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El asesino etarra De Juana Chaos
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ObsesionRRC
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ObsesionRRC
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#321•06/Mar/2007, 15:27

Despues de ver esto es pa que se pudra en la carcel el muy hijo de.... todavia hay gente que ve normal que le den privilegios
Tiene 25 razones para morirse de hambre

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Tinuco
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#322•06/Mar/2007, 15:43
Escrito originalmente por supporter

Mientras, el PP sigue engañando y manipulando; ¿Que hace la Espe en la plaza Rep. Dominicana poniendo flores a los muertos de un atentado por el que Chaos ya cumplió y rodeada de simbolos preconstitucionales y como no de la Botella?

¿Que tiene que ver los muertos de Chaos con su progresion de grado de un delito de amenazas?

Es vergonzoso el uso de la demagogia de estos peperos. Y encima la gente traga. Que poco cerebro.

¿Qué pasa, que el cumplimiento de la condena quita derechos a homenaje o qué?
Demagogia, ya......
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#323•06/Mar/2007, 16:03
Juristas recomiendan a sus clientes comenzar una huelga de hambre.
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#324•06/Mar/2007, 16:03
Escrito originalmente por Tinuco
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Mientras, el PP sigue engañando y manipulando; ¿Que hace la Espe en la plaza Rep. Dominicana poniendo flores a los muertos de un atentado por el que Chaos ya cumplió y rodeada de simbolos preconstitucionales y como no de la Botella?

¿Que tiene que ver los muertos de Chaos con su progresion de grado de un delito de amenazas?

Es vergonzoso el uso de la demagogia de estos peperos. Y encima la gente traga. Que poco cerebro.

¿Qué pasa, que el cumplimiento de la condena quita derechos a homenaje o qué?
Demagogia, ya......
O sea que los actos de entrega de flores de un atentado que ocurrió en el mes de julio son un mero homenaje y no un intento de vincular o aprovecharse de que ya de de Chaos hablan... Eso no se lo cree nadie.
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#325•06/Mar/2007, 19:50
Escrito originalmente por supporter
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Mientras, el PP sigue engañando y manipulando; ¿Que hace la Espe en la plaza Rep. Dominicana poniendo flores a los muertos de un atentado por el que Chaos ya cumplió y rodeada de simbolos preconstitucionales y como no de la Botella?

¿Que tiene que ver los muertos de Chaos con su progresion de grado de un delito de amenazas?

Es vergonzoso el uso de la demagogia de estos peperos. Y encima la gente traga. Que poco cerebro.

¿Qué pasa, que el cumplimiento de la condena quita derechos a homenaje o qué?
Demagogia, ya......
O sea que los actos de entrega de flores de un atentado que ocurrió en el mes de julio son un mero homenaje y no un intento de vincular o aprovecharse de que ya de de Chaos hablan... Eso no se lo cree nadie.

Será una forma de calmarles el espíritu, porque se tienen que estar removiendo en sus tumbas viendo lo impunemente que se mueve su asesino.
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#326•07/Mar/2007, 10:12
Escrito originalmente por Tinuco
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Mientras, el PP sigue engañando y manipulando; ¿Que hace la Espe en la plaza Rep. Dominicana poniendo flores a los muertos de un atentado por el que Chaos ya cumplió y rodeada de simbolos preconstitucionales y como no de la Botella?

¿Que tiene que ver los muertos de Chaos con su progresion de grado de un delito de amenazas?

Es vergonzoso el uso de la demagogia de estos peperos. Y encima la gente traga. Que poco cerebro.

¿Qué pasa, que el cumplimiento de la condena quita derechos a homenaje o qué?
Demagogia, ya......
O sea que los actos de entrega de flores de un atentado que ocurrió en el mes de julio son un mero homenaje y no un intento de vincular o aprovecharse de que ya de de Chaos hablan... Eso no se lo cree nadie.

Será una forma de calmarles el espíritu, porque se tienen que estar removiendo en sus tumbas viendo lo impunemente que se mueve su asesino.

Su asesino no se mueve impunemente, cumplió los 18 años que marca la Ley. Acogienndose a la Ley es cierto que redimió pena y salió antes porque así la aplicó el PP....

Ahora se le ha aplicado la ley, como a los demas, por delitos de amenazas que cumplió en su mitad. Amenazas que nunca reonoció por lo que no es cierto que diga que no se arrepiente. Que tienen que ver los 25 muertos?¿Alguien me contesta?

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#327•07/Mar/2007, 10:19

Mientras sigamos midiéndonos por las gilipolleces que otros hicieron antes como referencia, seguiremos dándole coba.

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#328•07/Mar/2007, 10:22
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Mientras sigamos midiéndonos por las gilipolleces que otros hicieron antes como referencia, seguiremos dándole coba.
No hicieron gilipolleces, aplicaron la Ley. Bueno, y cedieron al chantaje de ETA acercando presos, eso si es verdad..
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#329•07/Mar/2007, 10:44
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Mientras sigamos midiéndonos por las gilipolleces que otros hicieron antes como referencia, seguiremos dándole coba.
No hicieron gilipolleces, aplicaron la Ley. Bueno, y cedieron al chantaje de ETA acercando presos, eso si es verdad..
Mira, no me gusta entrar en tu juego de ver quién la tiene más larga, que tu argumento absolutamente manido y reutilizado pero recuerda quién fue el partido que rechazó nueve veces la ley para el cumplimiento íntegro de penas y que ZP llamó reaccionaria a esa ley, cuando es lo que realmente demanda la gente. Yo no hablo de si cumplen la ley o no, hablo de si esa ley es adecuada.

Por cierto, ¿viste ayer Madrid opina? María Antonia Inglesias, FJL y tú usáis los mismos argumentos, sólo cambia la dirección. Para justificar cualquier acción vais siempre a lo que hicieron los otros o te escudas en la ley para lo que te da la gana (este tema) y en lo que debería de ser la ley para lo que te conviene (terrorismo empresarial).

Herman Terscht y Leguina, dejaron de medir hace tiempo y llevan semanas dando lecciones.
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#330•07/Mar/2007, 11:20

acava de deciir zapatero en el senado que el partido popular cuando estava en el gobierno hizo exactamente lo mismo con el etarra iñaki bilbao ya que le liberaron y 2 años despues mato a un concejal socialista .para mi todos los politicos son iguales .por cierto espectaculo bochornoso el que se a montado hoy en el senado .el presidente del senado ha tenido que echar la bronca a varios diputados porque cuando estaba zapatero con el turno para ablar no se callaban y le a tenido que cortar varias veces el presidente del senado para pedir por favor que respetaran el turno de palabra de zapatero aunque los del psoe cuando ablo pio escudero acia lo missmo .asique malm por las dos partes .

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#331•07/Mar/2007, 11:45
http://www.cantabriaconfidencial.com/actualidad/2007/marzo07/07/07.htm
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#332•07/Mar/2007, 11:50
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Mientras sigamos midiéndonos por las gilipolleces que otros hicieron antes como referencia, seguiremos dándole coba.
No hicieron gilipolleces, aplicaron la Ley. Bueno, y cedieron al chantaje de ETA acercando presos, eso si es verdad..
Mira, no me gusta entrar en tu juego de ver quién la tiene más larga, que tu argumento absolutamente manido y reutilizado pero recuerda quién fue el partido que rechazó nueve veces la ley para el cumplimiento íntegro de penas y que ZP llamó reaccionaria a esa ley, cuando es lo que realmente demanda la gente. Yo no hablo de si cumplen la ley o no, hablo de si esa ley es adecuada.

Por cierto, ¿viste ayer Madrid opina? María Antonia Inglesias, FJL y tú usáis los mismos argumentos, sólo cambia la dirección. Para justificar cualquier acción vais siempre a lo que hicieron los otros o te escudas en la ley para lo que te da la gana (este tema) y en lo que debería de ser la ley para lo que te conviene (terrorismo empresarial).

Herman Terscht y Leguina, dejaron de medir hace tiempo y llevan semanas dando lecciones.

Lee, te equivocas. Precisamente he dicho que se ha aplicado la ley, al igual que lo hizo el PP. E incluso les he defendido ante lo que tu has llamado gilipolleces diciendo que es aplicar la ley.

Y en mis argumentos defendiendo la prision atenuada no comencé haciendo NINGUNA comparacion. Buscalo. Es despues, al oir los argumentos peperos cuando digo que llos tambien lo hicieron, tambien aplicaroon la ley.

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#333•07/Mar/2007, 11:55
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No hicieron gilipolleces, aplicaron la Ley. Bueno, y cedieron al chantaje de ETA acercando presos, eso si es verdad..
Mira, no me gusta entrar en tu juego de ver quién la tiene más larga, que tu argumento absolutamente manido y reutilizado pero recuerda quién fue el partido que rechazó nueve veces la ley para el cumplimiento íntegro de penas y que ZP llamó reaccionaria a esa ley, cuando es lo que realmente demanda la gente. Yo no hablo de si cumplen la ley o no, hablo de si esa ley es adecuada.

Por cierto, ¿viste ayer Madrid opina? María Antonia Inglesias, FJL y tú usáis los mismos argumentos, sólo cambia la dirección. Para justificar cualquier acción vais siempre a lo que hicieron los otros o te escudas en la ley para lo que te da la gana (este tema) y en lo que debería de ser la ley para lo que te conviene (terrorismo empresarial).

Herman Terscht y Leguina, dejaron de medir hace tiempo y llevan semanas dando lecciones.

Lee, te equivocas. Precisamente he dicho que se ha aplicado la ley, al igual que lo hizo el PP. E incluso les he defendido ante lo que tu has llamado gilipolleces diciendo que es aplicar la ley.

Y en mis argumentos defendiendo la prision atenuada no comencé haciendo NINGUNA comparacion. Buscalo. Es despues, al oir los argumentos peperos cuando digo que llos tambien lo hicieron, tambien aplicaroon la ley.

No hay post en el que no acabes utilizando el y tú más.
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#334•07/Mar/2007, 12:00
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#335•07/Mar/2007, 12:51

encima el .....de ignacio diego va ayer y dice que a sido revilla el que a liberado a de juana chaos .

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#336•07/Mar/2007, 12:54

Iñaki Diego es un gil.ipoll.as, me da vergüenza que lleve mi apellido

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#338•07/Mar/2007, 15:34
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Lee, te equivocas. Precisamente he dicho que se ha aplicado la ley, al igual que lo hizo el PP. E incluso les he defendido ante lo que tu has llamado gilipolleces diciendo que es aplicar la ley.

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Si fuera el único... Está muy de moda
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#339•07/Mar/2007, 17:12

Bueno, cuando lo he oído he flipado. Es el colmo:

"No estamos ante la primera vez que un Gobierno cede ante un chantaje de ETA; es la primera vez que un partido responsable se atreve a decir que el Gobierno ha cedido al chantaje de ETA".

Vamos, que reconoce que es un chantaje, que han cedido y lo intenta justificar. Mal de muchos...

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Kariaka
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#340•07/Mar/2007, 18:10

como niños

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#341•07/Mar/2007, 19:11
Escrito originalmente por CoverLetter
Bueno, cuando lo he oído he flipado. Es el colmo:

"No estamos ante la primera vez que un Gobierno cede ante un chantaje de ETA; es la primera vez que un partido responsable se atreve a decir que el Gobierno ha cedido al chantaje de ETA".

Vamos, que reconoce que es un chantaje, que han cedido y lo intenta justificar. Mal de muchos...
A mi esa frase tambien me ha sonado de coña, es del palo de "no es que seamos los primeros en hacerlo como el culo! es que el pp por primera vez ha roto el pacto de no criticarnos cuando lo hacemos como el culo"
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Castro2
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#342•07/Mar/2007, 22:23

Todas estas acusaciones entre partidos no sirven nada más que para conseguir votos con lo de "y tu más" a mi como eso me da igual, mi objetivo no es echarle la culpa a uno para que gane el otro, me parece vergonzoso lo de De Juana y lo que ha sucedido anteriormente. Pero nada, que sigan peleandose con el "y tu más"

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#343•08/Mar/2007, 00:16

Me quedo con la frase del Presidente del Senado: "¡ESTO ES UNA VERGÜENZA!" y es que estoy hasta los cojones de los circos que montan unos y otros tanto en el Congreso como en el Senado

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#344•08/Mar/2007, 07:31

Que yo sepa hay más partidos, no solo PP y Psoe...

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#345•08/Mar/2007, 08:46

si pero siempre la montan esos dos partidos .

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#346•08/Mar/2007, 09:47

Hay que tener en cuenta que en el Congreso están las personas más convencidas de sus ideas del País y que son capaces de salir del anonimato y convertirse en personajes públicos por defender esas ideas.¿Cómo no van a discutir en público sin ningún pudor ni miedo al ridículo?,sus propios compañeros de partido y afiliados se lo exigirán,va dentro del sueldo.

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#347•08/Mar/2007, 12:30

Voy a intentar describirlo que piensa una parte de ciudadanos sobre este caso. Encuestas publicadas el fin de semana pasado decían que 2 de cada 3 españoles están en contra de su excarcelación. Aquí, en Cantabria, supongo que más.

Soy pescador y la tripulación de nuestro barco e de 15 personas. Convivo con mis compañeros de trabajo muchas horas, en verano las 24 horas del día y en el resto del año muchos días paso las 24 horas del día con ellos. Vamos, que nos conocemos bien entre nosotros. Somos gente humilde y talludita, de una franja de edad comprendida entre los 40 a 55 años. La política es un tema que interesa lo justito, hay de todo pero se simpatiza más con el centro izda. El jueves pasado estábamos en el comedor cenando cuando en los informativos hablaban de la excarcelación de De Juana. Indignación es la palabra que mejor define el estado que nos produjo esa noticia. Comentarios airados y expresiones como ¡VERGONZOSO! inundaban el comedor. Un compañero es del PSOE cerrado, siempre encuentra una justificación a lo que hace el PSOE. Fue significativo su silencio, ni un comentario mientras otros despotricaban contra ZP. Otros dos tampoco comentaron nada, era previsible, casi nunca lo hacen. El resto se expresaba airadamente en contra del gobierno.


Se habla mucho de legalidad pero el ciudadano de a pie de lo que entiende es de justicia. Es el concepto importante, muchas cosas son legales pero injustas. Es injusto que De Juana por asesinar a 25 personas halla pagado con 17 años de prisión. Será legal que ahora se le conceda un 2º grado tras pasar un año y pico por una condena de amenazas. Pero piensa que lo justo sería que se pudriera en la cárcel. Conceptos como segundo grado, prisión atenuada.... para mucha gente son pamplinas. O estás dentro o fuera.

Que este tipo que se pavonea por todos los sitios diciendo que no se arrepiente de nada, esté ahora libre provoca indignación e impotencia en una gran parte de la ciudadanía. Que ZP siga negociando con ETA después de que esta halla matado a 3 personas tras la tregua es de impresentable. Este tipo no merece representar a nadie. ¿ También tiene ejemplos de gobiernos anteriores que sigan negociando tras atentados? Y que ahora se atreva a confirmar que SÍ han cedido ante el chantaje de ETA merece que sea procesado por ello.

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#348•08/Mar/2007, 13:53
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#349•08/Mar/2007, 13:59
Escrito originalmente por SoloRacing
Voy a intentar describirlo que piensa una parte de ciudadanos sobre este caso. Encuestas publicadas el fin de semana pasado decían que 2 de cada 3 españoles están en contra de su excarcelación. Aquí, en Cantabria, supongo que más.

Soy pescador y la tripulación de nuestro barco e de 15 personas. Convivo con mis compañeros de trabajo muchas horas, en verano las 24 horas del día y en el resto del año muchos días paso las 24 horas del día con ellos. Vamos, que nos conocemos bien entre nosotros. Somos gente humilde y talludita, de una franja de edad comprendida entre los 40 a 55 años. La política es un tema que interesa lo justito, hay de todo pero se simpatiza más con el centro izda. El jueves pasado estábamos en el comedor cenando cuando en los informativos hablaban de la excarcelación de De Juana. Indignación es la palabra que mejor define el estado que nos produjo esa noticia. Comentarios airados y expresiones como ¡VERGONZOSO! inundaban el comedor. Un compañero es del PSOE cerrado, siempre encuentra una justificación a lo que hace el PSOE. Fue significativo su silencio, ni un comentario mientras otros despotricaban contra ZP. Otros dos tampoco comentaron nada, era previsible, casi nunca lo hacen. El resto se expresaba airadamente en contra del gobierno.


Se habla mucho de legalidad pero el ciudadano de a pie de lo que entiende es de justicia. Es el concepto importante, muchas cosas son legales pero injustas. Es injusto que De Juana por asesinar a 25 personas halla pagado con 17 años de prisión. Será legal que ahora se le conceda un 2º grado tras pasar un año y pico por una condena de amenazas. Pero piensa que lo justo sería que se pudriera en la cárcel. Conceptos como segundo grado, prisión atenuada.... para mucha gente son pamplinas. O estás dentro o fuera.

Que este tipo que se pavonea por todos los sitios diciendo que no se arrepiente de nada, esté ahora libre provoca indignación e impotencia en una gran parte de la ciudadanía. Que ZP siga negociando con ETA después de que esta halla matado a 3 personas tras la tregua es de impresentable. Este tipo no merece representar a nadie. ¿ También tiene ejemplos de gobiernos anteriores que sigan negociando tras atentados? Y que ahora se atreva a confirmar que SÍ han cedido ante el chantaje de ETA merece que sea procesado por ello.

Pero es totalmente lógico el cabreo de todos, lógico y humano. Pensar que este tío anda en la calle tras 25 muertes y solo habiendo cumplido 18 es para cabrearse pero lo que no es lógico es que esto salga a la luz ahora y se le achaque al Psoe porque no tiene nada que ver con que consiga la atenuada por motivos de salud de este delito de amenazas. Y es ese animo de confundir lo que critico, ese animo de utulizar electoralmente un cucmplimiento de condena que es a todas luces legal.

No comparto la manipulacion que se está haciendo intentando confundir a la gente, llevando ramos a la plaza Rep Dominicana como queriendo engañar y hacer ver a la gente que este tio que asesino a 25 ahora sale antes.. No, ya cumplió por esas 25 muertes y si salio solo a los 18 años no es por culpa del Psoe y tampoco del PP, sino de las leyes, mas concretamente de la Constitución.

Por otra parte, si escuchais a Zapatero ayer, NO reconocio haber cedido al chantaje, dijo repitiendo la frase del otro "no somos elprimer partido que cede al chantaje, no, no" "somos el primer partido al que otro le acusa de haber cedido al chantaje".

Creo que está bien claro el sentido de la frase que por supuesto ha sido malinterpretada. Es como si digo, no soy el primer tio que roba, soy el primer forero al que se acusa de robar".No reconoce en ningun momento haber robado.

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#350•08/Mar/2007, 16:50

eso sin decir que sali cumpliando solo 17 años entre otras cosas porque durante 8 años de gobierno Psoe se le rebajo 650 dias por buen comportamiento, y en 6 años de gobierno PP se le rebajaron 620, 350 de los cuales por escribir un libro en el que ensaltece el terrorismo y se pone verde a la justicia y el gobierno

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#351•08/Mar/2007, 20:12

Ibarra afirma que trató de "influir" para que De Juana muriera

http://www.elpais.com/articulo/espana/Ibarra/afirma/trato/influir/Juana/muriera/elpepuesp/20070308elpepunac_5/Tes

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#352•08/Mar/2007, 21:06
Escrito originalmente por DiStOrSioN_69
eso sin decir que sali cumpliando solo 17 años entre otras cosas porque durante 8 años de gobierno Psoe se le rebajo 650 dias por buen comportamiento, y en 6 años de gobierno PP se le rebajaron 620, 350 de los cuales por escribir un libro en el que ensaltece el terrorismo y se pone verde a la justicia y el gobierno
Ahí diría "a la democracia"
Las cifras que pones son bastante interesantes, especialmente los 350 días. No creo que leyensen el libro...  
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racingsant
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#353•08/Mar/2007, 21:40
Escrito originalmente por unabonado
...a ver si alguién me confirma en qué hospital está y la dirección del hospital.

HOSPITAL NUESTRA SEÑORA DE ARANZAZU Paseo Doctor Beguiristain, s/n. DONOSTIA-SAN SEBASTIÁN 943007000 
HOSPITAL DE GUIPÚZCOA Paseo Doctor Beguiristain, 115 DONOSTIA-SAN SEBASTIÁN 943006000

Aqui se hospeda el hijo de la grandisima.Salen 2 pero es que estan pegados y no te sabria concretar pero me parece que es en el 2º.
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#354•09/Mar/2007, 08:30
Futura tregua y análisis del pulsómetro de la SER.
Como todos sabréis el PSOE inició unas pre-conversaciones para tratar de acabar con el conflicto armado del País Vasco. Tras la muestra de buena voluntad, talante y predisposición al diálogo del gobierno, ETA decidió convocar un alto el fuego indefinido.

Durante ese tiempo se sucedieron los contactos entre la banda y el gobierno, pero, obviamente, el gobierno está completamente atado de pies y manos en cuanto a las peticiones de la banda terrorista, por lo que NO HUBO CONCESIONES. Es decir, en esas pre-conversaciones, tan sólo se esbozaron intenciones por parte de ambos bandos.

ETA consideró que se les estaba tomando el pelo, y querían gestos efectivos por parte del gobierno. Como ellos habían avanzado ese alto el fuego, decidieron presionar colocando la bomba en la T4 de Barajas. La carga explosiva era muy alta, lo que provocó la muerte de dos personas. El objetivo de ETA no era matar, sino presonar. De hecho, paradójicamente para mucha gente, ETA se disculpó por esos "daños colaterales".

El gobierno reaccionó tarde. No se lo esperaban y les pilló en fuera de juego. A los dos días, a través de Rubalcaba, José Blanco y Mª Teresa Fernández de la Vega, se dieron por concluidas las negociaciones. Pero sin embargo esas palabras no salieron de la boca del presidente, Jose María Zapatero. Los contactos han seguido a través de segundas espadas del PSOE.

Aquí entra la huelga de hambre de de Juana Chaos, que no es sino otro instrumento de presión de la banda hacia el Estado. Este hecho ha puesto al gobierno entre la espada y la pared. En caso de no ceder al chantaje, se verían terminadas las esperanzas de continuar con los contactos y lograr otra nueva tregua, además de construir un nuevo martir para la causa de los gudaris vascos. Por otra parte, si cedían enviando a de Juana Chaos a su casa, el Estado se vería afectado en lo más profundo de su esencia, pero por contra, significaría un gesto del gobierno suficiente como para regresar a una nueva tregua y reiniciar las pre-conversaciones. Además, es bastante menos malo para el Estado el crear un héroe que un mártir; no se puede disociar la política en la sociedad del sentimiento, y es el sentimiento lo que mueve a las masas por encima de la razón, como se puede corroborar en el problema vasco/español.

Rubalcaba, director del grupo socialista de facto, tenía en esta ocasión serias dudas sobre la posición más conveniente para ambos: España y PSOE. Es duro decirlo pero es así; todos los grupos políticos se mueven por estimaciones de votos.

Zapatero aquí ha hecho valer su condición de presidente y ha optado por la que, a su juicio, es la opción menos mala. La repercusión en las elecciones municipales y provinciales en caso de no lograr una nueva tregua no sería grande, si acaso en los grandes nucleos urbanos, puesto que habitulamente se vota por filias y fobias personales al tratarse de representantes políticos cercanos y bien conocidos por los votantes. De conseguir la tregua para estas elecciones, el beneficio sería evidente. No obstante, el punto de mira está en las generales de dentro de dos años. Habrá que ver qué gestos se van sucediendo y cómo se mueve el tema para saber a ciencia cierta cuál será el desarrollo.

Para finalizar, la encuesta realizada para la cadena SER por Instituto Opina (no podemos obviar la cercanía de la SER al PSOE, al igual que la COPE lo es con el PP), es un buen ejemplo de ello.

Primero la ficha técnica, que es siempre indispensable para comprobar la validez del muestreo:

Cita:

FICHA TÉCNICA





Realización del trabajo de campo: la encuesta ha sido realizada por el INSTITUTO OPINA los días 7 de Marzo de 2007.



Recogida de información: mediante entrevista telefónica asistida por ordenador (CATI).



Universo de análisis: población mayor de 18 años residente en hogares con teléfono.



Ámbito geográfico: España.



Tamaño de la muestra: 1.000 entrevistas proporcionales:



Error muestral: El margen de error para el total de la muestra es de + 3,10 % para un margen de confianza del 95 % y bajo el supuesto de máxima indeterminación (p=q=50%).



Procedimiento de muestreo: selección polietápica del entrevistado:

§ Unidades primarias de muestreo (MUNICIPIOS) seleccionadas de forma aleatoria proporcional para cada provincia.

§ Unidades secundarias (HOGARES) mediante la selección aleatoria de números de teléfono.

§ Unidades últimas (INDIVIDUOS) según cuotas cruzadas de SEXO, EDAD y RECUERDO DE VOTO GENERALES 2004.


Como se puede ver la muestra es suficiente, 1000 personas para todo el territorio nacional, un correcto margen de confianza del 95% y supuesto máximo de indeterminación del 50%. Margen de error del +-3.10%. Dentro de lo aceptable. El procedimiento es correcto y bueno, la ficha técnica no presenta mayores problemas.

Vayamos a las preguntas:

1. Por qué motivo cree usted que De Juana cumple actualmente condena:



Esta pregunta ya marca una primera tendenciosidad, al pretender utilizarlo contra la población y cuestionar la opinión contraria a la actuación del gobierno basandose en el desconocimiento general. Como se puede comprobar, la mayoría está enterada del delito por el cual cumple condena de Juana Chaos. Es decir, lo que la gente pide no es que se le condene de nuevo por los asesinatos. La ley es una franja, en la condena por los asesinatos se quedó en un mínimo, ahora, por las declaraciones, en un máximo. Lo que se pide es que no se ceda al chantaje. Sigamos...

2. De Juana Chaos está actualmente cumpliendo condena por un delito de amenazas. El Gobierno ha concedido prisión atenuada al etarra De Juana Chaos. ¿Usted respalda o no esta decisión?



Parece correcta, pero veremos la diferencia que existe con preguntas aparentemente iguales, pero que no lo son:

5.¿La reacción del Partido Popular ante esta decisión (el acercamiento) le parece adecuada o excesiva?



¿Por qué no han preguntado si parece adecuada o no? ¿Por qué la segunda opción, la más reciente para el entrevistado, tiene un sesgo, un carácter valorativo, como es excesiva? Es como preguntar: ¿Mi camisa te parece bonita o rematadamente fea? Es un clarísimo guiño que induce a una respuesta al encuestado.

Veamos otro ejemplo:

7. Es la primera vez en la democracia que la oposición cuestiona una decisión del Gobierno sobre un preso etarra y el PP ha convocado una manifestación el próximo sábado. ¿Le parece acertado o desacertado que la oposición se enfrente al Gobierno en política antiterrorista?



No es un caso tan descarado como el anterior, pero también formula la pregunta de la misma forma, dando a elegir entre acertado o desacertado, obviamente situando el término negativo en último lugar y ofreciéndoselo al entrevistado, a diferencia de la primera pregunta en la que se ofrecía una simple negación.

También se redactó alguna pregunta realmente ambivalente, que trata de, mediante la confusión dle que responde, equilibrar la balanza y dar una imagen de que no hay un rechazo masivo a este hecho.

3. ¿La comprende desde el punto de vista político?



¿Qué quiere decir con "desde el punto de vista político"? ¿Bueno para España, para el PSOE, para acabar con el terrorismo? Esa pregunta tiene, evidentemente, como único fin, confundir.

10. La extrema derecha se ha sumado al PP en las protestas en la calle convocadas contra la prisión atenuada a de Juana Chaos. ¿A usted esto le parece preocupante o no?



Además de obvia (es evidente que a una amplia mayoría le preocuparía) es tendenciosa, puesto que al decir que la extrema derecha se ha sumado al PP se introduce una valoración, no aceptable en una encuesta. ¿Qué extrema derecha? ¿Cómo se ha sumado?

11. ¿Cree usted que el PP está alimentando a sectores de la extrema derecha?



Más tendenciosidad. Además de ambivalencia. ¿Económicamente, ideológicamente, o cómo?

Vamos al meollo, que nos da una mejor idea de lo que persigue el gobierno con el acercamiento de de Juana Chaos realmente, y lo que los medios afines quieren conocer y reflejar como instrumentos del gobierno:

4. ¿Cómo calificaría esta decisión: acertada, un grave error político o como un mal menor para intentar evitar un estallido de violencia en Euskadi?



Se buscan dos cosas con esta pregunta. La primera, tantear a la opinión pública para saber por dónde va. La segunda, con una nueva pregunta formulada inteligentemente, tratar de hacer ver y pensar que es un mal menor el acercamiento. El orden es el siguiente: acertada-grave error político-mal menor. El orden lógico sin embargo sería: acertada-mal menos-grave error. ¿Por qué se sitúa en último lugar la opción de mal menor? Obviamente, porque ello facilita que sea la respuesta del entrevistado, pudiendo variar así los porcentajes hacia la opción deseada. En este caso, para que la opinión pública sienta que aunque no guste, no quedaba otro remedio y es un mal menor en cualquier caso. La tendenciosidad es absoluta.

Y, finalmente, la pregunta que justifica todo este pulsómetro:

12. Cree usted que la decisión del Gobierno sobre De Juana Chaos puede ayudar a solucionar de forma definitiva el problema del terrorismo etarra?



Como ven, finalmente lo que interesa conocer es hasta qué punto le puede costar votos al PSOE esta decisión, y si realmente le vale la pena soportar esa pérdida en las municipales a cambio de una tregua para las generales.

Aquí termina este somero análisis al pulsómetro, ya que me dejo cosas en el tintero, pero no tengo más tiempo. Si tengo tiempo más a delante lo colgaré.
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#355•09/Mar/2007, 09:00

yo por ejemplo soy de los que no esta de acuerdo en lo que le han concedido al hijo de mala madre ese pero tambien veo desmesurada la bronca que estan montando tanto socialistas como populares (sobre todo estos ultimos) .la que montaron el otro dia en el senado fue vergonzoso .

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#356•09/Mar/2007, 09:52
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#357•09/Mar/2007, 09:53
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#358•09/Mar/2007, 09:58•Editado por callingfrombilbao
Escrito originalmente por unabonado
Escrito originalmente por racingsant
Escrito originalmente por unabonado
...a ver si alguién me confirma en qué hospital está y la dirección del hospital.

HOSPITAL NUESTRA SEÑORA DE ARANZAZU Paseo Doctor Beguiristain, s/n. DONOSTIA-SAN SEBASTIÁN 943007000 
HOSPITAL DE GUIPÚZCOA Paseo Doctor Beguiristain, 115 DONOSTIA-SAN SEBASTIÁN 943006000

Aqui se hospeda el hijo de la grandisima.Salen 2 pero es que estan pegados y no te sabria concretar pero me parece que es en el 2º.
¿Y si le mandamos unos sobaos "infiltrados"?
Harías grande la cúpula del Rhin,si quieres hablo con Nacho Basurto para que te meta de pinche.
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#359•09/Mar/2007, 11:56

tionuco, toda encuesta entonces es tendenciosa no? preguntan si es acertado o desacertado, dejando como 2ª opcion la negativa, si lo hicieran al reves, tambien seria sesgar la opinion del otro no? ya que solo le deja la parte positiva...
Yo lo que vo claro en este caso ers que hay mucho borreguismo en españa, muchisimo, muchos de los ciudadanos de a pie no tienen opinion fija, solo se unen "al que mas sale en la tele" al que mas la monta, al que en ese momento es menos malo... vease en el 14 de marzo, vease ahora que el que mas la lia es el pp, ser aque de juana no merece ese acercamiento, pero claro... saber que existe una ley constitucional que dice que los presos tiene que estar cerca de sus casas MENOS LOS ETARRAS, me parece un canteo, pero igual mucha gente no lo sabe. Borreguismo a padtadas en este pais, de toda la vida, y seguira habiendolo siempre.

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#360•09/Mar/2007, 13:17

Bueno solo una breve conclusión sobre mi opinión q no sé si importará a alguien:

-La decisón sobre el etarra asesino me parece desacertada pero por la alarma social q está provocando, en cualquier delito de amenazas sin ser éste tipo se hubiera tomado igual, pero en este caso con más factores yo no lo hubiera tomado.

-No hay ascenso de grado, todos los presos como grado normal tienen el 2º grado, todos salvo los condenados por delitos de sangre y de ma´xima seguridad, la excepción es el 1er grado y por un delito de amenazas nadie lo tiene, por lo tanto no hay beneficio alguno, q no se quiera mentir.

-Cuando se habla de las redenciones de pena conforme al código de 1973, y q no son posibles en la actualidad, q aplicó el PP, no se tratá del tan manido "y tú más" muy habitual esta legislatura, sino hablar de hipocresía (muy condenada por el catolicismo q algunos defienden para otras cosas), de ensalzar a este preso q es una mierda como todos los demás etarras y q ni siquiera tiene mucho poder en su banda para desgastar al gobierno hablando de los 25 muertos y tal, hay en su época de gobierno 55 etarras en la calle con penas de muchos años pq tuvieron q aplicar la ley, pero la gente fue leal al estado de derecho, a todos dolió y todos tuvimos q respetarlo, HIPOCRESÍA con fines electorales.

-Secuestro de Ortega Lara, de M.A.Blanco, a cualquiera q nos hubiera tocado decidir hubiéramos hecho lo mismo, acercar 150 presos en un caso y unos 25 en el otro, más vale la vida de ellos dos y nadie nos va a devolver la de los q se fueron y van a seguir en la cárcel, pero se oculta, pq? MÁS HIPOCRESÍA.

Y cual es la conclusión? Al PP no le interesan las víctimas, le importan 3 cojones, sólo le interesa desgastar al Gobierno (q ya se desgasta él solo) y cuando lleguen al poder ellos ya decidirán lo q sea necesario, pero de momento lo q les interesa son VOTOS, a cambio de HIPOCRESÍA.

Por eso si bien el Gobierno no lo ha hecho bien, el PP lo está haciendo de vergüenza, arrastrando a masa q deberían pararse a pensar y no dejarse llevar por los grandes partidpos, ni PSOE ni PP.

Se merecen la abstención o el voto en blanco para las generales.

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