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El asesino etarra De Juana Chaos
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#241•02/Mar/2007, 10:57•Editado por supporter

Tinuco; que estuviera en un hospital o en prision es lo de menos porque de estar en prisión lo haria en enfermería cuanto menos, no en una celda.

A ver si tenemos claro que aplicandole la ley de forma rigurosa y sin tener en cuenta su estado como mucho estaría UN MES mas en la carcel, no mas. Lo vuelvo a repetir. UN MES. UN MES.

Ya ha permanecido el tiempo suficiente para que se le pueda aplicar la PRISION ATENUADA, como a cualquier otro preso.

No se puede aplicar de distinta forma la ley a unos que a otros solo porque este se4a un puto asesino, porque eso es otra condena y ya cumplió. Nos guste o no nos guste.

En cuanto al PSOE, yo no les defiendo. No defiendo a ese partido pero defiendo la legalidad, si no lo hiciese me dedicaría a otra cosa. No es sólo coherencia es convicción y he estado por mi trabajo en contacto con muchos, muchos asesinos.
Si queréis caer en el populismo, demagogia y demas, adelante, pero así estan las leyes, con el PSOE, con el Pp y con todos.

Y que digas que a ZP le da igual la hecatombe en las elecciones municipales porque le importan solo las generales es pueril.¿De verdad creeis que al PSOE esta decisión le favorece electoralmente en algo?Es una decision valiente y que les costará cara.

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Bakhar
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#242•02/Mar/2007, 11:32
Escrito originalmente por JAVOTE
yo flipo leyendo mensajes de este foro, y me da la impresion de que muchos estais a un paso de cojer las armas para matar a todos los miembros del psoe y a sus votantes, "votasteis ahora pagareis" "gracias a los que han conseguido un gobierno como este asi nos va" imagenes como las que ha puesto el ........... de a_racing... viendo cosas asi me alegro infinitamente de que suelten a de Juana Chaos, me doy cuenta de que Oleguer tiene toda la razon del mundo cuando dijo aquello de "cuando carrero blanco gano el concurso de salto de altura parecio que algo iba a cambiar, pero sigue siendo la misma mierda" y que cojones, no me extrañaria que ETA siguiera matando, y que nadie se confunda que los unicos que siguen alimentando a ETA sonm (perdon, sois) los que seguis alimentando el odio en este pais, los que estais insultando a 10 millones de personas en cada manifestacion, en cada mensaje, en cada palabra que decis. Me dais verdadero asco!
Ahí, ahí, abogando por el pensamiento único, que es a lo que aspiran algunos...
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#243•02/Mar/2007, 11:47
Escrito originalmente por supporter

Tinuco; que estuviera en un hospital o en prision es lo de menos porque de estar en prisión lo haria en enfermería cuanto menos, no en una celda.

A ver si tenemos claro que aplicandole la ley de forma rigurosa y sin tener en cuenta su estado como mucho estaría UN MES mas en la carcel, no mas. Lo vuelvo a repetir. UN MES. UN MES.

Ya ha permanecido el tiempo suficiente para que se le pueda aplicar la PRISION ATENUADA, como a cualquier otro preso.

No se puede aplicar de distinta forma la ley a unos que a otros solo porque este se4a un puto asesino, porque eso es otra condena y ya cumplió. Nos guste o no nos guste.

En cuanto al PSOE, yo no les defiendo. No defiendo a ese partido pero defiendo la legalidad, si no lo hiciese me dedicaría a otra cosa. No es sólo coherencia es convicción y he estado por mi trabajo en contacto con muchos, muchos asesinos.
Si queréis caer en el populismo, demagogia y demas, adelante, pero así estan las leyes, con el PSOE, con el Pp y con todos.

Y que digas que a ZP le da igual la hecatombe en las elecciones municipales porque le importan solo las generales es pueril.¿De verdad creeis que al PSOE esta decisión le favorece electoralmente en algo?Es una decision valiente y que les costará cara.


Suppi, yo creo que el tema no es que sea legal o no, es que, de las diferentes opciones que tenían, han tomado la que menos favorecía a las víctimas.

Para mí, mucho más importante que vaya a San Sebastián o no es que la separación de poderes no existe.
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Tinuco
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#244•02/Mar/2007, 11:52
Escrito originalmente por supporter
Y que digas que a ZP le da igual la hecatombe en las elecciones municipales porque le importan solo las generales es pueril.¿De verdad creeis que al PSOE esta decisión le favorece electoralmente en algo?Es una decision valiente y que les costará cara.
Yo al menos no he dicho que a ZP sólo le importen las generales, lo que quiero decir es que a ZP sólo le importa él, mantenerse en el poder... El Psoe le importa un huevo, es un medio
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#245•02/Mar/2007, 11:53
Escrito originalmente por CoverLetter
Escrito originalmente por supporter

Tinuco; que estuviera en un hospital o en prision es lo de menos porque de estar en prisión lo haria en enfermería cuanto menos, no en una celda.

A ver si tenemos claro que aplicandole la ley de forma rigurosa y sin tener en cuenta su estado como mucho estaría UN MES mas en la carcel, no mas. Lo vuelvo a repetir. UN MES. UN MES.

Ya ha permanecido el tiempo suficiente para que se le pueda aplicar la PRISION ATENUADA, como a cualquier otro preso.

No se puede aplicar de distinta forma la ley a unos que a otros solo porque este se4a un puto asesino, porque eso es otra condena y ya cumplió. Nos guste o no nos guste.

En cuanto al PSOE, yo no les defiendo. No defiendo a ese partido pero defiendo la legalidad, si no lo hiciese me dedicaría a otra cosa. No es sólo coherencia es convicción y he estado por mi trabajo en contacto con muchos, muchos asesinos.
Si queréis caer en el populismo, demagogia y demas, adelante, pero así estan las leyes, con el PSOE, con el Pp y con todos.

Y que digas que a ZP le da igual la hecatombe en las elecciones municipales porque le importan solo las generales es pueril.¿De verdad creeis que al PSOE esta decisión le favorece electoralmente en algo?Es una decision valiente y que les costará cara.


Suppi, yo creo que el tema no es que sea legal o no, es que, de las diferentes opciones que tenían, han tomado la que menos favorecía a las víctimas.

Para mí, mucho más importante que vaya a San Sebastián o no es que la separación de poderes no existe.

De nuevo se incurre en un error. Las victimas no son los asesinados sino los amenazados. Queda muy bien hablar de las familias de los 25 asesinados, de que se les pisotea etc, pero vuelvo a repetir por enésima vez que estaba preso por dos delitos de opinión, dos amenazas.
En cuanto a lo de la separacion de podere, me diras. Del Tribunal que redujo la pena a dos años solo hay tres Magistrados de los llamados no conservadores..
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#246•02/Mar/2007, 11:55
Escrito originalmente por JAVOTE
yo flipo leyendo mensajes de este foro, y me da la impresion de que muchos estais a un paso de cojer las armas para matar a todos los miembros del psoe y a sus votantes, "votasteis ahora pagareis" "gracias a los que han conseguido un gobierno como este asi nos va" imagenes como las que ha puesto el ........... de a_racing... viendo cosas asi me alegro infinitamente de que suelten a de Juana Chaos, me doy cuenta de que Oleguer tiene toda la razon del mundo cuando dijo aquello de "cuando carrero blanco gano el concurso de salto de altura parecio que algo iba a cambiar, pero sigue siendo la misma mierda" y que cojones, no me extrañaria que ETA siguiera matando, y que nadie se confunda que los unicos que siguen alimentando a ETA sonm (perdon, sois) los que seguis alimentando el odio en este pais, los que estais insultando a 10 millones de personas en cada manifestacion, en cada mensaje, en cada palabra que decis. Me dais verdadero asco!
  ¿Qué pasa que como flipas leyendo algunos mensajes te pones celosón y contratacas par que flipemos con tus mensajes más que con los de ninguno?
Tengo que reconocerte el mérito, la verdad. Yo también flipo con muchos mensajes, pero los tuyos son los más flipantes con diferencia
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#247•02/Mar/2007, 12:01

si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

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#248•02/Mar/2007, 12:04
Escrito originalmente por supporter

De nuevo se incurre en un error. Las victimas no son los asesinados sino los amenazados. Queda muy bien hablar de las familias de los 25 asesinados, de que se les pisotea etc, pero vuelvo a repetir por enésima vez que estaba preso por dos delitos de opinión, dos amenazas.
En cuanto a lo de la separacion de podere, me diras. Del Tribunal que redujo la pena a dos años solo hay tres Magistrados de los llamados no conservadores..
Si estoy de acuerdo, no estoy hablando de la interpretación y aplicación de la ley, sino de la ley en sí misma, que es blanda.

Lo de la separación de poderes casi me la risa. Todos los gobiernos han aprovechado para poner el poder judicial a los suyos. Me da igual Jiménez de Parga que Cándido. No hay separación de poderes mientras el gobierno tenga cualquier tipo de influencia en los nombramientos. Ojo, no digo que sea mejor o peor; hay países que funcionan de lujo sin ella, pero no seamos hipócritas y las justifiquemos y defendamos de cara al público cuando no existe.
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#249•02/Mar/2007, 12:16
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?
Procuro leer todos los mensajes, aunque en este caso hay tanto que se me puede escapar algo. ¿Quién ha llamado proetarras a los votantes del PSOE?
Por cierto, te sigues saliendo en este mensaje. Cada vez pones el listón más alto , te exiges mucho
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#250•02/Mar/2007, 12:23
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?
Pues que no te parezca tan increible...
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#251•02/Mar/2007, 13:14
Escrito originalmente por CoverLetter
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De nuevo se incurre en un error. Las victimas no son los asesinados sino los amenazados. Queda muy bien hablar de las familias de los 25 asesinados, de que se les pisotea etc, pero vuelvo a repetir por enésima vez que estaba preso por dos delitos de opinión, dos amenazas.
En cuanto a lo de la separacion de podere, me diras. Del Tribunal que redujo la pena a dos años solo hay tres Magistrados de los llamados no conservadores..
Si estoy de acuerdo, no estoy hablando de la interpretación y aplicación de la ley, sino de la ley en sí misma, que es blanda.

Lo de la separación de poderes casi me la risa. Todos los gobiernos han aprovechado para poner el poder judicial a los suyos. Me da igual Jiménez de Parga que Cándido. No hay separación de poderes mientras el gobierno tenga cualquier tipo de influencia en los nombramientos. Ojo, no digo que sea mejor o peor; hay países que funcionan de lujo sin ella, pero no seamos hipócritas y las justifiquemos y defendamos de cara al público cuando no existe.
Pooooooooooooor cierto, Javier Zaragoza tiene un criterio absolutamente partidista. Ha denegado irse a su casa a presos enfermos terminales de cancer y enfermos de Sida y con este se ha dedicado a presionar. Y con perdón para su hija, que lee le foro, pero es cierto.
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#252•02/Mar/2007, 14:13
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.

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#253•02/Mar/2007, 14:18
Escrito originalmente por Bakhar

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.

1. Ni algunos dirigentes.
2. Sí, o supportismo.
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#254•02/Mar/2007, 14:20
Escrito originalmente por Bakhar
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.



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#255•02/Mar/2007, 14:49

yo por ejemplo soy votante del psoe y estoy en contra de la escarcelacion de de juana .

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#256•02/Mar/2007, 15:07
Escrito originalmente por JAVOTE
yo flipo leyendo mensajes de este foro, y me da la impresion de que muchos estais a un paso de cojer las armas para matar a todos los miembros del psoe y a sus votantes, "votasteis ahora pagareis" "gracias a los que han conseguido un gobierno como este asi nos va" imagenes como las que ha puesto el ........... de a_racing... viendo cosas asi me alegro infinitamente de que suelten a de Juana Chaos, me doy cuenta de que Oleguer tiene toda la razon del mundo cuando dijo aquello de "cuando carrero blanco gano el concurso de salto de altura parecio que algo iba a cambiar, pero sigue siendo la misma mierda" y que cojones, no me extrañaria que ETA siguiera matando, y que nadie se confunda que los unicos que siguen alimentando a ETA sonm (perdon, sois) los que seguis alimentando el odio en este pais, los que estais insultando a 10 millones de personas en cada manifestacion, en cada mensaje, en cada palabra que decis. Me dais verdadero asco!
decir que oleguer tiene razon, y la culpa de que eta mate es nuestra ya te describe
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#257•02/Mar/2007, 15:23

El tema de la política para algunos es apasionante. Para mi es un puto coñazo que divide mas que une.
Creo que el Gobierno ha aplicado la ley que es lo que tiene
que hacer.
Lo que me parece horroroso es el clima de crispación permanente que mantiene el PP.; cuando estuvieron en el poder hicieron una ley y ahora se quejan de que la apliquen.
La mayoría de los jueces del Supremo son conservadores y elegidos a proposición del PP; el juez de la A.N. que ha ratificado la prisión atenuada de de juana ha sido propuesto por el Consejo del Poder Judicial donde la mayoría de miembros son conservadores.

En definitiva , el PP hace la ley, pone a los jueces y además monta el número.

25 penas de muerte para de juana y que las cumpla todas, y sino responsable Zapatero.

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#258•02/Mar/2007, 16:56
Escrito originalmente por buniel
El tema de la política para algunos es apasionante. Para mi es un puto coñazo que divide mas que une.
Creo que el Gobierno ha aplicado la ley que es lo que tiene
que hacer.
Lo que me parece horroroso es el clima de crispación permanente que mantiene el PP.; cuando estuvieron en el poder hicieron una ley y ahora se quejan de que la apliquen.
La mayoría de los jueces del Supremo son conservadores y elegidos a proposición del PP; el juez de la A.N. que ha ratificado la prisión atenuada de de juana ha sido propuesto por el Consejo del Poder Judicial donde la mayoría de miembros son conservadores.

En definitiva , el PP hace la ley, pone a los jueces y además monta el número.

25 penas de muerte para de juana y que las cumpla todas, y sino responsable Zapatero.
De Juana hospitalizado en el Doce de Octubre un año más no hubiese sido imcumplir la ley.
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#259•02/Mar/2007, 17:16•Editado por User 235850

que mentirosillo que es don ignacio, si mal no recuerdo dijo que abandonaria la huelga de hambre(me rio yo de su huelga de hambre) cuando estuviera en libertad, y aunque le rebajaran la pena a segundo grado seguiria con su lucha. a llegado a donostia y ya se stara poniendo ciego a marisco, en 3 dias a su atico a tomar el sol y en 5 a dar por culo otra vez con eta.

por cierto, el que cree que los 10 millones de votantes del psoe estan a favor de esta decision es un puto iluso, solo hay que salir a la calle para saber lo que piensa la gente, y no es otra que un puto terrorista a chantageao a todo un pais.antes he visto hay 10 presos mas en huelga de hambre, veremos como responde el gobierno, aunque estos no tienen nada que ofrecer al gobierno...

"Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."

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#260•02/Mar/2007, 17:27
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Escrito originalmente por Bakhar

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.

1. Ni algunos dirigentes.
2. Sí, o supportismo.


Así que defender la aplicación de la ley aunque no nos guste su resultado y con independencia de quien es el enjuiciado es fanatismo?
El fanatismo es solo escuchar lo que a uno le interesa, alinearse con sus tesis sin pararse a pensar si son o no ciertas y autoproclamarse rey de la justicia y de la legalidad bajo banderas franquistas. Eso es populismo, demagogia y fanatismo.

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Tinuco
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#261•02/Mar/2007, 18:49
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por CoverLetter
Escrito originalmente por Bakhar

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.

1. Ni algunos dirigentes.
2. Sí, o supportismo.


Así que defender la aplicación de la ley aunque no nos guste su resultado y con independencia de quien es el enjuiciado es fanatismo?
El fanatismo es solo escuchar lo que a uno le interesa, alinearse con sus tesis sin pararse a pensar si son o no ciertas y autoproclamarse rey de la justicia y de la legalidad bajo banderas franquistas. Eso es populismo, demagogia y fanatismo.


Es que la ley no se aplica con independencia de quién es el enjuiciado, por eso existen (si no me equivoco) por ejemplo los atenuantes y los agravantes. Todos somos iguales ante la ley, pero no todos la respetamos igual, y quien la quebranta 200 veces, no es igual en un juicio que quien no la ha quebrantado nunca. Eso es así.
Respecto a los populistas, demagogos y fanatistas... creo que no se mueven sólo bajo banderas franquistas.
Ahora podemos sacar a relucir la guerra de Irak, que también es muy recurrente para estos casos
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chemical12
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chemical12
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#262•02/Mar/2007, 19:57

El problema que hay son las leyes que existian. Ese asesino, lamentablemente, ha cumplido su pena por los 25 asesinatos y ahora se le quiere acusar buscando una excusa para encerrarle ( que es donde mejor esta). El tiempo demostrara si ZP la ha cagao ( 90%  de posibilidades) o si la decision valiente tiene premio (tal vez el mejor premio sea que no haya otra victima del terrorismo), pero las repercusiones a corto plazo pueden ser nefastas y aclaro.
 La excarcelacion de esta supuesta persona es la gota que puede colmar el vaso.
 El clima politico es irrespirable: los obispos(encabezados por Jimenez Losantos), la derecha, y la izquierda ( estan todos en el saco) estan adoptando posturas fanaticas que mas que unir tienden a separar; la derecha da a entender que o eres "patriota que besas la bandera" o eres etarra y la izquierda que si no apoyas el federalismo y el proceso de paz (con concesiones a asesinos)eres un facha;y esto resumido significa que o eres facha o eres etarra.
Todo esto nos puede llevar a la odiosa tradicion española de sacar el ejercito a la calle para apoyar una idea politica (Estoy cansado de estudiar pronunciamientos y golpes de estado).
Yo lo que pienso es que el español medio se empieza a no sentirse identificado con quienes les representan porque lo que la mayoria quiere es que haya paz(la via policial nunca llegara a acabar con ETA pero no se pueden hacer concesiones);   que la supuesta historia Vasca (Amaya, nombre vasco, se puso de moda porque supuestamente los vascos resistieron en peña Amaya las acomtidas Romanas; pero se descubrio que pertenecia a territorio Cantabros y que fueron estos quienes resistieron) o la catalana pese lo mismo que la historia cantabra y esto lleve a una evolucion estatutaria conjunta; o que se realicen reformas legales sin influencia eclesiastica.
Por tanto espero que no seamos tan borregos de adoptar posturas fanaticas que nos lleven a la confrontacion y a cosas peores y tambien que siga habiendo libertad de expresion y de pensamiento.

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JAVOTE
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#263•02/Mar/2007, 20:22
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por Bakhar
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.




Precisamente tu que tanto aplaudes fuiste el que dijisteis "votasteis, pagareis"
y no soy yo el que une votantes del psoe con eta, si no mentecato como ya he dicho, a_racing poniendo simbolitos hechos con el paintbrush, racingsant con la frase esa de "gracias a todos los que han conseguido que este sea nuestro gobierno" poniendo eso debajo de una foto de una pancarta... que ni se como calificarla
Asi que no creo que la obsesion sea mia eh?
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Mentecato
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#264•02/Mar/2007, 20:26
Escrito originalmente por chemical12
El problema que hay son las leyes que existian. Ese asesino, lamentablemente, ha cumplido su pena por los 25 asesinatos y ahora se le quiere acusar buscando una excusa para encerrarle ( que es donde mejor esta). El tiempo demostrara si ZP la ha cagao ( 90%  de posibilidades) o si la decision valiente tiene premio (tal vez el mejor premio sea que no haya otra victima del terrorismo), pero las repercusiones a corto plazo pueden ser nefastas y aclaro.
 La excarcelacion de esta supuesta persona es la gota que puede colmar el vaso.
 El clima politico es irrespirable: los obispos(encabezados por Jimenez Losantos), la derecha, y la izquierda ( estan todos en el saco) estan adoptando posturas fanaticas que mas que unir tienden a separar; la derecha da a entender que o eres "patriota que besas la bandera" o eres etarra y la izquierda que si no apoyas el federalismo y el proceso de paz (con concesiones a asesinos)eres un facha;y esto resumido significa que o eres facha o eres etarra.
Todo esto nos puede llevar a la odiosa tradicion española de sacar el ejercito a la calle para apoyar una idea politica (Estoy cansado de estudiar pronunciamientos y golpes de estado).
Yo lo que pienso es que el español medio se empieza a no sentirse identificado con quienes les representan porque lo que la mayoria quiere es que haya paz(la via policial nunca llegara a acabar con ETA pero no se pueden hacer concesiones);   que la supuesta historia Vasca (Amaya, nombre vasco, se puso de moda porque supuestamente los vascos resistieron en peña Amaya las acomtidas Romanas; pero se descubrio que pertenecia a territorio Cantabros y que fueron estos quienes resistieron) o la catalana pese lo mismo que la historia cantabra y esto lleve a una evolucion estatutaria conjunta; o que se realicen reformas legales sin influencia eclesiastica.
Por tanto espero que no seamos tan borregos de adoptar posturas fanaticas que nos lleven a la confrontacion y a cosas peores y tambien que siga habiendo libertad de expresion y de pensamiento.

  Julia, yo le aprobaba.

PD: Creo que es más de un 90%... aproximadamente un 98'99%
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#265•02/Mar/2007, 23:16

Juana...HIJO DE P....Haber si t mueres de un vez!!.

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Bakhar
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#266•02/Mar/2007, 23:33
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por Bakhar
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.




Precisamente tu que tanto aplaudes fuiste el que dijisteis "votasteis, pagareis"
y no soy yo el que une votantes del psoe con eta, si no mentecato como ya he dicho, a_racing poniendo simbolitos hechos con el paintbrush, racingsant con la frase esa de "gracias a todos los que han conseguido que este sea nuestro gobierno" poniendo eso debajo de una foto de una pancarta... que ni se como calificarla
Asi que no creo que la obsesion sea mia eh?
Javote, por favor, tú mismo te tienes que dar cuenta de que eres un fanático. Tú has comentado en este mismo hilo que todos los votantes del psoe están de acuerdo con la política antiterrorista del Gobierno (me imagino que no hayas preguntado a todos), tú estás obsesionado con a_racing o con cualquiera que pueda votar pensamientos diferentes a los tuyos. Estás completamente obsesionado, ves "al enemigo" por todas partes y eso no puede ser así. Tú has demostrado en este foro que si por tí fuese cualquiera que piense distinto a ti (o sea, cualquiera de derechas) tendría que ser severamente aleccionado... por favor, no digas que no estás obsesionado.
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alfoz
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alfoz
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#267•03/Mar/2007, 01:55
Escrito originalmente por supporter
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El discurso de alfoz como mitín político está bien. Enfervoriza a las masas, enciende a los votantes e incluso puede servir para que algun despistado poco coherente se pase al otro bando.

Pero ocurre que son meras palabras vacias, o meras interpretaciones subjetivas de realidades que tienen su explicación. Como lo tiene que el presidente convoque el Pleno utilizando los mecanismos de la Sala.
No he escuchado hoy la radio, pero seguro que alguno, más de uno sí que habrá puesto en duda la independencia de 14 magistrados . Incluso 3 de ellos pidieron la absolución. Seguro que cuanto menos de conspiraciones judeomasónicas se habló.

Me gustaría que me explicases como se va a articular, alfoz, ese futuro que ves tan claro. Que me contaras como Navarra formará parte de Pais Vasco si la mayoría del pueblo no quiere y comoposteriormente el Pais Vasco se transformará en un Estado. Esto con la anuencia de TODOS los partidos políticos incluidos el PP y pisando la rígida Constitución que me rige.

Sin esa explicación todo me parece ciencia ficcion, o casi mejor, campaña política, discurso vacuo.

Esto era , Alfoz lo que pregunté hace unos días.

Está muy bien lanzar tesis, afirmaciones de que todo está previsto, confundir o incluso manipular a la gente pero no decir cómo se va a hacer como se va a articular.Explícame como.

Pero si ya lo he explicado!!!!! El Plan que se ha pactado es el siguiente (a grandes rasgos para no aburrir): Se trata de facilitarlo de la siguiente manera :El PSN conformaría una nueva mayoría "de progreso" en  el Parlamento Foral para desalojar a UPN y CDN y activar los mecanismos necesarios para un referendum  de integración. Lógicamente va a haber resistencias en PSN (hay mucha gente maja allí) pero se superarán como se hizo en PSE. Lógicamente esto es complejo y se cuenta con una fuerte campaña de apoyo de los medios afines y de mucha gente como tú que no tiene conciencia crítica con este gobierno. Aquí se verán cosas espectaculares como el apoyo total de ETA al proceso con la entrega de algunas armas, etc, etc.

Conseguida la unión País Vasco-Navarra lo que viene no hace falta que  te lo explique. La Constitución se cambia  y "yasta". Se ejercerá el "derecho" de autodeterminación y a otra cosa mariposa. Pasará lo que quiera Eta/HB. El gobierno de Madrid no podrá tener ningún control. Yo apuesto por la independencia aunque hay otros que opinan que irán transitoriamente a un Estado Confederal. Ya se verá.

Este es el plan. Que se cumpla depende de muchos factores. El primero: Que los navarros sigan apoyando a UPN y CDN pero la campaña va a ser feroz. Tarde o temprano PSN/HB tomarán el poder.También puede pasar que Demolition Man pierda el control del PSOE y vuelvan los auténticos socialistas (esto es muy poco probable). Lo que no es probable tampoco es un cambio de gobierno en Madrid, aunque Rodríguez pierda las elecciones sabe que va a gobernar, los apoyos le sobran.

Te puedes imaginar el jaleo que van a formar  el PP, sus medios afines y los minoritarios del PSOE que van a quemar sus carnets. Todos los "fachas" en pie de guerra. Te vas a tener que emplear duro para defender la operación ( te aconsejo que sigas apelando por la "legalidad", pues todo va a ser "legal". Es como la pena de muerte en algunos Estados, también es "legal")

Si todo sale según lo previsto Rodríguez y Otegui serían propuestos para el Nobel de la Paz. Seguramente tú aplaudirás con las orejas

De los presos ni te cuento que me hago mala sangre (esto es lo que me jode de veras)

Pero repito: esto yo ya lo he explicado antes

P.D.: Mas vale prevenir que lamentar. Yo me he comprado una casa en Santander, cerca del campo por cierto.
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#268•03/Mar/2007, 10:42

aleccionado bakhar?? yo he dicho que todos los votantes del psoe estan de acuerdo con la politica antiterrorista del psoe??? no confundamos terminos tio, que los politicos del pp y su actuacion en este caso me parezca vergonzosa, no quiere decir que haya que aleccionarlos, por lo menos votan al pp, son "centristas" democraticos no?
Yo cuando veo al enemigo (por decir lo mismo que tu) es cuando veo que hay comentarios que se acercan mas al franquismo que a lo que se supone que debe aspirar este pais (pk ya va siendo hora de aspirar a algo mejor que la transicion despues de 30 añitos no?) cuando leo cosas como "si intentan saltar la valla de Melilla me parece bien que les disparen" "yo a todos los asesinos les aplicaba pena de muerte" "todos los inmigrantes cometen mucha mas delincuencia que los españoles" "Zp=ETA" "gracias a los votantes del psoe por traernos esto" cosas asi son las que me hacen verle las orejas al lobo efectivamente. Porque una de dos, en las proximas elecciones, si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

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#269•03/Mar/2007, 10:48
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
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#270•03/Mar/2007, 11:43
Escrito originalmente por alfoz

Pero si ya lo he explicado!!!!! El Plan que se ha pactado es el siguiente (a grandes rasgos para no aburrir): Se trata de facilitarlo de la siguiente manera :El PSN conformaría una nueva mayoría "de progreso" en  el Parlamento Foral para desalojar a UPN y CDN y activar los mecanismos necesarios para un referendum  de integración. Lógicamente va a haber resistencias en PSN (hay mucha gente maja allí) pero se superarán como se hizo en PSE. Lógicamente esto es complejo y se cuenta con una fuerte campaña de apoyo de los medios afines y de mucha gente como tú que no tiene conciencia crítica con este gobierno. Aquí se verán cosas espectaculares como el apoyo total de ETA al proceso con la entrega de algunas armas, etc, etc.

Conseguida la unión País Vasco-Navarra lo que viene no hace falta que  te lo explique. La Constitución se cambia  y "yasta". Se ejercerá el "derecho" de autodeterminación y a otra cosa mariposa. Pasará lo que quiera Eta/HB. El gobierno de Madrid no podrá tener ningún control. Yo apuesto por la independencia aunque hay otros que opinan que irán transitoriamente a un Estado Confederal. Ya se verá.

Este es el plan. Que se cumpla depende de muchos factores. El primero: Que los navarros sigan apoyando a UPN y CDN pero la campaña va a ser feroz. Tarde o temprano PSN/HB tomarán el poder.También puede pasar que Demolition Man pierda el control del PSOE y vuelvan los auténticos socialistas (esto es muy poco probable). Lo que no es probable tampoco es un cambio de gobierno en Madrid, aunque Rodríguez pierda las elecciones sabe que va a gobernar, los apoyos le sobran.

Te puedes imaginar el jaleo que van a formar  el PP, sus medios afines y los minoritarios del PSOE que van a quemar sus carnets. Todos los "fachas" en pie de guerra. Te vas a tener que emplear duro para defender la operación ( te aconsejo que sigas apelando por la "legalidad", pues todo va a ser "legal". Es como la pena de muerte en algunos Estados, también es "legal")

Si todo sale según lo previsto Rodríguez y Otegui serían propuestos para el Nobel de la Paz. Seguramente tú aplaudirás con las orejas

De los presos ni te cuento que me hago mala sangre (esto es lo que me jode de veras)

Pero repito: esto yo ya lo he explicado antes

P.D.: Mas vale prevenir que lamentar. Yo me he comprado una casa en Santander, cerca del campo por cierto.
¿Y la esa idea de que Rosa Díez, Sosa Wagner, Nicolás junior y compañía se vayan por su cuenta no la han barajado?

Está claro que se ha hablando y bueno, la teoría decía que desde dentro quizá era más viable, pero igual ya es necesario un golpe encima de la mesa. Tú tienes hilo directo, así que espero que mes una alegría.
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#271•03/Mar/2007, 12:36
Escrito originalmente por Kariaka
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
no confundas yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que nadie salga diciendo que el PP es un partido democratico bla bla bla, que si que lo es muy bien, pero si ahora por... "castigar" al psoe, todo el mundo va a votar al pp, eso le puede dar una mayoria absoluta y eso me da mucho miedo, que ya nos causo 191 muertes por tener mayoria absoluta y ahora tal y como esta el panorama y la cupula dirigente del pp puede ser peor incluso. Y que democraticamente tb subio al poder Hitler, y Le Pen tb fue votado por un monton de gente, y no son lo mismo... pero a mi Zapalana cada dia me da mas miedo.
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#272•03/Mar/2007, 12:41
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Kariaka
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
no confundas yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que nadie salga diciendo que el PP es un partido democratico bla bla bla, que si que lo es muy bien, pero si ahora por... "castigar" al psoe, todo el mundo va a votar al pp, eso le puede dar una mayoria absoluta y eso me da mucho miedo, que ya nos causo 191 muertes por tener mayoria absoluta y ahora tal y como esta el panorama y la cupula dirigente del pp puede ser peor incluso. Y que democraticamente tb subio al poder Hitler, y Le Pen tb fue votado por un monton de gente, y no son lo mismo... pero a mi Zapalana cada dia me da mas miedo.
Bueno, independientemente de lo que has dicho, que me parece una burrada, ¿tú crees que Zaplana pinta algo? Basta con que mires las responsabilidades de cada uno en el partido, si está arrinconado en una esquina...
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#273•03/Mar/2007, 12:41
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#274•03/Mar/2007, 13:30

España no se desinterga. Simplemente la organizacion territorial establecida (las autonomias solo existen en España) tiende hacia el federalismo (igual que ese gran pais llamado EEUU al que hay que apoyar en misiones suicidas segun el PP).Y un estado federal no significa la separacion de España.
Ese proceso lo lideran regiones con revindicaciones independentistas por su supuesta historia, y eso esta sirviendo como excusa para exagerar y decir que se quieren independizar a quienes no apoyan ese proceso (derecha centralista;izquierda federalista).
 El problema surgio cuando se mezcla el hambre con las ganas de comer. Unos terroristas independentistas con la epoca de reformas estatutarias. El resultado es, que debido al fanatismo, algunos se piensan que España se desintegra, mientras lo que verdaderamente ocurre es algo lógico que ha de suceder. Por tanto la politica de ZP no es independentista. Simplemente es que va siendo epoca de reformas estatutarias(debian ser iguales para todos y es ahi donde ha fracasado) y que tambien tiene otra ambicion, derrotar a ETA(la politica de la derecha se basa en el terrorismo y no les interesa acabar con el. Se recurre a la lucha policial segun ellos pero es imposible "quitar todas las raices" policialmente) y para ello tiene que hacer ciertas concesiones (me refiero a liberar presos que es lo que ZP piensa hacery no unir Navarra-P.V.).
Y digo yo ¿Que motivos tiene ZP para desintegrar España? Si esto ocurre el PSOE no vuelve al gobieno y por tanto eso no interesa. Con lo cual todo se resume a que la derecha exagera la tendencia natural que tiene el estado de las Autonomias, llegar al federalismo y ZP la esta cagando porque esa evolucion es muy desigual y kamikaze(no le importa nada para lograr su objetivo)

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#275•03/Mar/2007, 13:40
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Kariaka
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
no confundas yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que nadie salga diciendo que el PP es un partido democratico bla bla bla, que si que lo es muy bien, pero si ahora por... "castigar" al psoe, todo el mundo va a votar al pp, eso le puede dar una mayoria absoluta y eso me da mucho miedo, que ya nos causo 191 muertes por tener mayoria absoluta y ahora tal y como esta el panorama y la cupula dirigente del pp puede ser peor incluso. Y que democraticamente tb subio al poder Hitler, y Le Pen tb fue votado por un monton de gente, y no son lo mismo... pero a mi Zapalana cada dia me da mas miedo.
Bueno, respecto a lo primero, no tengo ninguna duda, por que ha sido un copia y pega, es decir, sí que lo has dicho.

Ayer hablando del tema con un amigo, me dijo una de las opiniones más coherentes que he oído nunca. Voy a intentar citarlo textualmente:

"Yo no entiendo lo que ha pasado. Todos los políticos, hagan lo que hagan, tiene un trasfondo para ganar votos. Y esta medida de excarcelar al etarra, no veo que quiera ganar votos por ningún lado. Que ZP quiera pasar a la historia como el Presidente que trajo la paz y tal, me parece excelente, pero que le dejen... Que ZP no vea que esa decisión es un tontería, entraba dentro de los planes, ¿pero que no lo vean sus asesores? No entiendo el porqué de esa decisión..."
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#276•03/Mar/2007, 13:42
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Kariaka
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
no confundas yo no he dicho eso. Simplemente he dicho que nadie salga diciendo que el PP es un partido democratico bla bla bla, que si que lo es muy bien, pero si ahora por... "castigar" al psoe, todo el mundo va a votar al pp, eso le puede dar una mayoria absoluta y eso me da mucho miedo, que ya nos causo 191 muertes por tener mayoria absoluta y ahora tal y como esta el panorama y la cupula dirigente del pp puede ser peor incluso. Y que democraticamente tb subio al poder Hitler, y Le Pen tb fue votado por un monton de gente, y no son lo mismo... pero a mi Zapalana cada dia me da mas miedo.


correcto, salvo que hubo muchos españoles que votaron la PSOE para castigar al PP y si seguimos tu lógica como consecuencia de ellos hemos tenido varios intentos de macro atentados, 2 muertos y que ser preso de ETA sea la mejor profesión de España.

A y otra cosa, hay muchas cosas preocupantes en la política. pero por suerte tengo cosas más importantes que hacer y en las que pensar
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buniel
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#277•03/Mar/2007, 14:33

Para que siga aumentando la paz y la concordia, la extrema derecha ha atacado con cócteles molotov la sede de Psoe en Alcalá de Henares. Otros que están en guerra contra la inteligencia.

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JcC_CaN
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#278•03/Mar/2007, 15:21

Escrito originalmente por JAVOTE


no confundamos terminos tio, que los politicos del pp y su actuacion en este caso me parezca vergonzosa, no quiere decir que haya que aleccionarlos, por lo menos votan al pp, son "centristas" democraticos no?

Alguan vez has  estado de acuerdo o casi de acuerdo con el  PP?

Yo cuando veo al enemigo (por decir lo mismo que tu) es cuando veo que hay comentarios que se acercan mas al franquismo que a lo que se supone que debe aspirar este pais (pk ya va siendo hora de aspirar a algo mejor que la transicion despues de 30 añitos no?) cuando leo cosas como "si intentan saltar la valla de Melilla me parece bien que les disparen"
 
"yo a todos los asesinos les aplicaba pena de muerte" "todos los inmigrantes cometen mucha mas delincuencia que los españoles" "Zp=ETA" "gracias a los votantes del psoe por traernos esto" cosas asi son las que me hacen verle las orejas al lobo efectivamente. Porque una de dos, en las proximas elecciones, si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

Equivocas conceptos,confundes franquismo con posibles casos de racismo, con comparaciones que hacen 4 años  eran normales, fuiste alguna concentracion  vs la guerra?, habia  gritos de Aznar = hitler, no te vi denunciandolo, supongo que eso era cosa de franquistas tb no?
Piensas que  con el PP, no ha libertades, yo me pregunto donde vivias?, estabas en casa encerrado por  culpa de los  toques de queda, tal vez?, no habia  concentraciones ni manifestaciones vamos en un estado de  sitio completo, el pais supongo que cerraria?.
No  recuerdas a Pujol decir que Aznar  fue el politico que mas  dinero habia  soltado para Cataluña?, otra cosa es que  = el se lo quedaba..., lo que hay que acabar es que un grupo minoritario en la camara  'gobierne ' a su antojo con un grupo politico o otro, y no te  confundas no  estiy hablando de ilegalizarlos, hablo de que tengan la representacion en la camara por la que les  corresponda en relacion a  votos, asi te puedo asegurar que seria un pais un poco mas  justo, en el reparto a todas las  comunidades, te recuerdo que España lo forman mas  que Madrid pais vasco o cataluña..



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#279•03/Mar/2007, 15:28
Escrito originalmente por johnnycash
Escrito originalmente por Kariaka
si gana el pp y hace un gobierno de represion al inmigrante, al pais vasco, a todo aquel que intente luchar un poco por las libertades... habremos dado un paso mas hacia atras, y por mucho que vivamos en una democracia, en este pais ya ha pasado que un gobierno tiene libertad para hacer LO QUE SEA, y eso me da mucho miedo. Que a nadie se le olvide que Le Pen y Hitler son dos casos de dirigentes de partidos democraticos

osea, el PP es igual que Hitler y Le Pen, nunca dejaras de sorprendernos
¿El PP?, ummmmmmm prefiero no contestar.
¿Algunos miembros del PP?.- Te lo aseguro.
Cuales?
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#280•03/Mar/2007, 16:16
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por Bakhar
Escrito originalmente por JAVOTE
si tinuco, me pongo celoson, lo curioso es que si yo soy el radical el que szuelta burradas el que pone mensajes mas flipantes... y jamas he pueasto frases apocalipticas como las que he dicho, como calificas al resto? quiero decir, conmigo flipas por lo proetarra que soty, y no te parece nada canteo que aqui se este llamando proetarra a todo el que ha votado al psoe? que digan que españa se va al garete por culpa de haber cvotado al psoe? a mi eso me parece increible, y para eso... que le den por culo a la democracia esta que se supone que tenemos, para eso... mejor que se sigua con la lucha armada no? al fin y al cabo....que iba a hacer el pp y todos sus secuaces (votantes) si eta se acabara?

Pero que obsesión tienes con que la gente llama etarra a los que votan al psoe... varios de mis mejores amigos son votantes del psoe, otros lo son del pp... y ahí conviven entre ellos, nadie llama etarra a nadie (siempre que no estemos hablando de un etarra o un batasuno).

Lo que está claro es que muchos de los votantes del psoe no están para nada de acuerdo con la política que está llevando el Gobierno con el tema de Eta. Y es que aunque a muchos os cueste creerlo, el hecho de ser votante de un partido no te obliga a estar de acuerdo EN TODO con ese partido. Que eso es fanatismo. Y los fanatismos no son buenos. Que los 10 millones de votantes que pueda tener el psoe no son clónicos. Que afortunadamente la mayoría de la gente piensa por sí misma, independientemente de lo que le digan en su partido que tiene que pensar. Que también hay que respetar lo que opinen los demás, aunque tú no estés de acuerdo, o aunque no sea favorable a los intereses de tu partido.




Precisamente tu que tanto aplaudes fuiste el que dijisteis "votasteis, pagareis"
y no soy yo el que une votantes del psoe con eta, si no mentecato como ya he dicho, a_racing poniendo simbolitos hechos con el paintbrush, racingsant con la frase esa de "gracias a todos los que han conseguido que este sea nuestro gobierno" poniendo eso debajo de una foto de una pancarta... que ni se como calificarla
Asi que no creo que la obsesion sea mia eh?
Javote cuando señalas a alguien con el dedo otros 4 te señalan a ti.Sigo pensando lo mismo,esto es un teatro,desde el 11-M esto va a peor,la crispacion social a aumentado y creo que alguien debera de tener la culpa,pero yo no señalo con el dedo,solo lo dejo en el aire.......cada cual que saque conclusiones,aunque seguramente tu nos explicaras que toda la culpa es de los fascistoides del PP.
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