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Foro del Real Racing Club de Santander · OTROS TEMAS · Off-topic
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501 mensajes. Página 2 de 13

Cadete
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Desde: 05/Ene/2003
·
#41 ·
Escrito originalmente por dupuytren
el que has echo me parece un analisis acertado, aunque en gran medida no este deacuerdo contigo. no entiendo lo de ana pastor, en serio te parecio buena ministra de sanidad?creo que en ministerios de ese calibre hay que "mojarse"un poquitin.creo que bernat soria lo esta haciendo,y,como es logico, hay gente a favor y en contra de su actuacion.por otro lado, mae has dado mas razon de la que esperaba.no digo que todos hayan sido unos hachas, pero en el computo global, creo que son los cimientos en los que se basa este gobierno, porque, aunque le respeto enormemente, creo que zp como tal no es capaz de ganar, su figura no vende, pero si la del equipo de gobierno.no tengo lugar a dudas de la victoria socialista.como ha dicho suppi, solo hay que pensar todo lo que se ha echo en esta legislatura.
Pues vuelvo a estar en desacuerdo contigo, yo no simpatizo ni mucho menos con ZP pero creo que es un tio simpatico y afable, es decir es un tio que cae bien como persona, por eso creo que exceptuando Maria Teresa y Rubalcaba (que son los dos buques insignias de la izquierda) creo que toda la campaña recae sobre los hombros de ZP y es la persona que vende, es muy dificil vender con el equipo de ministros que tiene, a excepcion de los dos anteriormente nombrados. Aunque para mi la grata sorpresa de esta legislatura ha sido Jose Antonio Alonso, sin lugar a dudas el mejor ministro de los 4 años de Zapatero.

P.D: Yo sigo sin ver tan clara la victoria socialista, Andalucia y Cataluña los dos feudos claramente socialistas, marcaran la campaña.

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Desde: 15/Dic/2002
·
#42 ·
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por Kariaka
Yo creo, y ojo, creo lo cual no quiere decir que sea así, que al final rajoy dirá que si gana Gallardon sería ministro de Fomento.
Esa sí que es buena!! ¡PERO TU HAS VISTO LA M-30???? Goteras, baches, humo, mala señalizacion... Lo dicho, un Ministro cojonudo.

Yo la m-30 la veo como el 90 % de las obras españolas, hecha una mierda. Por lo menos no hay carmeles, cosa increible por otro lado viendo como se ha llevado. Ademas no se que tiene que ver eso con Gallardon, Este manda algo y es la empresa la que lo ejecuta, Si se corre para que se habra antes de las elecciones pasa eso. Ya dije que la desorganizacion es tremenda en las obras. Ojala estuviese asi la autovia madrid- santander, a no, que no hay. Yo lo unico que se es que con ese tunel llego a barajas en 15 minutos y antes tardaba 35, Llego desde mendez alvaro a mi casa en 10 minutos cuando antes tardaba el doble, Ni que decir tiene si te vas a Plaza de España que te ahorras mas de la mitad de tiempo.

Cadete
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Desde: 29/Nov/2002
·
#43 ·
Escrito originalmente por Hectorelkantabruco
Si no cambia radicalmente la cosa, votaré al PP
Supongo que en el 2004, cuando no viste que la cosa cambiara radicalmente, votarias al PSOE no?

Cadete
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Desde: 20/Jul/2003
·
#44 ·
Escrito originalmente por supporter

Intentaré ser lo más objetivo posible. Mi opinión. (Nunca he votado al PSOEpero jamas votaré a la derecha)

PSOE

Avances sociales: El PSOE ha realizado en esta legislatura mas avances sociales que en décadas atrás;

Ley de la dependencia, que atiende a numerosas familias con familiares dependientes

Ley conciliación  vida familiar y laboral. Importantes medidas , excedencias, jornadas reducidas, permisos, etc-

Ley matrimonios gays. Deja atrás la marginación que sufría este colectivo

Ayudas familias, cheques bebe, cantidad insuficiente pero algo es algo

Paternidad permiso para el hombre, en la linea anterior.

Vivienda; Hubo un amago de gravar la vivienda vacía. El Pp y la derecha se escandalizó por ello. De momento s ehan construido mas viviendas de proteccion que en 8 años atrás Ayuda al alquiler con 250 euros. Importantísimo.

Ley de igualdad, subida de pensiones mínimas, etc, etc. Vamos que creo que estos avances son incuestionables y los ha hecho el PSOE.

Terrorismo. Zapatero pecó de ingenuo en la negociación con ETA. Pero esa ingenuidad echaba al traste las teorias burdas de todos aquellos que decian que estaban compinchados, que el PSOE era ETA, que habian vendido Navarra, etc.. Negociaron como han hecho todos los partidos anteriores pero no ha habido éxito. Aun asi, es la legislatura de menos muertos desde que ETA se creó Y hay record de detenciones tanto en España como en Francia.

Economía. Superavit por primera vez. En todo caso, para bien o para mal, la economía está tan globalizada que poco puede hacerse desde España.

PP.

Solamente analizar la actitud de este partido negando la legitimidad de unas elecciones democráticas e intentando echar porquería a base de mentiras y teorías conspiradoras sustentadas por el periódico afin ya les hace merecedores de una humillante derrota.

A esa actitud antidemocrática, jamás vista en España ni con Aznar en la oposición,s e une la utilización del terrorismo como arma arrojadiza, rompiendo el pacto que habia de no hacer politica con este tema. Rajoy da su apoyo a ZP para negociar pero semanas atrás se da cuenta de que si ETA desaparece al PSOE no le quitan del poder en decadas.

A partir de ahí, poco importan las victimas, tanto las futuras como las pasadas y comienzan a producirse manifestaciones en nombre de los muertos, manipulando a estos.Antepone  a la pazr sus intereses politicos y no pone mas que piedras en el camino cde la negociacion, negociacion que pienso que es necesaria.

Qué hablar del tema de los gays, o de la influencia de la Iglesia en este partido..En temas de divorcio express, aborto, utilizacion de celulas madre.. La verdadera derecha reaccionaria está en el PP. ¿Donde sino? Hemos visto un episodio recientemente con lo de Gallardon. Esperanza Aguirre representa la extrema derecha y Ana Botella de la mano. A quien le guste la forma de pensar de esta gente perfecto, a mi, me dan miedo..

Como dijo Labordeta, Dios nos libre de un gobierno del PP!!

Continuara….

que raro que no hayas puesto nada que el Gobierno de ZP bajó de forma importante la escala impositiva en los tipos marginales beneficiando muchísimo a las rentas más altas del país y haciendo que pagasen dinerales menos al año en impuestos (redistribución de la renta ZP??). Si eso llega a hacerlo el PP hubieseis estado dando palos durante meses. Al igual que tmbn han igualado la tributación por ganancias patrimoniales de de más y de menos de 1 año, lo cual favorece tmbn a los grandes patrimonios y a los especuladores financieros que antes para ahorar un pastón en tributación aguantaban más de 1 año los activos de renta variable, ahora ya vale todo. Politica de derecha pura y dura, o más bien un intento de conquistar al voto de posibles votantes de derechas??

Luego comentar que me hace gracia apuntar como positivas cosas que cualquier Gobierno sea del partido que sea hubiese hecho, como las ayudas familiares, chques bebé, ayudas para alquileres y vivienda, bajas por paternidad y algunas otras. Salvo el tema de los gays no me creo que el resto otro partido cualquiera no lo hubiese hecho, incluso posiblemente mejor y más cantidad. Esto me recuerda a cuando los franquistas defienden a Franco diciendo que gracias a él tenemos las dos pagas extraordinarias y la Seguridad Social, joer, acaso un gobierno demócrata no las hubiese puesto? por diossss

No se a quien he leido decir algo de Felipe Gonzalez, pero si ha sido el presidente más nefasto de la historia para la clase trabajadora y para la izquierda obrera! que malo es perder le memoria histórica

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ACME de luxe
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#45 · ·

Escrito originalmente por Deviot
Escrito originalmente por supporter

Intentaré ser lo más objetivo posible. Mi opinión. (Nunca he votado al PSOEpero jamas votaré a la derecha)

PSOE

Avances sociales: El PSOE ha realizado en esta legislatura mas avances sociales que en décadas atrás;

Ley de la dependencia, que atiende a numerosas familias con familiares dependientes

Ley conciliación  vida familiar y laboral. Importantes medidas , excedencias, jornadas reducidas, permisos, etc-

Ley matrimonios gays. Deja atrás la marginación que sufría este colectivo

Ayudas familias, cheques bebe, cantidad insuficiente pero algo es algo

Paternidad permiso para el hombre, en la linea anterior.

Vivienda; Hubo un amago de gravar la vivienda vacía. El Pp y la derecha se escandalizó por ello. De momento s ehan construido mas viviendas de proteccion que en 8 años atrás Ayuda al alquiler con 250 euros. Importantísimo.

Ley de igualdad, subida de pensiones mínimas, etc, etc. Vamos que creo que estos avances son incuestionables y los ha hecho el PSOE.

Terrorismo. Zapatero pecó de ingenuo en la negociación con ETA. Pero esa ingenuidad echaba al traste las teorias burdas de todos aquellos que decian que estaban compinchados, que el PSOE era ETA, que habian vendido Navarra, etc.. Negociaron como han hecho todos los partidos anteriores pero no ha habido éxito. Aun asi, es la legislatura de menos muertos desde que ETA se creó Y hay record de detenciones tanto en España como en Francia.

Economía. Superavit por primera vez. En todo caso, para bien o para mal, la economía está tan globalizada que poco puede hacerse desde España.

PP.

Solamente analizar la actitud de este partido negando la legitimidad de unas elecciones democráticas e intentando echar porquería a base de mentiras y teorías conspiradoras sustentadas por el periódico afin ya les hace merecedores de una humillante derrota.

A esa actitud antidemocrática, jamás vista en España ni con Aznar en la oposición,s e une la utilización del terrorismo como arma arrojadiza, rompiendo el pacto que habia de no hacer politica con este tema. Rajoy da su apoyo a ZP para negociar pero semanas atrás se da cuenta de que si ETA desaparece al PSOE no le quitan del poder en decadas.

A partir de ahí, poco importan las victimas, tanto las futuras como las pasadas y comienzan a producirse manifestaciones en nombre de los muertos, manipulando a estos.Antepone  a la pazr sus intereses politicos y no pone mas que piedras en el camino cde la negociacion, negociacion que pienso que es necesaria.

Qué hablar del tema de los gays, o de la influencia de la Iglesia en este partido..En temas de divorcio express, aborto, utilizacion de celulas madre.. La verdadera derecha reaccionaria está en el PP. ¿Donde sino? Hemos visto un episodio recientemente con lo de Gallardon. Esperanza Aguirre representa la extrema derecha y Ana Botella de la mano. A quien le guste la forma de pensar de esta gente perfecto, a mi, me dan miedo..

Como dijo Labordeta, Dios nos libre de un gobierno del PP!!

Continuara….

que raro que no hayas puesto nada que el Gobierno de ZP bajó de forma importante la escala impositiva en los tipos marginales beneficiando muchísimo a las rentas más altas del país y haciendo que pagasen dinerales menos al año en impuestos (redistribución de la renta ZP??). Si eso llega a hacerlo el PP hubieseis estado dando palos durante meses. Al igual que tmbn han igualado la tributación por ganancias patrimoniales de de más y de menos de 1 año, lo cual favorece tmbn a los grandes patrimonios y a los especuladores financieros que antes para ahorar un pastón en tributación aguantaban más de 1 año los activos de renta variable, ahora ya vale todo. Politica de derecha pura y dura, o más bien un intento de conquistar al voto de posibles votantes de derechas??

Luego comentar que me hace gracia apuntar como positivas cosas que cualquier Gobierno sea del partido que sea hubiese hecho, como las ayudas familiares, chques bebé, ayudas para alquileres y vivienda, bajas por paternidad y algunas otras. Salvo el tema de los gays no me creo que el resto otro partido cualquiera no lo hubiese hecho, incluso posiblemente mejor y más cantidad. Esto me recuerda a cuando los franquistas defienden a Franco diciendo que gracias a él tenemos las dos pagas extraordinarias y la Seguridad Social, joer, acaso un gobierno demócrata no las hubiese puesto? por diossss

No se a quien he leido decir algo de Felipe Gonzalez, pero si ha sido el presidente más nefasto de la historia para la clase trabajadora y para la izquierda obrera! que malo es perder le memoria histórica

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Es facil decir en cuanto a lo de las ayudas sociales "también lo hubieran hecho ellos".. La realidad, es que no lo hicieron..

Nadie ha hablado de Gonzalez aqui yu en cuanto al régimen fiscal, reconozco que soy profano en la materia pero lo que está claro es que si te quejas de lo que ha hecho al respecto un gobierno socialista imaginate lo que haría un gobierno de derechas conservador..
También pasas por alto el comportamiento de esa derecha al desprestigiar el reultado de las urnas e intentar engañar a todo el pueblo con sus mentiras del 11.m, echando mierda sobre las victimas. Solo con eso tenian que perder fijo si los españoles......



Cadete
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#46 · ·
Escrito originalmente por supporter

Escrito originalmente por Deviot
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Intentaré ser lo más objetivo posible. Mi opinión. (Nunca he votado al PSOEpero jamas votaré a la derecha)

PSOE

Avances sociales: El PSOE ha realizado en esta legislatura mas avances sociales que en décadas atrás;

Ley de la dependencia, que atiende a numerosas familias con familiares dependientes

Ley conciliación  vida familiar y laboral. Importantes medidas , excedencias, jornadas reducidas, permisos, etc-

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Terrorismo. Zapatero pecó de ingenuo en la negociación con ETA. Pero esa ingenuidad echaba al traste las teorias burdas de todos aquellos que decian que estaban compinchados, que el PSOE era ETA, que habian vendido Navarra, etc.. Negociaron como han hecho todos los partidos anteriores pero no ha habido éxito. Aun asi, es la legislatura de menos muertos desde que ETA se creó Y hay record de detenciones tanto en España como en Francia.

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Solamente analizar la actitud de este partido negando la legitimidad de unas elecciones democráticas e intentando echar porquería a base de mentiras y teorías conspiradoras sustentadas por el periódico afin ya les hace merecedores de una humillante derrota.

A esa actitud antidemocrática, jamás vista en España ni con Aznar en la oposición,s e une la utilización del terrorismo como arma arrojadiza, rompiendo el pacto que habia de no hacer politica con este tema. Rajoy da su apoyo a ZP para negociar pero semanas atrás se da cuenta de que si ETA desaparece al PSOE no le quitan del poder en decadas.

A partir de ahí, poco importan las victimas, tanto las futuras como las pasadas y comienzan a producirse manifestaciones en nombre de los muertos, manipulando a estos.Antepone  a la pazr sus intereses politicos y no pone mas que piedras en el camino cde la negociacion, negociacion que pienso que es necesaria.

Qué hablar del tema de los gays, o de la influencia de la Iglesia en este partido..En temas de divorcio express, aborto, utilizacion de celulas madre.. La verdadera derecha reaccionaria está en el PP. ¿Donde sino? Hemos visto un episodio recientemente con lo de Gallardon. Esperanza Aguirre representa la extrema derecha y Ana Botella de la mano. A quien le guste la forma de pensar de esta gente perfecto, a mi, me dan miedo..

Como dijo Labordeta, Dios nos libre de un gobierno del PP!!

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que raro que no hayas puesto nada que el Gobierno de ZP bajó de forma importante la escala impositiva en los tipos marginales beneficiando muchísimo a las rentas más altas del país y haciendo que pagasen dinerales menos al año en impuestos (redistribución de la renta ZP??). Si eso llega a hacerlo el PP hubieseis estado dando palos durante meses. Al igual que tmbn han igualado la tributación por ganancias patrimoniales de de más y de menos de 1 año, lo cual favorece tmbn a los grandes patrimonios y a los especuladores financieros que antes para ahorar un pastón en tributación aguantaban más de 1 año los activos de renta variable, ahora ya vale todo. Politica de derecha pura y dura, o más bien un intento de conquistar al voto de posibles votantes de derechas??

Luego comentar que me hace gracia apuntar como positivas cosas que cualquier Gobierno sea del partido que sea hubiese hecho, como las ayudas familiares, chques bebé, ayudas para alquileres y vivienda, bajas por paternidad y algunas otras. Salvo el tema de los gays no me creo que el resto otro partido cualquiera no lo hubiese hecho, incluso posiblemente mejor y más cantidad. Esto me recuerda a cuando los franquistas defienden a Franco diciendo que gracias a él tenemos las dos pagas extraordinarias y la Seguridad Social, joer, acaso un gobierno demócrata no las hubiese puesto? por diossss

No se a quien he leido decir algo de Felipe Gonzalez, pero si ha sido el presidente más nefasto de la historia para la clase trabajadora y para la izquierda obrera! que malo es perder le memoria histórica

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Es facil decir en cuanto a lo de las ayudas sociales "también lo hubieran hecho ellos".. La realidad, es que no lo hicieron..

Nadie ha hablado de Gonzalez aqui yu en cuanto al régimen fiscal, reconozco que soy profano en la materia pero lo que está claro es que si te quejas de lo que ha hecho al respecto un gobierno socialista imaginate lo que haría un gobierno de derechas conservador..
También pasas por alto el comportamiento de esa derecha al desprestigiar el reultado de las urnas e intentar engañar a todo el pueblo con sus mentiras del 11.m, echando mierda sobre las victimas. Solo con eso tenian que perder fijo si los españoles tienen dos dedos de frente.


con el tema de las victimas es posible que se halla manipulado el tema, pero hasta el gobierno socialista tambien. no tienes mas que ver la intencion que tienen ahora de ilegalizar al brazo poitico de los asesinos de eta (ANV) o antigua batasuna, euskal herritarrok o socialistas abertzaleak que no son mas que el mismo perro  pero con distinto collar y eso ya se sabia por el gobierno socialista que tanto te maravilla, pero preferian tenerlo todo en calma lo que estan haciendo ahora al querer ilegalizarles no es mas que una medida populista por la llegada de las selecciones.
aun no se me ha olvidado la humillacion que hicieron pasar a este pais por el caso de juana chaos, que le mandaron para su tierra para que el nene no se muriese de hambre, eso si es maltratar a las victimas.
como dices no has mencionado la etapa de felipe gonzalez y has hecho bien ya que para ser un gobierno de izquierdas se dieron los mayores pelotazos de la historia de la democracia. 
fue un atentado terrorista (11-m) el que cambio la orientacion de los votos de los españoles. antes de ocurrir el atentado se discutia sobre si el pp quedaria con mayoria absoluta o mayoria simple. esta claro que fue una victoria legitima pero condicionada ya que los españoles somos muy impresionables.
a mi  mas que de derechas o izquierdas como te gusta hablar hablo de gestores, mejores o peores, no olvides que la banca y las grandes empresas obtienen los mismo beneficios con el pp que con el psoe.
una ultima cosa no creas que  por que la gente piense distinto a ti , te da derecho a infravalorar su capacidad intelectual.

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·
#47 · ·

A un partido político no se le ilegaliza porque lo diga Isabel San Sebastian, Soraya o Acebes, sino cuando hay pruebas para ello.
La mesa de HB fue detenida en octubre del año pasado y de ahí han salido esas pruebas.

Con de Juana Chaos se hizo lo que se tenia que hacer, lo que la Ley dice.
Por cierto, ¿qué hay de aquello de que estaban cediendo, de que si lo próximo era Navarra, etc? De juana se recuperó e ingresó en prisión. Los demás, mientras, con falacias y metiendo el miedo a la gente.

Precisamente como de gestiones estamos hablando yo no creo en un gobierno que va de la mano de la jerarquía eclesiastica y de la extrema derecha para solucionar los problemas de las clases y sectores más desfavorecidos.

No creo en gestiones de Pizarros cuyas fortunas se han hecho a base de renuncias, que es su mayor mérito ni tampoco creo en quienes hablan de manzanas con manzanas, y peras con peras. Por no decir que no creo en quien sigue justificando el ataque a Irak despues d edemostrar que mintieron.

La gente tiene un cerebro, no creo en las encuestas, porque SIEMPRE, han fallado. Pero si creo que la actitud que ha llevado a cabo la oposición estos 4 años no tiene parangón diría en ningún pais democrático. Y ese talante autoritario, centralista, retrógrado y antidemocrático que han utilizado me recuerdan otros tiempos, aquellos en los que según un ministro del PP se vivia en "una extraordinaria placidez"..


Cadete
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·
#48 ·
Escrito originalmente por supporter
También pasas por alto el comportamiento de esa derecha al desprestigiar el reultado de las urnas e intentar engañar a todo el pueblo con sus mentiras del 11.m, echando mierda sobre las victimas. Solo con eso tenian que perder fijo si los españoles tienen dos dedos de frente.
1º) Nose quien echa mierda a las victimas, porque en estos 4 años de legislatura, la amplia mayoria de las victimas siempre han estado en contra de las tesis del gobierno de ZP y queda reflejado en las veces que las victimas del terrorismo ha tomado la calle para protestar licitamente contra el presidente del gobierno español.

2º) Aunque Pedro Almodovar lo dijera nunca jamas se ha demostrado que las afirmaciones de ese director de cine fueran ciertas, por lo tanto nose donde aparece el despestrigio del resultado del 14 de Marzo, cuando todo el mundo dijo que era licito el resultado de las elecciones, no se donde aparece en filas del PP el desprestigio de dichos comicios.

3º) Vuelves a faltar el respeto de mucha gente, porque con esa ultima afirmacion da lugar a decir que los que votan al PP no tienen dos dedos de frente. Asi que te pediria por favor que, en este post en el cual Bahkar y Castro pidieron que no hubiesen insultos, nose falte el respeto por personas que no piensan como tú.




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·
#49 · ·

1. Mierda? La ha echado el PP, inundando la calle con pancartas de ZP igual ETA, manipulando el tema del 11-M diciendo que había sido ETA, hablando en nombre de los muertos, etc. Creo que es evidente.

2 No sé que pinta Almodovar en esto. Que el PP ha estado dando a entender que las elecciones s eganaron porque 5 tíos mandaron 100 mensajes o porque hubo un atentado cuyos autores no estaban en montañas lejanas es más que evidente. Solo hay que titar de dclaraciones, de hemeroteca, etc.

3 Yo no falto el respeto más que los políticos me lo han faltado a mi. A ver si en un foro no voy a poder decir que despues del comportamiento de la derecha votarles es .... Lo digo y lo repito. Es mi opinión y no va individualizada, es una crítica política y como tal hay que entenderla.Despues de habernos intentado engañar con lo de Navarra, ETA, el 11.m, las concesiones, etc, despues de mas de 5000 folios de sumario judicial y que aun siguiesen con dudas, a ver si es de muy listos el votar a gente asi.


Cadete
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Desde: 19/Abr/2005
·
#50 · ·
Escrito originalmente por supporter
1. Mierda? La ha echado el PP, inundando la calle con pancartas de ZP igual ETA, manipulando el tema del 11-M diciendo que había sido ETA, hablando en nombre de los muertos, etc. Creo que es evidente.

2 No sé que pinta Almodovar en esto. Que el PP ha estado dando a entender que las elecciones s eganaron porque 5 tíos mandaron 100 mensajes o porque hubo un atentado cuyos autores no estaban en montañas lejanas es más que evidente. Solo hay que titar de dclaraciones, de hemeroteca, etc.

3 Yo no falto el respeto más que los políticos me lo han faltado a mi. A ver si en un foro no voy a poder decir que despues del comportamiento de la derecha votarles es no tener dos dedos de frente. Lo digo y lo repito. Es mi opinión y no va individualizada, es una crítica política y como tal hay que entenderla.Despues de habernos intentado engañar con lo de Navarra, ETA, el 11.m, las concesiones, etc, despues de mas de 5000 folios de sumario judicial y que aun siguiesen con dudas, a ver si es de muy listos el votar a gente asi.
A que a ti no te gustaría que un votante del PP te dijera que "los votantes del PSOE son retrasados"? Pues a Aguilar como votante del PP no le gusta que le digas que "no tiene dos dedos de frente",  por mucho que sea tu opinión... RESPETA

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·
#51 ·

Pero vamos a ver, esto es un debate político. A donde quereis llevar el foro despues d elo que se lee. De insultar a los vascos, de poner mensajes de apologia de la violencia nos e puede decir simple y llanameente que despues del comportamiento del PP engañando al pueblo y echando mierda sobre las viCtimas votarles es no tenerdos dedos de frente??
Tan grave es


ES una VERGUENZA


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·
#52 ·
Escrito originalmente por supporter
A un partido político no se le ilegaliza porque lo diga Isabel San Sebastian, Soraya o Acebes, sino cuando hay pruebas para ello.
La mesa de HB fue detenida en octubre del año pasado y de ahí han salido esas pruebas.

Con de Juana Chaos se hizo lo que se tenia que hacer, lo que la Ley dice.
Por cierto, ¿qué hay de aquello de que estaban cediendo, de que si lo próximo era Navarra, etc? De juana se recuperó e ingresó en prisión. Los demás, mientras, con falacias y metiendo el miedo a la gente.

Precisamente como de gestiones estamos hablando yo no creo en un gobierno que va de la mano de la jerarquía eclesiastica y de la extrema derecha para solucionar los problemas de las clases y sectores más desfavorecidos.

No creo en gestiones de Pizarros cuyas fortunas se han hecho a base de renuncias, que es su mayor mérito ni tampoco creo en quienes hablan de manzanas con manzanas, y peras con peras. Por no decir que no creo en quien sigue justificando el ataque a Irak despues d edemostrar que mintieron.

La gente tiene un cerebro, no creo en las encuestas, porque SIEMPRE, han fallado. Pero si creo que la actitud que ha llevado a cabo la oposición estos 4 años no tiene parangón diría en ningún pais democrático. Y ese talante autoritario, centralista, retrógrado y antidemocrático que han utilizado me recuerdan otros tiempos, aquellos en los que según un ministro del PP se vivia en "una extraordinaria placidez"..

esta claro que ni isabel san sebastian ni jose diaz herrera o isabel duran ni otros peridistas que han sacado libros como "el arbol y las nueces" o "arzalluz" entre otros tienen poder para ilegalizar nada. hacen sus trabajos de investigancion que con el tiempo te das cuenta que dicen verdades como puños.
si no recuerdo mal fue rubalcaba el que dijo que preferian ceder a las prentensiones de de juana chaos, antes que crear un martir y que ocasionara males mayores no por otro tema y permite que te recuerde que al dia siguiente de romper eta la tregua es cuando se le ordeno ingresar en prision, hasta entonces paseaba por san sebastian tranquilamente e incluso fue pillado en la cama con su novia cosa poco entendible en una persona "gravemente deteriorada"(entro por su propio pie en el hospital de san sebastian)
si yo fuera navarro no me quedaria tranquilo de ninguna manera sabiendo que el gobierno esta negociando con eta y uno de los puntos claves es el de la anexion del reino mas antiguo de españa a sus territorios.
hablas de un gobierno que va de la mano con la iglesia y con la extrema derecha. creo que confundes la españa de franco con la actual. no te niego que no haya corrientes en el pp como en el psoe, pero me hablas de algo ya pasado como la inquisicion,tambien paso.
me hablas de la fortuna de pizarro, cuando a dejado la empresa privada en la que ganaba mucho mas para dedicarse a la politica. boyer no creo que tuviera muchos problemas precisamente para llegar a fin de mes.
han sido 4 años de mucho talante mucho, no le he visto discutir ni con nacionalistas de ningun tipo ni con los mas extremistas como sus socios de ERC.eso es cierto, pero sera por que les calla la boca con estatutos por ejemplo y demas? o por que son muy buenos y nadie se queja.
por ultimo tu discurso del miedo me recuerda al anuncio del doberman que salio hace años. no hay que asustar a la gente la gente ve lo que hay.


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·
#53 ·

Lo siento chico, te contestaria, pero estoy d emuy mala leche porque esta gente no para de tocarme los huevos.
Si tan grave es decir que hay que tener pocos dedos de frente para votarles, apaga y vamonos.
Eso sí, que sigan la misma linea editorial con los insultos a los vascos, a los sudamericanos o entre foreros.

A mi ya me cansa. y se van a quedar solitos.


Cadete
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Desde: 19/Abr/2005
·
#54 ·
Escrito originalmente por supporter
Pero vamos a ver, esto es un debate político. A donde quereis llevar el foro despues d elo que se lee. De insultar a los vascos, de poner mensajes de apologia de la violencia nos e puede decir simple y llanameente que despues del comportamiento del PP engañando al pueblo y echando mierda sobre las viCtimas votarles es no tenerdos dedos de frente??
Tan grave es


ES una VERGUENZA

Que sí, que sí, que somos los moderadores unos dictadores, y blablabla.... pero cuando vemos los insultos a los vascos y demás los editamos, lo que pasa es que aunque os parezca increíble nosotros también trabajamos y no podemos estar conectados las 24 horas del día.

He tenido la deferencia de editar tu mensaje en vez de borrarlo directamente, como habíamos dicho que íbamos a hacer, y todavía tienes qué decir. A ver si entiendes que aunque tú veas muy claro el asunto político hay otros foreros como Aguilar que piensan distinto a ti, a ver si te lo metes en la cabeza de una vez, y que no se merecen que les digas que no tienen dos dedos de frente, entiendes? que si te dijeran a tí algo parecido también te mosquearías.

Espero que sea la última vez que algún forero te tiene que pedir respeto, que ya somos mayorcitos como para poder expresar nuestras ideas sin faltar. Y esto no va sólo para supporter, va para todos.


Cadete
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#55 ·
Escrito originalmente por supporter
Lo siento chico, te contestaria, pero estoy d emuy mala leche porque esta gente no para de tocarme los huevos.
Si tan grave es decir que hay que tener pocos dedos de frente para votarles, apaga y vamonos.
Eso sí, que sigan la misma linea editorial con los insultos a los vascos, a los sudamericanos o entre foreros.

A mi ya me cansa. y se van a quedar solitos.
A ver hombre! vale ya de mentir! buscame ahora mismo un mensaje en el que se insulte a los vascos y lo edito/borro ahora mismo! Buscamelo hombre! Si a ti te cansa a mi ni te digo.

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#56 ·

Pero realmente crees que decir "despues de lo que han hecho votarles es no tener dos dedos de frente? En un debate POLITICO, donde hasta los politicos sse dicen cosas muuucho mas graves???

Tu sabes que ni siquiera decir que Fulano o mengano ejerce la politica de forma fascista o que se  sirve de ella ni siquiera es injuria porque hasta la jurisprudencia tolera esta critica?


Por favor, es de risa, joder, es de risa cuaando el foro esta lleno de cosas peores, esta con un hilo de 40 mensajes que hace apologia de la violencia. Eso si que es delito .¿Tambien os cuesta borrarlo?


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#57 · ·
Escrito originalmente por supporter
Pero realmente crees que decir "despues de lo que han hecho votarles es no tener dos dedos de frente? En un debate POLITICO, donde hasta los politicos sse dicen cosas muuucho mas graves???

Tu sabes que ni siquiera decir que Fulano o mengano ejerce la politica de forma fascista o que se  sirve de ella ni siquiera es injuria porque hasta la jurisprudencia tolera esta critica?


Por favor, es de risa, joder, es de risa cuaando el foro esta lleno de cosas peores, esta con un hilo de 40 mensajes que hace apologia de la violencia. Eso si que es delito .¿Tambien os cuesta borrarlo?
Si me dices a qué tema te refieres igual podemos hacer algo. Lo único que intento hacerte ver es que podrías haber dicho exactamente lo mismo que has dicho sin decir que los votantes del PP no tienen dos dedos de frente. Que a ti o a mi igual nos la suda una expresión como esa, pero como ves a Aguilar no le ha gustado, y se merece el mismo respeto que tú o que yo. Por favor supporter! no me digas que no entiendes lo que quiero decirte. Que puedes decir todo lo que quieras, pero sin descalificar, pensé que los dos primeros mensajes de este hilo lo dejaban claro. Bueno, luego seguimos hablando que ahora tengo que salir.

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#58 · ·

Supporter, es que eres un exaltado. Me caes bien, aunque no este de acuerdo en casi nada contigo. Respecto a esa frase, es muy desafortunada y sin que te lo tomes a mal, anula tus argumentos porque da la sensación de que tienes una inquina personal con la derecha, eso si, yo no la borraría.

Respecto al tema del terrorismo:

1) Zapatero lo ha gestionado muy mal, si ha sido así por ingenuidad peor aún, el presidente del gobierno no puede ser un ingenuo. Yo creo que Zapatero estaba acostumbrado a que todo en la vida le saliese bien, es un tío muy hábil y parece que afortunado. En este tema le ha pasado lo contrario, se le vio derrotado y bloqueado tras el atentado de la T - 4.

Despues del atentado reaccionó bien, pero me parece gravísimo que mintiera sobre la ruptura de la negociación como yo entendía tras su reciente entrevista en " el mundo".

2) Rajoy ha estado mal, aunque tuviese parte de razón. De hecho acertó cuando dijo que negociar era un error, pero luego se ha pasado tres pueblos. Yo no pido que apoyase al gobierno, pero sus críticas han sido desproporcionadas. Decir que la negociación fracaso por culpa de Rajoy es una barbaridad, fracaso porque ETA pide imposibles y ofrece muy poco.

Yo creo que fue un error negociar. Que se llegue a la paz sin " vencendores ni vencidos" es imposible, ETA no lo acepta.

Por cierto este hilo es una mierda, es broncochat barato.


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#59 ·
Escrito originalmente por Bakhar
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Lo siento chico, te contestaria, pero estoy d emuy mala leche porque esta gente no para de tocarme los huevos.
Si tan grave es decir que hay que tener pocos dedos de frente para votarles, apaga y vamonos.
Eso sí, que sigan la misma linea editorial con los insultos a los vascos, a los sudamericanos o entre foreros.

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A ver hombre! vale ya de mentir! buscame ahora mismo un mensaje en el que se insulte a los vascos y lo edito/borro ahora mismo! Buscamelo hombre! Si a ti te cansa a mi ni te digo.





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Con frases como lameculos, Sabino Arana fascista etc, etc...
No pasa  nada, ahora voy y digo que hay que tener pocos dedos de frente para votarles con lo que nos han engañado y nos rasgamos las vestiduras. Por favor , hombre!!! N0 jodais


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#60 · ·
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por Bakhar
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Lo siento chico, te contestaria, pero estoy d emuy mala leche porque esta gente no para de tocarme los huevos.
Si tan grave es decir que hay que tener pocos dedos de frente para votarles, apaga y vamonos.
Eso sí, que sigan la misma linea editorial con los insultos a los vascos, a los sudamericanos o entre foreros.

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A ver hombre! vale ya de mentir! buscame ahora mismo un mensaje en el que se insulte a los vascos y lo edito/borro ahora mismo! Buscamelo hombre! Si a ti te cansa a mi ni te digo.





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Con frases como lameculos, Sabino Arana fascista etc, etc...
No pasa  nada, ahora voy y digo que hay que tener pocos dedos de frente para votarles con lo que nos han engañado y nos rasgamos las vestiduras. Por favor , hombre!!! N0 jodais

el tener pocos dedos de frente es hacer de menos la capacidad intelecutal en este caso los votantes del pp a los que te refieres segun se lee claramente, si eso te parece normal yo te agradeceria que no me citases en este post.

                                  un saludo sin acritud.


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·
#61 ·

mira supporter ,todo el mundo que me conoce save que yo siempre sere votante del psoe ( os lo puede confirmar mi amigo james garraguer ) pero tambien ahi que saver respetar las tendencias politicas de cada uno . mira en mi caso tengo muchisimos amigos simpatizantes del pp y tambien afiliados a dicho partido .por ejemplo aguilar puede decir que yo me llevo muy bien con el


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· ·
#62 ·

A seguir con el tema, si alguien quiere protestar, opinar,... sobre el funcionamiento del foro, en el sitio correspondiente, dejemos este tema para lo que es y sin insultos ni faltas de respeto, que la cosa iba muy bien.


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· ·
#63 ·

No lo repito más, al tema, el resto de mensajes volviendo sobre la polémica van a ser borrados. Ir a Novedades y sugerencias si quereis debatir sobre la polémica.

Ahora a hablar de Elecciones Generales 2008.


Benjamín
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Desde: 24/Ene/2008
·
#64 ·

esta claro cual es el voto a seguir en las proximas elecciones generales. si se quiere votar a un partido con iniciativa, por volver a construir una españa algo mejor de la que tenemos actualmente, pues mas ahora existe una Ex-paña...habremos de votar al PP. votar al psoe, iu, y esa serie de izqueirdas seria como perder un voto. me explico, dichos partidos, reflejan, se quiera ver o no, un comunismo. el comunismo...no existe.siento decirlo. es como los reyes magos y el ratoncitto perez..lo siento chicos...


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#65 ·

Ya estamos otra vez con lo de Usuario_Registrado...


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·
#66 ·

Qué bueno lo de la Espe, dice que Pizarro es "un representante de los trabajadores"

  Que tía más jachonda


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#67 ·
Escrito originalmente por supporter
Qué bueno lo de la Espe, dice que Pizarro es "un representante de los trabajadores"

  Que tía más jachonda

joe pues si preguntas en Endesa....

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#68 ·
Escrito originalmente por Kariaka
Escrito originalmente por supporter
Qué bueno lo de la Espe, dice que Pizarro es "un representante de los trabajadores"

  Que tía más jachonda

joe pues si preguntas en Endesa....
Para los accionisas de Endesa imagino que Pizarro sea poco menos que Dios.

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#69 ·
Escrito originalmente por Eleven_5
Escrito originalmente por Kariaka
Escrito originalmente por supporter
Qué bueno lo de la Espe, dice que Pizarro es "un representante de los trabajadores"

  Que tía más jachonda

joe pues si preguntas en Endesa....
Para los accionisas de Endesa imagino que Pizarro sea poco menos que Dios.

Es como si me ponen en economía a Florentino Pérez o Botín. Bueno, sabe Dios que si el PSOE hace eso les votaría. Son seres superiores, cracks. Y el PP sabe que si en economía pone a uno de éstos, se va a salir al igual que hizo Don Rodrigo.

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·
#70 ·

Pizarro fue puesto a dedo por Aznar. Así fue la privatización, nada de concursos ni hostias.. Y al cesar, este "representante de trabajadores " se embolsó varios miles d emillones de pts. Vamos, como Gutierrez  o Camacho..


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·
#71 ·
Escrito originalmente por supporter
Pizarro fue puesto a dedo por Aznar. Así fue la privatización, nada de concursos ni hostias.. Y al cesar, este "representante de trabajadores " se embolsó varios miles d emillones de pts. Vamos, como Gutierrez  o Camacho..
Lo que hizo fue defender los derechos de los accionistas de Endesa y muy bien por cierto. La oferta de Gas Natural era de veintipocos € y en " papel" y al final se vendió en mas de 40 €.

El tenía bastantes acciones y se enriqueció de forma totalmente lícita y legítima. A mi no me gustó nada el intervencionismo del gobierno en la famosa OPA.

Ademas creó que es buenísimo que gente con éxito en la empresa privada que han demostrado ser buenos gestores den el salto a la poítica de primer nivel, la primera función del gobierno es gestionar el dinero y mejor que lo haga alguien que sabe hacerlo bien.

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·
#72 ·

Lo unico que pasó es que como pacto de gobierno el partido socialista debía a la generalitat el control Endesa, buscaron una forma fácil de entregarselo sin que cantase mucho ofreciendo sino recuerod mal 14 euros por acción, y este hombre defendió a su empresa y a sus accionistas de formas que las acciones de Endesa valen más de 45 euros. Que hay de malo en eso? a mi que me lo expliquen, si Pizarro defiende a los españoles como defendió a los accionistas de Endesa creo que nos podemos dar por contentos. De todas formas el puesto de ecónomia es más una figura mediática que un gestor ya que la política economica esta teledirigida desde Bruselas.

Lo que si es interesante hablar es como el PP es incapaz de comprender que es lo que verdaderamente interesa a los españoles. El PSOE tampoco lo entiende.

Una de las cosas que me interesan a mi es porque cuando entro en infojobs no hay ni la cuarta parte de las ofertas para trabajar los fines de semana de las que había hace unos meses. Y no es solo Infojobs, algo empieza a oler mal. Empieza a haber falta de empleo.

También me interesa saber si con el PP la SGAE me deja de estafar de una vez porque ahora tengo que grabar en un CD los dos spots que hemos hecho en clase, y al comprar el cd tengo que pagar un canon como si estuviese pirateando mi propio trabajo. EL canon digital ya han dicho que lo quitan pero el otro?

Otra de las cosas interesantes para hablar por ejemplo sería cuando gallardon y espe piensan cumplir su promesa de ampliar el abono de transporte joven hasta los 25 años.

También sería interesante preguntarle a ZP o a Rajoy que para cuando creen que terminaran la autovia de MAdrid a Santander. Es más, en cantabria la gente debería votar a aquel que prometa que la terminará en la próxima legislatura.


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·
#73 · ·
Debatir el curriculum en la empresa privada de Manuel Pizarro me parece innecesario y los existos al frente de Endesa ahi estan, quien quiera conocerlos, solo debe rebuscar un poquituco por la red.

Por cierto la privatizacion de Endesa empieza en el año 1988 con Gobierno del PSOE y la segunda parte de la privatizacion fue en 1994 tambien con Gobierno del PSOE.

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·
#74 ·
Escrito originalmente por Kariaka
Lo unico que pasó es que como pacto de gobierno el partido socialista debía a la generalitat el control Endesa, buscaron una forma fácil de entregarselo sin que cantase mucho ofreciendo sino recuerod mal 14 euros por acción, y este hombre defendió a su empresa y a sus accionistas de formas que las acciones de Endesa valen más de 45 euros. Que hay de malo en eso? a mi que me lo expliquen, si Pizarro defiende a los españoles como defendió a los accionistas de Endesa creo que nos podemos dar por contentos. De todas formas el puesto de ecónomia es más una figura mediática que un gestor ya que la política economica esta teledirigida desde Bruselas.

Lo que si es interesante hablar es como el PP es incapaz de comprender que es lo que verdaderamente interesa a los españoles. El PSOE tampoco lo entiende.

Una de las cosas que me interesan a mi es porque cuando entro en infojobs no hay ni la cuarta parte de las ofertas para trabajar los fines de semana de las que había hace unos meses. Y no es solo Infojobs, algo empieza a oler mal. Empieza a haber falta de empleo.

También me interesa saber si con el PP la SGAE me deja de estafar de una vez porque ahora tengo que grabar en un CD los dos spots que hemos hecho en clase, y al comprar el cd tengo que pagar un canon como si estuviese pirateando mi propio trabajo. EL canon digital ya han dicho que lo quitan pero el otro?

Otra de las cosas interesantes para hablar por ejemplo sería cuando gallardon y espe piensan cumplir su promesa de ampliar el abono de transporte joven hasta los 25 años.

También sería interesante preguntarle a ZP o a Rajoy que para cuando creen que terminaran la autovia de MAdrid a Santander. Es más, en cantabria la gente debería votar a aquel que prometa que la terminará en la próxima legislatura.
No te quepa duda que va a haber una importante crisis económica que ya está empezando, a nivel mundial. Y en España, con el endeudamiento que tenemos y el fin del boom inmobiliario nos vamos a dar un hostión importante.
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·
#75 · ·
Escrito originalmente por Eleven_5
Escrito originalmente por supporter
Pizarro fue puesto a dedo por Aznar. Así fue la privatización, nada de concursos ni hostias.. Y al cesar, este "representante de trabajadores " se embolsó varios miles d emillones de pts. Vamos, como Gutierrez  o Camacho..
Lo que hizo fue defender los derechos de los accionistas de Endesa y muy bien por cierto. La oferta de Gas Natural era de veintipocos € y en " papel" y al final se vendió en mas de 40 €.

El tenía bastantes acciones y se enriqueció de forma totalmente lícita y legítima. A mi no me gustó nada el intervencionismo del gobierno en la famosa OPA.

Ademas creó que es buenísimo que gente con éxito en la empresa privada que han demostrado ser buenos gestores den el salto a la poítica de primer nivel, la primera función del gobierno es gestionar el dinero y mejor que lo haga alguien que sabe hacerlo bien.
DEFENDIO LOS DERECHOS DE LOS ACCIONISTAS???VAMOS HOMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!pizarro sabia perfectamente que haciendo eso iba a acaar donde esta. lo que hizo inhabilitar una operacion en la cual el estado español hubiera obtenido una empresa lider en energia a nivel mundial. YA VALE!!!




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·
#76 ·

¿ Y para que quiere el Estado Español una empresa energética? Para hacer el sector aun menos competitivo y que los precios sean mas caros imagino.


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·
#77 ·
Escrito originalmente por dupuytren
DEFENDIO LOS DERECHOS DE LOS ACCIONISTAS???VAMOS HOMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!pizarro sabia perfectamente que haciendo eso iba a acaar donde esta. lo que hizo inhabilitar una operacion en la cual el estado español hubiera obtenido una empresa lider en energia a nivel mundial. YA VALE!!!
¿¿¿¿ Dices esto en serio ????


Pero de verdad sabes como funciona la inversion en la renta variable.


Yo creo que esta imagen vale mas que mil palabras.



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·
#78 ·
Escrito originalmente por dupuytren
Escrito originalmente por Eleven_5
¿ Y para que quiere el Estado Español una empresa energética? Para hacer el sector aun menos competitivo y que los precios sean mas caros imagino.
NO SE SI LO DICES DE COÑA O POR NECIO...POR QUE LO DICES?????????????
¿ Necio? Tu dices que por culpa de Pizarro el gobierno español no controla/posee una importante empresa energética. Y yo pienso que eso es bueno, que las empresas deben estar en manos privadas porque es la forma mas eficiente de asignar los recursos.

Las empresas públicas conllevan ineficiencia y el que sale perdiendo es el consumidor.

Si el gobierno quiere acabar con la dependencia energética de España y reducir la contaminación que hagan lo que están haciendo en Francia y Gran Bretaña:

Energía Nuclear. Es mas barata, mas eficiente y menos contaminante que las demas.


User 4445405
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·
#79 ·
Escrito originalmente por Eleven_5
Escrito originalmente por dupuytren
Escrito originalmente por Eleven_5
¿ Y para que quiere el Estado Español una empresa energética? Para hacer el sector aun menos competitivo y que los precios sean mas caros imagino.
NO SE SI LO DICES DE COÑA O POR NECIO...POR QUE LO DICES?????????????
¿ Necio? Tu dices que por culpa de Pizarro el gobierno español no controla/posee una importante empresa energética. Y yo pienso que eso es bueno, que las empresas deben estar en manos privadas porque es la forma mas eficiente de asignar los recursos.

Las empresas públicas conllevan ineficiencia y el que sale perdiendo es el consumidor.

Si el gobierno quiere acabar con la dependencia energética de España y reducir la contaminación que hagan lo que están haciendo en Francia y Gran Bretaña:

Energía Nuclear. Es mas barata, mas eficiente y menos contaminante que las demas.



todo lo llevais a lo mismo...QUE ESPAÑA NO ES EL GOBIERNO POR FAVOR!!!!!!!!luego os quejareis de que la economia va mal...DONDE COÑO TE CREES QUE PAGAN LAS EMPRESAS LOS IMPUESTOS??????????PUES AL PAIS EN EL CUAL SE ESTABLECEN!

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Desde: 22/Ene/2003
·
#80 · ·
Escrito originalmente por Kariaka
También sería interesante preguntarle a ZP o a Rajoy que para cuando creen que terminaran la autovia de MAdrid a Santander. Es más, en cantabria la gente debería votar a aquel que prometa que la terminará en la próxima legislatura.
Tengo la impresión de que ahí hablas desde el desconocimiento. Esa autovía se va a acabar posiblemente este año, si las cosas se dan bien, porque ya están todos los tramos en ejecución. Me da que sí que esta semana inauguran el tramo de Montabliz (ayer había operarios a las 7 de la noche arreglando los arbustos de las rotondas de acceso), y ya te digo que de Nogales hasta Palencia están bastante avanzadas las obras, con previsión de que antes de que termine el 2008 estén todos los tramos en funcionamiento, independientemente de quién esté en el Gobierno.
Otra cosa es la Aguilar - Burgos y la ronda de Burgos, que creo que nos interesa bastante más...
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