicho partido .por ejemplo aguilar puede decir que yo me llevo muy bien con el

A seguir con el tema, si alguien quiere protestar, opinar,... sobre el funcionamiento del foro, en el sitio correspondiente, dejemos este tema para lo que es y sin insultos ni faltas de respeto, que la cosa iba muy bien.

No lo repito más, al tema, el resto de mensajes volviendo sobre la polémica van a ser borrados. Ir a Novedades y sugerencias si quereis debatir sobre la polémica.

Ahora a hablar de Elecciones Generales 2008.

esta claro cual es el voto a seguir en las proximas elecciones generales. si se quiere votar a un partido con iniciativa, por volver a construir una españa algo mejor de la que tenemos actualmente, pues mas ahora existe una Ex-paña...habremos de votar al PP. votar al psoe, iu, y esa serie de izqueirdas seria como perder un voto. me explico, dichos partidos, reflejan, se quiera ver o no, un comunismo. el comunismo...no existe.siento decirlo. es como los reyes magos y el ratoncitto perez..lo siento chicos...

Ya estamos otra vez con lo de Usuario_Registrado...

Qué bueno lo de la Espe, dice que Pizarro es "un representante de los trabajadores"

  Que tía más jachonda

Pizarro fue puesto a dedo por Aznar. Así fue la privatización, nada de concursos ni hostias.. Y al cesar, este "representante de trabajadores " se embolsó varios miles d emillones de pts. Vamos, como Gutierrez  o Camacho..

Lo unico que pasó es que como pacto de gobierno el partido socialista debía a la generalitat el control Endesa, buscaron una forma fácil de entregarselo sin que cantase mucho ofreciendo sino recuerod mal 14 euros por acción, y este hombre defendió a su empresa y a sus accionistas de formas que las acciones de Endesa valen más de 45 euros. Que hay de malo en eso? a mi que me lo expliquen, si Pizarro defiende a los españoles como defendió a los accionistas de Endesa creo que nos podemos dar por contentos. De todas formas el puesto de ecónomia es más una figura mediática que un gestor ya que la política economica esta teledirigida desde Bruselas.

Lo que si es interesante hablar es como el PP es incapaz de comprender que es lo que verdaderamente interesa a los españoles. El PSOE tampoco lo entiende.

Una de las cosas que me interesan a mi es porque cuando entro en infojobs no hay ni la cuarta parte de las ofertas para trabajar los fines de semana de las que había hace unos meses. Y no es solo Infojobs, algo empieza a oler mal. Empieza a haber falta de empleo.

También me interesa saber si con el PP la SGAE me deja de estafar de una vez porque ahora tengo que grabar en un CD los dos spots que hemos hecho en clase, y al comprar el cd tengo que pagar un canon como si estuviese pirateando mi propio trabajo. EL canon digital ya han dicho que lo quitan pero el otro?

Otra de las cosas interesantes para hablar por ejemplo sería cuando gallardon y espe piensan cumplir su promesa de ampliar el abono de transporte joven hasta los 25 años.

También sería interesante preguntarle a ZP o a Rajoy que para cuando creen que terminaran la autovia de MAdrid a Santander. Es más, en cantabria la gente debería votar a aquel que prometa que la terminará en la próxima legislatura.

¿ Y para que quiere el Estado Español una empresa energética? Para hacer el sector aun menos competitivo y que los precios sean mas caros imagino.