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El asesino etarra De Juana Chaos
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#201•01/Mar/2007, 19:07

Nos joderá y a mi el primero pero sigo prefiriendo que triunfe el Estado de Derecho antes que aquel que no cumple la legalidad, aquel que juzga por quien se es y no por lo que se hace y aquel que crea una ley ad hoc, para caso concreto. Cualquier día cualquiera de nosotros nos podemos ver en una situacion similar prefeririamos que se nos aplicara la Ley, sin más fuésemos quienes fuesemos.

No voy a ir de sabio ni de prepotente, pero por favor quien no sepa de leyes que no diga estupideces igual que qyuienes no sabemos de medicina  o economia no hablamos de medicina o de economia.

Un poco de sentido común y la demoagogia para los politicos. Por ejemplo para los peperos, aquellos que ezcarcelaron a 250 presos, aplicando la Ley por supuesto.

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racingsant
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#202•01/Mar/2007, 19:08


Miralo como baila ahora el muy hijo put.a
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alfoz
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#203•01/Mar/2007, 19:24

Joder esto está lleno de desafectos al régimen. Hoy de lo que hay que hablar es del Betis-Sevilla. Le sacais punta a todo.

De todas formas no os cabreeis mucho porque lo mejor está por venir. Demolition Man lo tiene todo atado y bien atado. Os vais a enterar de lo que vale un peine.

Para los malpensados pecadores: El PSE no va a participar en los homenajes al camarada De Juana. Se deja libertad para acudir a título particular. La convergencia PSE-HB va a dar mucho que hablar pero eso es otra historia..........Veremos otra vez al PNV con el PP?

Que pais!!!!!!!!!!! ¿Tanto hemos pecado que nos merecemos estos políticos?

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Elevenn
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#204•01/Mar/2007, 19:49

El Estado Español se rinde y se baja los pantalones por el interés personal del presidente Zapatero, único responsable. Es una vergüenza.

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#205•01/Mar/2007, 19:54
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RacingRap
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#206•01/Mar/2007, 20:50

la justicia española de risa una vez mas... ojala TODOS los presos del mundo se pongan en huelga como el juana este y haber que hacen.. vergonzoso.. bajada de pantalones

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Cantabroenmadrid
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#207•01/Mar/2007, 21:05

¿Pero queda todavía alguien que se crea lo de la huelga de hambre? Bobby Sands aguantó alrededor de 60 días y este tío lleva unos 100, dejemosló en que está a régimen.

A mí que no me vendan milongas sobre el "el estado de derecho", este país es un fraude y no lo digo solo porque sea el PSOE quien está en el gobierno ya que creo que el problema viene de largo. Vivimos en una democracia de hojalata, con un sistema electoral que fue planificado de forma lamentable; un país donde los cargos políticos están ocupados por personas de limitada formación y recursos, un país en el que los ladrones están en la calle, en definitiva un circo y nunca mejor dicho.

Ojeando el País, hoy publican un artículo en el que comparan la excarcelación de De Juana con las que hizo el PP. Ya sabéis lo que opino del "y tu más", pero creo que las excarcelaciones que hizo el PP fueron a etarras en fase terminal los cuales fallecieron pocas semanas después de la excarcelación; cuando digo enfermedades en fase terminal me refiero al cáncer por ejemplo y no creo que a estas alturas haga falta que recuerde que este asesino se puso a "régimen" por voluntad propia; ¿qué pasaría en España si ahora todos los presos se pusieran en huelga de hambre?

Este señor es un asesino, y como todos los asesinos debería estar condenado a cadena perpetua; mientras esto no se consiga seguiremos con lo que tenemos, es decir mierda sobre mierda. Sinceramente, me avegüenzo de ser español.

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Mentecato
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#208•01/Mar/2007, 21:11

Votasteis, pagaréis. Y de Juana está pasando a cobrar la cuenta ahora para darse la comilona y recuperarse de su "huelga". La pena es que no se ha muerto el "hambriento, hambriento Chaos"

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#209•01/Mar/2007, 21:34
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#210•01/Mar/2007, 21:34
Escrito originalmente por Cantabroenmadrid
¿Pero queda todavía alguien que se crea lo de la huelga de hambre? Bobby Sands aguantó alrededor de 60 días y este tío lleva unos 100, dejemosló en que está a régimen.

A mí que no me vendan milongas sobre el "el estado de derecho", este país es un fraude y no lo digo solo porque sea el PSOE quien está en el gobierno ya que creo que el problema viene de largo. Vivimos en una democracia de hojalata, con un sistema electoral que fue planificado de forma lamentable; un país donde los cargos políticos están ocupados por personas de limitada formación y recursos, un país en el que los ladrones están en la calle, en definitiva un circo y nunca mejor dicho.

Ojeando el País, hoy publican un artículo en el que comparan la excarcelación de De Juana con las que hizo el PP. Ya sabéis lo que opino del "y tu más", pero creo que las excarcelaciones que hizo el PP fueron a etarras en fase terminal los cuales fallecieron pocas semanas después de la excarcelación; cuando digo enfermedades en fase terminal me refiero al cáncer por ejemplo y no creo que a estas alturas haga falta que recuerde que este asesino se puso a "régimen" por voluntad propia; ¿qué pasaría en España si ahora todos los presos se pusieran en huelga de hambre?

Este señor es un asesino, y como todos los asesinos debería estar condenado a cadena perpetua; mientras esto no se consiga seguiremos con lo que tenemos, es decir mierda sobre mierda. Sinceramente, me avergüenzo de ser español.
Joder, no digas eso. Estamos pasando una mala racha, nada más. Pero no es nada nuevo, las hemos tenido muchísimo peores. España es un pais con una vitalidad enorme (a veces demasiada) y tenemos un futuro fenomenal. Yo ahora sí que envidio el funcionamiento de las instituciones de las viejas democracias occidentales pero pienso que las nuestras tienen apenas 30 años. Además este caso se trata de una decisión del gobierno ajustada a derecho.

Da asco, sí , pero es lo pactado con Eta y lo van a cumplir, eso sí, con la legalidad en la mano (aunque habrá que hacer algunas "trampillas" para algunas otras cosas que ya  he dicho en este foro. Por eso es tan importante el proceso que han iniciado para recuperar el control de los órganos judiciales). Los sucesivos gobiernos de la democracia española  practican una división de poderes estética, no efectiva, a pesar de lo que diga la Constitución del 78.

P.D.: Me dicen que los que excarceló el PP se murieron al poco. Se morirá De Juana? Como no sea de risa o de indigestión en alguno de los múltiples homenajes.....pienso que va a ser que no. Paciencia. Nos esperan días peores.
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Castro2
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#211•01/Mar/2007, 21:37

Me da igual lo que diga la ley, si la ley dice que hay que hacer esto habrá que cambiarla. Puedo entender que alguien que esté en fase terminal por una enfermedad le dejen irse a casa, pero alguien que se ponen en huelga de hambre por que quiere, que siga en la carcel.

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Epane
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#212•01/Mar/2007, 21:49•Editado por Epane
Escrito originalmente por supporter
Nos joderá y a mi el primero pero sigo prefiriendo que triunfe el Estado de Derecho antes que aquel que no cumple la legalidad, aquel que juzga por quien se es y no por lo que se hace y aquel que crea una ley ad hoc, para caso concreto. Cualquier día cualquiera de nosotros nos podemos ver en una situacion similar prefeririamos que se nos aplicara la Ley, sin más fuésemos quienes fuesemos.

No voy a ir de sabio ni de prepotente, pero por favor quien no sepa de leyes que no diga estupideces igual que qyuienes no sabemos de medicina  o economia no hablamos de medicina o de economia.

Un poco de sentido común y la demoagogia para los politicos. Por ejemplo para los peperos, aquellos que ezcarcelaron a 250 presos, aplicando la Ley por supuesto.



   Si me veo en una situación similar a la de este individuo, te dejo que tú mismo me estrangules.
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Medueles_Racing
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#213•01/Mar/2007, 21:56
Escrito originalmente por supporter
Nos joderá y a mi el primero pero sigo prefiriendo que triunfe el Estado de Derecho antes que aquel que no cumple la legalidad, aquel que juzga por quien se es y no por lo que se hace y aquel que crea una ley ad hoc, para caso concreto. Cualquier día cualquiera de nosotros nos podemos ver en una situacion similar prefeririamos que se nos aplicara la Ley, sin más fuésemos quienes fuesemos.


La clave de la historia es que este hijo de ......no está así por culpa de nadie ,sino exclusivamente por su culpa y por ello,lo de las razones humanitarias es una milonga indecente,vergonzosa y asquerosa,llámalo chantaje y nos iremos entendiendo.
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alfoz
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#214•01/Mar/2007, 21:56
Escrito originalmente por Castro2
Me da igual lo que diga la ley, si la ley dice que hay que hacer esto habrá que cambiarla. Puedo entender que alguien que esté en fase terminal por una enfermedad le dejen irse a casa, pero alguien que se ponen en huelga de hambre por que quiere, que siga en la carcel.
La Ley dice que el preso, en este caso, está en manos del  Gobierno. Es el Gobierno el que decide, no la Ley. Hay mogollón de presos enfermos involuntarios y el Gobierno no los manda a casa. ¿Porqué? Muy sencillo, porque no lo ha pactado con Eta. Lo de la huelga de hambre es una pantalla. Mucho mas sencillo que falsificar certificados médicos.
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#215•01/Mar/2007, 21:59
Escrito originalmente por supporter
Nos joderá y a mi el primero pero sigo prefiriendo que triunfe el Estado de Derecho antes que aquel que no cumple la legalidad, aquel que juzga por quien se es y no por lo que se hace y aquel que crea una ley ad hoc, para caso concreto. Cualquier día cualquiera de nosotros nos podemos ver en una situacion similar prefeririamos que se nos aplicara la Ley, sin más fuésemos quienes fuesemos.

No voy a ir de sabio ni de prepotente, pero por favor quien no sepa de leyes que no diga estupideces igual que qyuienes no sabemos de medicina  o economia no hablamos de medicina o de economia.

Un poco de sentido común y la demoagogia para los politicos. Por ejemplo para los peperos, aquellos que ezcarcelaron a 250 presos, aplicando la Ley por supuesto.


Ya lo dije antes, casi previniendo tu respuesta: ¿ES ILEGAL QUE CONTINUASE ATENDIDO EN HOSPITAL COMO ESTABA ACTUALMENTE HASTA CUMPLIR EL AÑO Y MEDIO RESTANTE DE CONDENA? Respóndeme SÍ o NO. Gracias
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#216•01/Mar/2007, 22:02

Pues si es así habrá que cambiar la ley para impedir que el gobierno de turno haga cosas como esta.

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#217•01/Mar/2007, 22:17

Nadie está discutiendo si es legal o no, yo ya sé que probablemente sea legal. El problema es más profundo, pero vamos a ver, las leyes las hacen los políticos y ya he dejado claro lo que opino de ellos. Si es que no tenemos más que mirar el CV de los componentes del parlamento de Cantabria, a alguna solo le falta poner que trabajó como cajera del Carrefour durante una temporada (que nadie se ofenda). Manda narices (por no decir otra cosa) que el número dos de una partido como el PSOE sea un tipo que no fue capaz de pasar de primero de derecho, la política está plagada de incompetentes y de ladrones. Y sí, me avergüenzo de ser español porque no creo en este sistema y la única esperanza que me podría quedar que es la sociedad española me defraudó hace no mucho tiempo.

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#218•01/Mar/2007, 22:21
Escrito originalmente por Castro2
Pues si es así habrá que cambiar la ley para impedir que el gobierno de turno haga cosas como esta.
Pues es una buena idea. Pero habrá que esperar a una nueva mayoría en el Congreso o a la terminación del proceso que está en marcha.En cualquier caso va a haber que esperar bastantes años (¿5?) Estas situaciones de crisis son positivas porque nos hacen ver los fallos de nuestro entramado legal. Son como los ataques de los hackers a los sistemas operativos, inmediatamente se diseña un parche para solucionar la deficiencia. Quieren destruir el sistema pero sin darse cuenta lo están fortaleciendo. Pero claro, aquí de momento eso no va a pasar.

En las democracias veteranas esto no pasa. Ya han puesto todos los parches necesarios. Los delincuentes tienen muy difícil burlar al sistema ni siquiera con la ayuda de cómplices.
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#219•01/Mar/2007, 22:40
Escrito originalmente por Cantabroenmadrid
Nadie está discutiendo si es legal o no, yo ya sé que probablemente sea legal. El problema es más profundo, pero vamos a ver, las leyes las hacen los políticos y ya he dejado claro lo que opino de ellos. Si es que no tenemos más que mirar el CV de los componentes del parlamento de Cantabria, a alguna solo le falta poner que trabajó como cajera del Carrefour durante una temporada (que nadie se ofenda). Manda narices (por no decir otra cosa) que el número dos de una partido como el PSOE sea un tipo que no fue capaz de pasar de primero de derecho, la política está plagada de incompetentes y de ladrones. Y sí, me avergüenzo de ser español porque no creo en este sistema y la única esperanza que me podría quedar que es la sociedad española me defraudó hace no mucho tiempo.
Que pesimista te veo. Si vieras la admiración que nos tienen por ahí fuera.....

Respecto a los políticos: pues sí, los hay que no saben hacer la o con un canuto pero son hábiles y "conseguidores" y por eso triunfan en sus partidos. Me estoy acordando de uno cuyo único mérito era haber sido represaliado por la dictadura ( o por lo menos eso decía él, porque no estaba claro), buah, que traca. Pero también los hay bien preparados y brillantes.

Respecto al sistema sólo te puedo decir que no hay otro. Bueno sí, hay mas, pero no son propiamente sistemas son mas bien meriendas de negros (con perdón). Lo que hay que hacer es mejorarlo cada día.

Y la sociedad? Pues bueno, yo tampoco espero mucho de ella hasta que no se vea en peligro. Entonces cuidadín con ella. El que se ponga delante se lo meriendan y no habrá manipulación mediática que valga. Pero eso sí, tiene que darse una situación de peligro.
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#220•01/Mar/2007, 22:42

Creo que en todo ésto la palabra clave la ha citado medueles. Para mí al margen de que la medida se ajuste a derecho o no,  sólo obedece al chantaje a que está sometiendo ETA al Gobierno. Lo de hacer que se cumpla la ley me resulta muy curioso. Las leyes se modifican a gusto de quien gobierna. Fijaros el descojono resultante de la ilegalización de HB, veremos cómo se las arreglan para que vuelvan a participar en las próximas elecciones. Se llamaron PCTV, Batasunos Euskaldunos, Al Fatahsuna o como querais, pero se irán cumpliendo paulatinamente todas sus reivindicaciones.

Digo que obedece tristemente a un chantaje porque el Gobierno ha asumido un riesgo político incalculable con su decisión de negociar. Creo que ZP ha hipotecado su futuro político al resultado de esta negociación y ETA lo sabe. Por eso tras el mortal atentado de la T4 no sólo no se detuvo la negociación sino al contrario. Se reactivó.

Siempre me he mostrado partidario de la negociación, pero el esperpento a que nos somenten diariamente con la huelga de hambre del asesino irreverente De Juana Chaos, vis a vis, posados y otras estravagancias de este tipo, me llevan a pensar que todo ésto al gobierno socialista se le ha ido de las manos. Si ZP mostrara menos ambición política y menos deseos de escribir una página en nuestra historia, si mostrara más indiferencia a un posible revés electoral, otro gallo cantaría.
P.D. ¿División de poderes? Perdonen que me descojone.

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#221•01/Mar/2007, 23:01
Escrito originalmente por webinho
Creo que en todo ésto la palabra clave la ha citado medueles. Para mí al margen de que la medida se ajuste a derecho o no,  sólo obedece al chantaje a que está sometiendo ETA al Gobierno. Lo de hacer que se cumpla la ley me resulta muy curioso. Las leyes se modifican a gusto de quien gobierna. Fijaros el descojono resultante de la ilegalización de HB, veremos cómo se las arreglan para que vuelvan a participar en las próximas elecciones. Se llamaron PCTV, Batasunos Euskaldunos, Al Fatahsuna o como querais, pero se irán cumpliendo paulatinamente todas sus reivindicaciones.

Digo que obedece tristemente a un chantaje porque el Gobierno ha asumido un riesgo político incalculable con su decisión de negociar. Creo que ZP ha hipotecado su futuro político al resultado de esta negociación y ETA lo sabe. Por eso tras el mortal atentado de la T4 no sólo no se detuvo la negociación sino al contrario. Se reactivó.

Siempre me he mostrado partidario de la negociación, pero el esperpento a que nos somenten diariamente con la huelga de hambre del asesino irreverente De Juana Chaos, vis a vis, posados y otras estravagancias de este tipo, me llevan a pensar que todo ésto al gobierno socialista se le ha ido de las manos. Si ZP mostrara menos ambición política y menos deseos de escribir una página en nuestra historia, si mostrara más indiferencia a un posible revés electoral, otro gallo cantaría.
P.D. ¿División de poderes? Perdonen que me descojone.
 
HB se va a presentar a las elecciones y no sólo eso, va a haber un proceso de convergencia estratégica con el PSE en las instituciones que se pueda. Hay un sector que controla el partido que está por la labor. Esto va a necesitar una cobertura brillante de los medios afines. Nos van a presentar a los carniceros como adalides de la democracia y la paz.

Es un chantaje que ha derivado en un pacto que ahora hay que cumplir. Lo mismo que la partipación en las elecciones, lo de Navarra o lo del referendum de independencia. Se han comprometido a facilitarlo aunque si luego vienen los "fachas" y no se puede pues que se le va a hacer. Nosotros hemos cumplido, las bombas se las poneis a ellos........

En el partido dicen que todo está bajo control y según la hoja de ruta establecida.
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#222•01/Mar/2007, 23:27
Escrito originalmente por webinho
Creo que en todo ésto la palabra clave la ha citado medueles. Para mí al margen de que la medida se ajuste a derecho o no,  sólo obedece al chantaje a que está sometiendo ETA al Gobierno. Lo de hacer que se cumpla la ley me resulta muy curioso. Las leyes se modifican a gusto de quien gobierna. Fijaros el descojono resultante de la ilegalización de HB, veremos cómo se las arreglan para que vuelvan a participar en las próximas elecciones. Se llamaron PCTV, Batasunos Euskaldunos, Al Fatahsuna o como querais, pero se irán cumpliendo paulatinamente todas sus reivindicaciones.

Digo que obedece tristemente a un chantaje porque el Gobierno ha asumido un riesgo político incalculable con su decisión de negociar. Creo que ZP ha hipotecado su futuro político al resultado de esta negociación y ETA lo sabe. Por eso tras el mortal atentado de la T4 no sólo no se detuvo la negociación sino al contrario. Se reactivó.

Siempre me he mostrado partidario de la negociación, pero el esperpento a que nos somenten diariamente con la huelga de hambre del asesino irreverente De Juana Chaos, vis a vis, posados y otras estravagancias de este tipo, me llevan a pensar que todo ésto al gobierno socialista se le ha ido de las manos. Si ZP mostrara menos ambición política y menos deseos de escribir una página en nuestra historia, si mostrara más indiferencia a un posible revés electoral, otro gallo cantaría.
P.D. ¿División de poderes? Perdonen que me descojone.
 

Esa es la clave...
¿División de poderes? El año y medio que le quedaba era responsabilidad exclusiva del Gobierno, si no me equivoco
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#223•01/Mar/2007, 23:42

Imaginad que ETA sigue atentando. Los palos a ZP y su partido serían innumerables.
Imaginad que a ETA le da por decir que participó directa o indirectamente en el atentado del 11-M aunque no sea cierto. Nuevamente la "hondonada" de hostias que le iban a caer sería terrible.

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Kariaka
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#224•01/Mar/2007, 23:46

a cuantos me tengo que cargar para que me den un piso?

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#225•01/Mar/2007, 23:48
Escrito originalmente por Kariaka
a cuantos me tengo que cargar para que me den un piso?
Sólo a uno pero bien elegido,Ramón Calderón.
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#226•01/Mar/2007, 23:54

hay que joderse... 10 millones de etarras hay en este pais, y eso, contando solo el partido que esta en el gobierno, que si sumamos a IU; PNV y demas...

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#227•01/Mar/2007, 23:58
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#228•02/Mar/2007, 00:07

Justicia no es sinónimo de venganza.

Iñaki de Juana Chaos lleva cerca de dos décadas en la cárcel. Fue juzgado y condenado a 3.000 años de prisión por asesinar a 25 personas en distintos atentados. Pero el antiguo código penal, el del franquismo, no contemplaba la cadena perpetua. Con la ley en la mano, de Juana tenía que estar ya en libertad desde hace más de un año, como salieron antes otros asesinos, otros terroristas igual de sangrientos y también golpistas como Tejero.

Para evitarlo, estos mismos jueces a los que ahora se les vincula al PSOE le imputaron dos delitos de amenazas y le condenaron a 12 años. Una autentica barbaridad que luego aplicando un cambio de criterio de Fiscalía que ya se aplicaba respecto a ese delito en todos los delincuentes se rebajó

.
La Audiencia tenía  que elegirentre dos alternativas malas: liberarlo -y sentar un precedente
 peligroso para otros presos que busquen así una salida a la cárcel- o dejarle morir en prisión, conectado a una sonda gástrica, atado a una camilla. Pese a todo, prefiero la primera opción, más aún si consideramos que ahora mismo el etarra cumple una condena preventiva, pues la sentencia por sus artículos de prensa está recurrida. Aunque lo ideal habría sido no llegar a este extremo donde los asesinos, por una vez, tienen razón.

La prisión atenuada no es ni más ni menos que uno de los tres tipos de prisión provisional que establece la ley: prisión provisional comunicada, prisión provisional incomunicada y prisión atenuada. No aplicarla en este caso y con independencia a como se produce el deterioro de este asesino sería actuar como Estado vengador y sería comportarse como ellos, lo que nos deslegitimaria.Despreciar las vidas incluso de los asesinos deslegitimaria al Estado y a ti te puede dar igual, puedes pensar que te la trae floja, pero ese mismo Estado es aquel al que si algún día tienes problemas le exigirás legalidad y no venganza ante tu error.

Por alusiones, Tinuco decirte que de mantenerlo como estaba no se estaría obrando de manera ilegal, pero sí injusta y sobre todo desproporcionada y discriminatoria respecto a otros presos en iguales condiciones.

Respecto a los que hablan de ambicion política yo solo les hago una pregunta: Las elecciones municipales estan a la vuelta de la esquina, si ZP actuase con fines electoralistas no haría lo que esta haciendo. No se que fines políticos pueden ser tirar piedras contra tu tejado.

Me sigue llamando la atención los de la teoría de "todo esta previsto, es la hoja de ruta y demas". Veo que estan en la mesa de negociaciones, saben cosas que nadie sabe... O quizas leen o escuchan mucha prensa..

Uno de los excarcelados por el PP era Iñaki Bilbao, que no murio precisamente, sino que asesinó a una persona, a un socialisdta en concreto, a un ser humano
.
Que Rajoy no hable en mi nombre. Que no lo haga quien formó parte del equipo que engañandonos invadió un pais, cooperando a la matanza de civiles y provocando con esa intervención la muerte de 200 personas en Atocha..

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#229•02/Mar/2007, 00:16
Escrito originalmente por webinho
Imaginad que ETA sigue atentando. Los palos a ZP y su partido serían innumerables.
Imaginad que a ETA le da por decir que participó directa o indirectamente en el atentado del 11-M aunque no sea cierto. Nuevamente la "hondonada" de hostias que le iban a caer sería terrible.
Totalmente de acuerdo pero con una matización: los palos irían a Rodríguez y al ala del partido que está arrastrando por el barro su dignidad. Una pandilla (aunque controlen una mayoría decisiva) que sólo ven el corto plazo, SU corto plazo. Afanadores, conseguidores, apandadores, como quieras llamarlos, algunos de ellos supieron sufrir y apretar los dientes hasta que se les ofreció lo que ni en sueños habían imaginado y ahora da asco el oirlos hablar. Pero todavía hay gente en las federaciones y sobre todo en el PSE que saldrían muy reforzados. Desde luego el partido daría la vuelta como un calcetín. Esto lo tiene que saber la gente
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#230•02/Mar/2007, 00:41
Escrito originalmente por Meduelesracing
Escrito originalmente por Kariaka
a cuantos me tengo que cargar para que me den un piso?
Sólo a uno pero bien elegido,Ramón Calderón.


Que dices!!!! si te cargas al calderon este hablaran de la violencia en el futbol bla bla y como está de moda no sale en vida de la carcel, y menos aún con un pisito, mucho mejor y más rentable cargarte gente de a pie.
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#231•02/Mar/2007, 00:41
Escrito originalmente por alfoz
Escrito originalmente por webinho
Imaginad que ETA sigue atentando. Los palos a ZP y su partido serían innumerables.
Imaginad que a ETA le da por decir que participó directa o indirectamente en el atentado del 11-M aunque no sea cierto. Nuevamente la "hondonada" de hostias que le iban a caer sería terrible.
Totalmente de acuerdo pero con una matización: los palos irían a Rodríguez y al ala del partido que está arrastrando por el barro su dignidad. Una pandilla (aunque controlen una mayoría decisiva) que sólo ven el corto plazo, SU corto plazo. Afanadores, conseguidores, apandadores, como quieras llamarlos, algunos de ellos supieron sufrir y apretar los dientes hasta que se les ofreció lo que ni en sueños habían imaginado y ahora da asco el oirlos hablar. Pero todavía hay gente en las federaciones y sobre todo en el PSE que saldrían muy reforzados. Desde luego el partido daría la vuelta como un calcetín. Esto lo tiene que saber la gente




Escribes mucho pero no dices nada y sigues sin contestar a lo que hace unos días pregunté..

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#232•02/Mar/2007, 00:41

A ver, que parece que hay gente que se empeña en no entender lo que ha pasado:

El gobierno podía dejar al gudari este en prisión normal o mandarle a su casa para que acabe allí su condena (luego vendrán las salidas para los homenajes etc). Esto no lo hace con otros presos salvo que estén en enfermedad terminal porque no se lo ha firmado a ETA. Es así de simple.

Es una decisión del gobierno, no de los jueces. Tan legal era una cosa como otra pero a la inmensa mayoría del pueblo español le hubiera gustado que no lo hubieran hecho (eso dicen de momento las encuestas). El mensaje es: nosotros cumplimos lo pactado, la T-4 nos disipó cualquier duda que podíamos tener. A ver que haceis vosotros.

Hoy era buen día. Todo el mundo hablando del botellazo y así se diluye bastante el impacto. Luego se miente descaradamente con actuaciones de otros gobiernos y ya está. Casualmente no se ha recordado como otros gobiernos actuaron con los terroristas del Grapo. Que curioso.

Lo que mas jode: el descojono de los de siempre. Se les va a salir la mandíbula.

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#233•02/Mar/2007, 00:45
Escrito originalmente por supporter
Escrito originalmente por alfoz
Escrito originalmente por webinho
Imaginad que ETA sigue atentando. Los palos a ZP y su partido serían innumerables.
Imaginad que a ETA le da por decir que participó directa o indirectamente en el atentado del 11-M aunque no sea cierto. Nuevamente la "hondonada" de hostias que le iban a caer sería terrible.
Totalmente de acuerdo pero con una matización: los palos irían a Rodríguez y al ala del partido que está arrastrando por el barro su dignidad. Una pandilla (aunque controlen una mayoría decisiva) que sólo ven el corto plazo, SU corto plazo. Afanadores, conseguidores, apandadores, como quieras llamarlos, algunos de ellos supieron sufrir y apretar los dientes hasta que se les ofreció lo que ni en sueños habían imaginado y ahora da asco el oirlos hablar. Pero todavía hay gente en las federaciones y sobre todo en el PSE que saldrían muy reforzados. Desde luego el partido daría la vuelta como un calcetín. Esto lo tiene que saber la gente




Escribes mucho pero no dices nada y sigues sin contestar a lo que hace unos días pregunté..

No te enfades hombre. Que mas quieres que diga? Te parece poco?
No entro todos los días en el foro y no sé a que te refieres. Me puedes decir que es lo que quieres saber?
Ah!! si te quiero decir que yo hablo de lo que vivo, no de lo que leo o escucho.
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#234•02/Mar/2007, 01:12

Pues como no contestas me voy a escuchar el final del larguero. Hoy le he dedicado a esto un montón de tiempo porque lo tenía y porque me relaja. Me encanta polemizar (que no discutir) hasta me he atrevido a responder a Medueles (que no me pase ná). Hoy estaba por la pendiente. Déjame la pregunta que si puedo te contesto en cuanto tenga tiempo.

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#235•02/Mar/2007, 02:31

Gracias a todos los que han conseguido que este sea nuestro gobierno,asi nos va.
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#236•02/Mar/2007, 08:27
Escrito originalmente por supporter
Justicia no es sinónimo de venganza.

Iñaki de Juana Chaos lleva cerca de dos décadas en la cárcel. Fue juzgado y condenado a 3.000 años de prisión por asesinar a 25 personas en distintos atentados. Pero el antiguo código penal, el del franquismo, no contemplaba la cadena perpetua. Con la ley en la mano, de Juana tenía que estar ya en libertad desde hace más de un año, como salieron antes otros asesinos, otros terroristas igual de sangrientos y también golpistas como Tejero.

Para evitarlo, estos mismos jueces a los que ahora se les vincula al PSOE le imputaron dos delitos de amenazas y le condenaron a 12 años. Una autentica barbaridad que luego aplicando un cambio de criterio de Fiscalía que ya se aplicaba respecto a ese delito en todos los delincuentes se rebajó

.
La Audiencia tenía  que elegirentre dos alternativas malas: liberarlo -y sentar un precedente
 peligroso para otros presos que busquen así una salida a la cárcel- o dejarle morir en prisión, conectado a una sonda gástrica, atado a una camilla. ¿Por qué dices cosas que no son? No estaba en prisión, estaba en un hospital. No estaba las 24 h. atado a la camilla. Esa situación no se ha producido porque sí, LA HA FORZADO ÉL.Pese a todo, prefiero la primera opción, más aún si consideramos que ahora mismo el etarra cumple una condena preventiva, pues la sentencia por sus artículos de prensa está recurrida. Aunque lo ideal habría sido no llegar a este extremo donde los asesinos, por una vez, tienen razón.

La prisión atenuada no es ni más ni menos que uno de los tres tipos de prisión provisional que establece la ley: prisión provisional comunicada, prisión provisional incomunicada y prisión atenuada. No aplicarla en este caso y con independencia a como se produce el deterioro de este asesino sería actuar como Estado vengador y sería comportarse como ellos, lo que nos deslegitimaria.Despreciar las vidas incluso de los asesinos deslegitimaria al Estado y a ti te puede dar igual, puedes pensar que te la trae floja, pero ese mismo Estado es aquel al que si algún día tienes problemas le exigirás legalidad y no venganza ante tu error.

Por alusiones, Tinuco decirte que de mantenerlo como estaba no se estaría obrando de manera ilegal, pero sí injusta y sobre todo desproporcionada y discriminatoria respecto a otros presos en iguales condiciones.
Me parece bastante más injusto lo que se ha hecho que haberle dejado como estaba. Un breve análisis de las razones de ZP: "legal y humanitario" Legal: razón que sobraba porque era igual de legal haberle dejado. Humanitario: igual de falso porque que yo sepa, no estaba encerrado en una mazmorra oscura, fría y húmeda, consumido y atacado por las ratas. Estaba en un hospital, por no decir hotel.


Respecto a los que hablan de ambicion política yo solo les hago una pregunta: Las elecciones municipales estan a la vuelta de la esquina, si ZP actuase con fines electoralistas no haría lo que esta haciendo. No se que fines políticos pueden ser tirar piedras contra tu tejado.
Tú lo has dicho: elecciones municipales. ¿Se presenta ZP? No, pues ya está. A ZP le importa ZP, las generales son el año que viene.
Una última apreciación personal, si me permites. Tengo que creer, porque así lo has escrito, que no votas al PSOE, pero por la forma de defenderle a capa y espada en determinados aspectos, me cuesta mucho creerlo, la verdad.
Me sigue llamando la atención los de la teoría de "todo esta previsto, es la hoja de ruta y demas". Veo que estan en la mesa de negociaciones, saben cosas que nadie sabe... O quizas leen o escuchan mucha prensa..

Uno de los excarcelados por el PP era Iñaki Bilbao, que no murio precisamente, sino que asesinó a una persona, a un socialisdta en concreto, a un ser humano
.
Que Rajoy no hable en mi nombre. Que no lo haga quien formó parte del equipo que engañandonos invadió un pais, cooperando a la matanza de civiles y provocando con esa intervención la muerte de 200 personas en Atocha..



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#237•02/Mar/2007, 10:19
Retrato de una incompetente

Por no llamarla idiota y mala persona, que es la impresión que me da. Perlas que suelta:
la situación de De Juana era "bastante crítica en cuanto a sus constantes vitales", eso sí: De Juana entró por su propio pie en el hospital Donostia de San Sebastián debido a que la aglomeración de personas que esperaba al etarra impidió abrir las puertas de la ambulancia y sacar la camilla
La directora de Instituciones Penitenciarias "no sabía" que De Juana iba a dejar la huelga de hambre nada más concedérsele la prisión atenuada.

Esta señora o es una incompente, porque debería estar informada de algo así, o es una sinvergüenza que se ríe de la gente porque es muy difícil creer algo así.
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#238•02/Mar/2007, 10:29•Editado por Medueles_Racing
Escrito originalmente por alfoz
Pues como no contestas me voy a escuchar el final del larguero. Hoy le he dedicado a esto un montón de tiempo porque lo tenía y porque me relaja. Me encanta polemizar (que no discutir) hasta me he atrevido a responder a Medueles (que no me pase ná). Hoy estaba por la pendiente. Déjame la pregunta que si puedo te contesto en cuanto tenga tiempo.
No muerdo,el que muerde es Tinuco en las noches de luna llena,tened cuidado con él.

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#239•02/Mar/2007, 10:41

yo flipo leyendo mensajes de este foro, y me da la impresion de que muchos estais a un paso de cojer las armas para matar a todos los miembros del psoe y a sus votantes, "votasteis ahora pagareis" "gracias a los que han conseguido un gobierno como este asi nos va" imagenes como las que ha puesto el ........... de a_racing... viendo cosas asi me alegro infinitamente de que suelten a de Juana Chaos, me doy cuenta de que Oleguer tiene toda la razon del mundo cuando dijo aquello de "cuando carrero blanco gano el concurso de salto de altura parecio que algo iba a cambiar, pero sigue siendo la misma mierda" y que cojones, no me extrañaria que ETA siguiera matando, y que nadie se confunda que los unicos que siguen alimentando a ETA sonm (perdon, sois) los que seguis alimentando el odio en este pais, los que estais insultando a 10 millones de personas en cada manifestacion, en cada mensaje, en cada palabra que decis. Me dais verdadero asco!

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#240•02/Mar/2007, 10:46
Escrito originalmente por supporter
El discurso de alfoz como mitín político está bien. Enfervoriza a las masas, enciende a los votantes e incluso puede servir para que algun despistado poco coherente se pase al otro bando.

Pero ocurre que son meras palabras vacias, o meras interpretaciones subjetivas de realidades que tienen su explicación. Como lo tiene que el presidente convoque el Pleno utilizando los mecanismos de la Sala.
No he escuchado hoy la radio, pero seguro que alguno, más de uno sí que habrá puesto en duda la independencia de 14 magistrados . Incluso 3 de ellos pidieron la absolución. Seguro que cuanto menos de conspiraciones judeomasónicas se habló.

Me gustaría que me explicases como se va a articular, alfoz, ese futuro que ves tan claro. Que me contaras como Navarra formará parte de Pais Vasco si la mayoría del pueblo no quiere y como posteriormente el Pais Vasco se transformará en un Estado. Esto con la anuencia de TODOS los partidos políticos incluidos el PP y pisando la rígida Constitución que me rige.

Sin esa explicación todo me parece ciencia ficcion, o casi mejor, campaña política, discurso vacuo.

Esto era , Alfoz lo que pregunté hace unos días.

Está muy bien lanzar tesis, afirmaciones de que todo está previsto, confundir o incluso manipular a la gente pero no decir cómo se va a hacer como se va a articular.Explícame como.

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