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johnnycash
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#161•05/Ene/2007, 10:43
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Medueles_Racing
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#162•05/Ene/2007, 10:58
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Meduelesracing
Escrito originalmente por JAVOTE
Nio te alegras de que carrero volara cuando piensas que igual hoy en dia seguiriamos sin saber lo que es la democracia (cosa bastante probable)?
Es el argumento mas pueril que he leido en mucho tiempo.Afortunadamente Webinho ya ha hecho el trabajo de responder y suscribo sus palabras.

no es la primera vez que lo lees, de todas formas no era un argumento, era una pregunta, el argumento de porque me alegro de que aquello pasara podria ser... que los niños de la epoca vieron que españa podia tener un campeon de altura, te parece mal argumento? o peor chiste?

Lo del sistema de hont lo hemos hablado muchas veces y dudo mucho que a dia de hoy alguien este a favor... 
unabonado, aunque no te lo creas, dentro de la logse ,lou o su puta madre, tambien habra mentes preclaras que miren mas alla de lo que le ponen en el libro de texto. En la epoca franquista enseñaban algo de politica exterior o incluso de historia exterior? (pregunto pk no estudie en aquela epoca)

¿No era un argumento?.Interpreto que crees que sin atentados como aquel no tendriamos democracia ahora,por lo tanto tu pregunta encierra una argumentacion,pueril,pero argumentacion al fin y al cabo.
Pd:me parece un chiste muy malo,aparte de ser mas viejo que la cuesta del gas.
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JAVOTE
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#163•05/Ene/2007, 11:13

jcc me estas diciendo que como lo hace todo el mundo esta bien hecho? como todo el mundo por internet dice que ZP es igual a ETa pues no pasa nada, como en itnernet se dice que Aznar igual que Hitler... pues no pasa nada, joder mira que le dado caña a aznar en toda mi vida llamandole de todo y nunca hitler, se me escapo la ocasion no? porque visto lo visto si alguien lo pone en la red esta bien...
medueles, no se si gracias a atentados como ese tenemos democracia, tal vez si o tal vez no, nunca lo sabremos, pero lo que es innegable es que fue uno de los golpes mas duros al regimen franquista. El chiste es muy viejo, (supongo que desde el 73 mas o menos) pero a mi me sigue pareciendo gracioso, o mas que gracioso me hace sonreir con complicidad.

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Medueles_Racing
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#164•05/Ene/2007, 11:17
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc me estas diciendo que como lo hace todo el mundo esta bien hecho? como todo el mundo por internet dice que ZP es igual a ETa pues no pasa nada, como en itnernet se dice que Aznar igual que Hitler... pues no pasa nada, joder mira que le dado caña a aznar en toda mi vida llamandole de todo y nunca hitler, se me escapo la ocasion no? porque visto lo visto si alguien lo pone en la red esta bien...
medueles, no se si gracias a atentados como ese tenemos democracia, tal vez si o tal vez no, nunca lo sabremos, pero lo que es innegable es que fue uno de los golpes mas duros al regimen franquista. El chiste es muy viejo, (supongo que desde el 73 mas o menos) pero a mi me sigue pareciendo gracioso, o mas que gracioso me hace sonreir con complicidad.
Eso esta muy bien,reirse y sonreir alarga la vida.Los que la acortan son los complices de tu sonrisa.
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JAVOTE
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#165•05/Ene/2007, 11:35•Editado por JAVOTE

vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.

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JcC_CaN
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#166•05/Ene/2007, 11:40
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc me estas diciendo que como lo hace todo el mundo esta bien hecho? como todo el mundo por internet dice que ZP es igual a ETa pues no pasa nada, como en itnernet se dice que Aznar igual que Hitler... pues no pasa nada, joder mira que le dado caña a aznar en toda mi vida llamandole de todo y nunca hitler, se me escapo la ocasion no? porque visto lo visto si alguien lo pone en la red esta bien...
medueles, no se si gracias a atentados como ese tenemos democracia, tal vez si o tal vez no, nunca lo sabremos, pero lo que es innegable es que fue uno de los golpes mas duros al regimen franquista. El chiste es muy viejo, (supongo que desde el 73 mas o menos) pero a mi me sigue pareciendo gracioso, o mas que gracioso me hace sonreir con complicidad.

creo que  dije  'por  ello no sea deleznable  y asqueroso' = me exprese mal....
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callingfrombilbao
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#167•05/Ene/2007, 12:04
Escrito originalmente por johnnycash
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_

Cada  día  que pasa,  veo mas necesario  y a la  vez mas  imposible  una alianza de la derecha  y de la  izq española... y dar ejemplo asi  a la ciudadania, periodistas etc... ¿Los milagros existen?,

Nico Redondo + Rosa Díez + Gotzone Mora + Gallardón + Lucía Figar.


Nocillaaaa.
Leche...cacao...avellanas...y azucar...nocilla.  
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#168•05/Ene/2007, 12:10

Me cago en la .... que parió la marrana!!!!

Me he tirado una hora (intermitentemente, ya que estoy en el curro) escribiendo una parrafada de campeonato y cuando le doy a enviar me dice que estoy desconectado de la sesión y no he podido recuperar el mensaje. Me voy a suicidar.

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#169•05/Ene/2007, 13:04
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/05/espana/1167996525.html

otros 30 kilos, joder, pila petardos que les han sobrado de nochevieja, vaya fiesteros estos etarras.
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#170•05/Ene/2007, 13:16
Escrito originalmente por RRCS1913
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/05/espana/1167996525.html

otros 30 kilos, joder, pila petardos que les han sobrado de nochevieja, vaya fiesteros estos etarras.
Normal, mira la pasta que se ahorran: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10246
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Aguilar
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#171•05/Ene/2007, 14:54
Escrito originalmente por JAVOTE
vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.



Por favor Javo, una banda terrorista NUNCA JAMAS tiene un sentido, desde 1968 hasta 1979 murieron mas de un centenar de personas a manos de ETA, y no solo politicos cercanos al regimen, murieron taxistas, medicos, panaderos, amas de casa, policias etc etc Y la muerte de esas personas tuvieron algun sentido?
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#172•05/Ene/2007, 14:56
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#173•05/Ene/2007, 15:27
Escrito originalmente por Aguilar
Escrito originalmente por JAVOTE
vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.



Por favor Javo, una banda terrorista NUNCA JAMAS tiene un sentido, desde 1968 hasta 1979 murieron mas de un centenar de personas a manos de ETA, y no solo politicos cercanos al regimen, murieron taxistas, medicos, panaderos, amas de casa, policias etc etc Y la muerte de esas personas tuvieron algun sentido?

Tienen sentido todas las personas muertas a manos de franco desde el 39 al 75?

tienen sentido los miles de ejecutados a manos de carrillo en paracuellos?

ETA tenia sentido cuando lo que pedia era logico, con un terrorista al mando de un pais, nadie puede decir que una banda terrorista es malisima, eta no era nada en comparacion con lo que habia en el pardo, y a sus manos tb murieron panaderos taxistas, medicos...

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Medueles_Racing
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#174•05/Ene/2007, 15:30
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Aguilar
Escrito originalmente por JAVOTE
vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.



Por favor Javo, una banda terrorista NUNCA JAMAS tiene un sentido, desde 1968 hasta 1979 murieron mas de un centenar de personas a manos de ETA, y no solo politicos cercanos al regimen, murieron taxistas, medicos, panaderos, amas de casa, policias etc etc Y la muerte de esas personas tuvieron algun sentido?

Tienen sentido todas las personas muertas a manos de franco desde el 39 al 75?

tienen sentido los miles de ejecutados a manos de carrillo en paracuellos?

ETA tenia sentido cuando lo que pedia era logico, con un terrorista al mando de un pais, nadie puede decir que una banda terrorista es malisima, eta no era nada en comparacion con lo que habia en el pardo, y a sus manos tb murieron panaderos taxistas, medicos...

Mmmm,¿el hecho de que haya alguien peor que un malo convierte a ese malo en bueno?.

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#175•05/Ene/2007, 15:32
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Aguilar
Escrito originalmente por JAVOTE
vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.



Por favor Javo, una banda terrorista NUNCA JAMAS tiene un sentido, desde 1968 hasta 1979 murieron mas de un centenar de personas a manos de ETA, y no solo politicos cercanos al regimen, murieron taxistas, medicos, panaderos, amas de casa, policias etc etc Y la muerte de esas personas tuvieron algun sentido?

Tienen sentido todas las personas muertas a manos de franco desde el 39 al 75?

tienen sentido los miles de ejecutados a manos de carrillo en paracuellos?

ETA tenia sentido cuando lo que pedia era logico, con un terrorista al mando de un pais, nadie puede decir que una banda terrorista es malisima, eta no era nada en comparacion con lo que habia en el pardo, y a sus manos tb murieron panaderos taxistas, medicos...

¿Y es que lo que pide no es lógico? Con perdón, pero es la mayor tontería que has dicho en bastante tiempo. Piden lo mismo que el PNV, piden independencia de unos determinados territorios, ¿dónde está la falta de lógica? A ver si nos vamos enterando, el problema no es lo que pidan o dejen de pedir, el problema es que como no les dan lo que piden MATAN.
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#176•05/Ene/2007, 15:32•Editado por 0The_King0
Escrito originalmente por Meduelesracing
Mmmm,¿el hecho de que haya alguien peor que un malo convierte a ese malo en bueno?.



No, pero sí es cierto que lo atenúa.
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#177•05/Ene/2007, 15:33
Escrito originalmente por Meduelesracing
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Aguilar
Escrito originalmente por JAVOTE
vale medueles, sabes perfectamente a lo que me refiero, y en ese caso bien muerto esta, ETa hasta 1979 tenia un sentido, despues ninguno.



Por favor Javo, una banda terrorista NUNCA JAMAS tiene un sentido, desde 1968 hasta 1979 murieron mas de un centenar de personas a manos de ETA, y no solo politicos cercanos al regimen, murieron taxistas, medicos, panaderos, amas de casa, policias etc etc Y la muerte de esas personas tuvieron algun sentido?

Tienen sentido todas las personas muertas a manos de franco desde el 39 al 75?

tienen sentido los miles de ejecutados a manos de carrillo en paracuellos?

ETA tenia sentido cuando lo que pedia era logico, con un terrorista al mando de un pais, nadie puede decir que una banda terrorista es malisima, eta no era nada en comparacion con lo que habia en el pardo, y a sus manos tb murieron panaderos taxistas, medicos...

Mmmm,¿el hecho de que haya alguien peor que un malo convierte a ese malo en bueno?.

Sí, es otro argumento muy extendido
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#178•05/Ene/2007, 15:57

E.T.A. y franco, mismo perro con distinto collar. Nacinal-´socialismo y nacionalismo catolico, que más me dá. Cada uno a poner sus ideas por cojones, si no...tienes el mismo fin.

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#179•05/Ene/2007, 16:02
Escrito originalmente por 0TheKing0
Escrito originalmente por Meduelesracing
Mmmm,¿el hecho de que haya alguien peor que un malo convierte a ese malo en bueno?.



No, pero sí es cierto que lo atenúa.

El siguiente paso a atenuar cual es,¿justificar?.Como mola.
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#180•05/Ene/2007, 16:13
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#181•05/Ene/2007, 18:56

Me parece increíble esta salida de la AVT:

BAJO EL LEMA "POR LA PAZ Y CONTRA EL TERRORISMO"
El colectivo de ecuatorianos, CCOO y UGT convocan una manifestación el día 13 a la que se suman PSOE e IU

La AVT por su parte ha dicho que no estarán presentes, pese a lo que informaron algunos medios próximos al Gobierno, porque "sólo apoyan iniciativas que condenen el terrorismo con claridad y la negociación con ETA" .

Y digo yo CONTRA EL TERRORISMO ¿no es una condena? Anda ya, anda ya, hasta ahora habían merecido todo mi respeto, pero si esto es cierto me parece una gilipollez de cuidado. Allá ellos, pero vamos, de momento que se vayan cambiando el nombre "Asociación Anti Diálogo con Eta" o "Asociación Anti Eta"...

En fin... noticia completa:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296058.html


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#182•05/Ene/2007, 20:10
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#183•05/Ene/2007, 20:31•Editado por webinho

jla65, no entiendo tu indignación por leer simplezas, y menos que te sientas aludida. Las simplezas son el argumento de los simples. Te dejo este comentario al respecto de Javier Ortiz en una de sus habituales columnas.

2007/01/05 10:55:00 GMT+1
Entre lo muy malo y lo imposible

Hay quien considera –ésa es una de las hipótesis que yo también he manejado en los últimos días– que el atentado de ETA en Barajas puede contribuir a la mejora de las expectativas electorales del PP, e incluso ayudarle decisivamente a recuperar el Gobierno de España.

Tras darle bastantes vueltas al asunto, y aunque las motivaciones que siente el personal cuando se planta ante una urna sigan siendo para mí un arcano indescifrable, he llegado a una conclusión: no lo sé.

Vayamos por partes.

Es perfectamente posible que una porción importante del electorado que dio su voto al PSOE en marzo de 2004 esté muy insatisfecha con el churro que ha resultado la negociación de Rodríguez Zapatero con ETA. Bien. Pero, primero: la negociación con ETA es sólo un capítulo de los que habrán de evaluar los electores a la hora de juzgar la labor de Zapatero en 2008; segundo: quizá se hayan dado cuenta ya de que, cuando un diálogo entre dos fracasa, no hay por qué atribuir la culpa automáticamente a una de las partes; y tercero, y principal: cabe que piensen que no hay nada que indique que, porque este intento de diálogo haya ido mal, los partidarios de no dialogar sean capaces de hacerlo mejor.

Es verdad que somos muchos los que criticamos cómo ha gestionado Zapatero el abortado proceso de paz en Euskadi. Pero cada cual por sus razones, no siempre coincidentes. Y a veces incluso contradictorias. Unos piensan que lo ha intentado poco. Otros, que lo ha intentado mal. Otros, que no ha sabido administrar los plazos. Otros, que no ha ayudado a la otra parte a convencera los suyos de que el asunto valía la pena e iba en serio.

¿Cuántos, de los inicialmente partidarios del proceso de paz, han concluido que fue un error intentarlo? Quizá no tantos.

Por lo que llevo hablado, oído y leído de los unos y los otros, el principal activo de Zapatero sigue siendo que encarna el no PP. Para muchísimos votantes, lo más importante, lo fundamental, lo realmente decisivo, es que los Acebes, los Zaplanas y las Aguirres no se hagan con el mando completo de España. (Se ve que Rajoy no cuenta ni para los unos ni para los otros.)

En estos últimos días se les nota especialmente crecidos, lo cual suscita (no menos especialmente) las alarmas de quienes no comulgan –y excúsenme el chiste fácil– con su ideario de intransigencia y derechismo a ultranza.

Ya digo que no sé, pero es posible que no se equivoquen del todo los que me dicen que lo que se dirimirá finalmente en las urnas no es quién debe estar en el Gobierno, sino quién no debe estar bajo ningún concepto. Aunque haya que tragar carros y carretas, soportar torpezas y aguantar incompetencias descomunales.

Yo no he votado casi nunca, no sé si porque no me tomo demasiado en serio mi voto o si porque me lo tomo demasiado en serio. Pero una cosa sí tengo clara ahora mismo: lo que sea, pero el PP no.

Por lo que me cuentan, parece que hay bastante más gente que siente igual que yo en ese aspecto. Gente que se dice: con Zapatero, vale, muy mal; pero es que con el PP, imposible.

Nota.– Pido paciencia a lectores y correspondientes, a algunos de los cuales los noto irritados. Ya sé que en los últimos días escribo tarde mis apuntes y apenas atiendo a la correspondencia. Estamos de vacaciones, tenemos actividades lúdicas, trasnochamos, trabajamos poco. No sé si tengo derecho a ello. Si no lo tengo, me lo tomo. Carezco de psicoanalista, pero sé que, si lo tuviera, me lo recomendaría.

                                                   --------------------------------------------------------------------------------------------


Por cierto, aunque no estoy del todo de acuerdo con su afirmación de que cualquier cosa antes que el PP, demuestra su independencia al poder escribir estas cosas en un periódico tan claramente ligado a las posturas conservadoras representadas por el partido de Rajoy (la intervención de Pedro J. Ramírez en 59 segundos dando caña al PSOE por su ingenuidad en la negociación con ETA, me pareció bochornosa, quién te ha visto y quién te ve).
Coincido con Medueles en que por mucho que un hijodeputa atenúe las desvergüenzas de otro hijodeputa, jamás le legitiman a serlo. Pongamos por caso la actuación del descerebrado  hijodeputa Bush frente al sanguinario descerebrado hijodeputa Sadam.

Sobre las reacciones al atentado, he leído algo de que el amigo Otegui no fue informado por la cúpula etarra de que se iba a cometer el brutal atentado. Como dato, vale, pero eso no me sirve de nada si no declara su más enérgica repulsa a la violencia.
Si ETA actúa a sus espaldas, es decir a espaldas de sus portavoces, quiere decir que les importa un carajo lo que piensen. Por tanto, sí Otegui y toda esta serie de mamporreros tiene lo que hay que tener, que plante cara a esta gentuza que sólo sabe hacerse oir a base de implantar el terror.
No sé el tiempo que quedará aparcado el intento de diálogo con ETA, pero sigo pensando que tarde o temprano acabarán retomándolo. Principalmente porque sigo pensando que muchas de las partes afectadas por el conflicto, seguirán considerando que están condenados a entenderse. Sólo espero y deseo que al margen de la factura política que pueda pagar el PSOE en las urnas (lo cual me importa bastante poco, para que os voy a engañar), espero que tanto el resto de fuerzas nacionalistas así como sus más allegados grupos políticos, se desmarquen de una manera rotunda de esta lacra.
Al margen de que se obtuvieran avances a corto o largo en la negociación, no puedo imaginar que la mayoría del pueblo vasco sea tan estúpido y se enfrente de una vez por todas a esta banda de iluminados. Tienen una oportunidad histórica y la coartada perfecta para hacerlo. Ibarretxes, Otegis, etc... ¡No hay cojones!
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#184•06/Ene/2007, 13:10
Escrito originalmente por towers_75
ETA nunca ha tenido sentido, igual sí para gente afín a ellos...

sip. gora euskal herria militerrak!

Tinuco, no es ninguna tonteria, eta no tenia el mismo objetivo cuando se creo que ahora, hasta 1979 luchaban por conseguir mayor liibertad, conseguir un estatuto propio creado por lo vascos... eso no lo digo yo, lo dice el creador de eta, que se averguenza de lo que eta hace ahora mismo y creo que sabra un poco mejor que tu y que yo de que iba eta al principio no?

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#185•06/Ene/2007, 16:09

Que risa me da esa gente que dice que esto no se lo esperaban. En fín.

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#186•07/Ene/2007, 22:58•Editado por supporter

Me pregunto qué dirán los peperos que decían que Zapatero había cedido a las exigencias de ETA. Qué contesten y expliquen cuales son esas concesiones que han dejado tan contentos a los etarras que han roto la tregua sin previo aviso algo que no tiene precedente alguno.

La obligación de cualquier partido en el poder ante un anuncio de tregua de ETA es intentar apurar esa vía. Eso es lo que han hecho todos los partidos en el poder y no ha pasado nada.
En la política de nuestro santo pais prevalece el "todo vale". Todo con llegar a la poltrona. En esass el PSOE aguantó la tregua demasiado tiempo, cuando tras el robo o las noticias sobre empresarios extorsionados debería haberla roto. Evidfentemente jugaba con fines electorales. Mientras la tregua estuviera en vigor no hay quien les sacase del poder y mientras al menos no habría muertos.
Lo del PP ha sido más patético aún. A un apoyo inicial de Rajoy le siguuió la oposición radical  y un "no" a todo, con utilización de victimas sacandloas a la calle incluidas y justificandose en absurdos como que no se puede negociar con alguien ilegalizado. Absurdo planteamiento. Si quieres que una banda terrorista deje las armas tendras que hablar con su brazo político. Esté o no legalizado. Si habeis hablado con los propios terrroristas como nno hacerlo con HB???. Lo peor del PP es quesuperponía sus intereses electoralistas a una posible soñución dialogada al conflicto.
Yo nunca he creido en la tregua pero yo no tengo una responsabilidad política. A mi no me ha elegido el electorado para representarles y yo no tengo la obligación de intentar llegar a la paz a traves del dialogo ante un ofrecimiento d etregua. Los politicos sí la tienen.

La accíon contra ETA ha seguido, la lucha policial contra los asesinos ha continuado, la judicial también, a pesar de los bochornosos comentarios de Acebes o Rajoy sobre distintas peticiones de condena de Chaos, fundamentadas en cambios de criterios ya aplicados por la Fiscalia en casos similares de amenazas. De Chaos seguirá en prisión
.
Escuchar ahora a quien culpa a ZP de la muerte de estos dos desgraciados no produce sino sonrisa, ademas de repugnancia. Si no hubiera habido ni siquiera tregua los muertos hubieran llegado antes.  La utilización política d elas victimas produce mas nauseas aun.
Zapatero será un inocente pero no es un traidor. Es un traicionado. Solo así se explica que un  dia antes dijese que en un año todo iría mejor. No engañaba, era engañado. Creo que puede haber incluso un cisma dentro de la propia banda, donde no se esperaba esto ni por muchos etarras presos. Ni HB lo esperab ni creo que lo desease.
Evidentemente no buscaban matar, si quieren matar lo hacen. Siempre hay riesgo de que alguien muera pero su intencion no era matar
.
Ahora no se que harán estos indeseables. Se decia que de seguir actuando, los etarras seguirian en la linea de extorsiones y de bombas sin victimas ( al menos buscadas). Que no seguirian con el tiro en la nuca. No lo se, en todo caso hay que acabar con ellos. Y ZP debe ser tajante con estas ratas. No hay suspendión, hay RUPTURA. De no hacerlo sería una tomadura de pelo a todos, y sería escupir sobre esos dos cuerpos aun calientes.Por supuesto que sería su tumba política tambien.
.
Los partidos deberian unirse, dejar de mirar a las urnas y de utilizar a las victimas. Me temo que no lo haran. Lo de la mani del sabado parace una muestra de ello.

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#187•07/Ene/2007, 23:27

fijate que no hubo conseciones ni nada que otegui vuelve a estar en el punto de mira de la justicia y fijate también como pararon la manifa esa de gestoras cuando en otras ocasiones los etarras o su entorno se iban por hay de manifa tranquilamente.

Casualidades?

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#188•08/Ene/2007, 00:08

television=manipulacion?

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#189•08/Ene/2007, 10:01
Escrito originalmente por supporter

Zapatero será un inocente pero no es un traidor. Es un traicionado. Solo así se explica que un  dia antes dijese que en un año todo iría mejor. No engañaba, era engañado. Creo que puede haber incluso un cisma dentro de la propia banda, donde no se esperaba esto ni por muchos etarras presos. Ni HB lo esperab ni creo que lo desease.

Efectivamente, pero la mayoría de la gente ya sospechaba, por no decir que sabía, que esa gente no es de fiar. Hablo incluso dentro de su partido. De hecho, la carta de dimisión de Rubalcaba estaba encima de la mesa en el caso de que Zapatero acercase presos (que era el compromiso al que había llegado). Rubalcaba ha demostrado, por muy mal que me caiga, que sigue siendo un gran político y ha sabido, como ninguno, medir los tiempos y las palabras. ¿Presidente interino? Algo similar, ahora mismo. De ahí que Pepe Blanco haya tenido que hacer autocrítica el viernes.

Zapatero habla con Ternera el día antes del atentado y Ternera le dice que por él no habrá bombas y tal y cual. Incluso el mismo día del atentado le dice que no está de acuerdo con lo que ha sucedido, por lo que, de primeras, no rompe las negociaciones.

Lo que no le dijo Ternera fue que, desde verano, Txeroki llevaba moviendo todo para que Ternera perdiera un poder que, a estas alturas, casi ni existe.

¿Elecciones anticipadas? Yo diría que sí, pero no por nada, sino porque el eje de la legislatura era esta negociación.
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#190•08/Ene/2007, 10:20

Sólo había que oir el tono de voz de Arnaldo para sacar conclusiones:

callingfrombilbao 
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RE: Miguel Angel Blanco

No Javote,yo he dicho que estamos en la opción 2ª,que aquí todavía no ha tragado nadie,estamos en una situación de espera,ETA y el Gobierno están tanteándose y estamos a la espera de que uno de los dos se rinda.Por ahora parece que el Gobierno va ganando a los puntos porque llevamos una relativa calma pero ETA tiene buen juego de pies y si no te cubres bien te suelta un gancho de izquierdas que te salta la protección de la boca
Si Aznar soltó muchos presos tragó,¿de qué le valió?.
 A Zapatero parece que le va bien,sin darles nada,por ahora no hay atentados.
Me da la impresión de que ETA se está empezando a cansar del jueguecito.

Editado por callingfrombilbao, Miércoles, 29 de Noviembre de 2006, 11:46
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#191•08/Ene/2007, 11:48
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por towers_75
ETA nunca ha tenido sentido, igual sí para gente afín a ellos...

sip. gora euskal herria militerrak!

Tinuco, no es ninguna tonteria, eta no tenia el mismo objetivo cuando se creo que ahora, hasta 1979 luchaban por conseguir mayor liibertad, conseguir un estatuto propio creado por lo vascos... eso no lo digo yo, lo dice el creador de eta, que se averguenza de lo que eta hace ahora mismo y creo que sabra un poco mejor que tu y que yo de que iba eta al principio no?

Eso es relativo. ETA tuvo más de un creador y no tenían todos la misma meta a la larga, aunque los objetivos inmediatos sí podían ser los mismos. De ahí a que hubiera numerosas escisiones (ETAm, ETApm y todas esas movidas) en la banda, en función del concepto que tenían sus distintos dirigentes de cómo debía ser la lucha. La ETA política incluso llegó a formar parte de las juventudes del PNV. Aún así, me da igual los objetivos que persiguiera antes y los que persigue ahora. Cuando supuestamente "tenían sentido", no sólo mataban fachas como el Manzanas, sino que tb se cargaban civiles sin relación alguna con el régimen franquista. El hecho de que el régimen tb se cargara gente inocente no exhime a la ETAm de lo que hizo.
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#192•08/Ene/2007, 12:52
http://www.elsemanaldigital.com/arts/61679.asp?tt=

Arriba las tesis de Rubalcaba.
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#193•08/Ene/2007, 12:59

Bueno... eso es cuestion de opiniones, a ti no te vale que franco se cargara a todo el que le apeteciera para justificar que eta asesinara a hijos de la gran puta y en consecuencia murieran algunos civiles, yo opino distinto, el chofer de carrero blanco era un civil, no tenia nada que ver con el tema, es una lastima que muriera peeero, para mi es por decirlo de alguna manera un civil que ha de morir para que dejen de morir tantos y tantos como morian en el franquismo.
Por cierto, una preguntita a los que no justificais nunca lo de eta y tal y cual. Si ahora le pusieran una bomba al hermanisimo de Castro y se lo cargaran? os pareceria mal? aunque murieran un guardaespaldas y un chofer, os pareceria mal?

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#194•08/Ene/2007, 13:10
Escrito originalmente por JAVOTE
Bueno... eso es cuestion de opiniones, a ti no te vale que franco se cargara a todo el que le apeteciera para justificar que eta asesinara a hijos de la gran puta y en consecuencia murieran algunos civiles, yo opino distinto, el chofer de carrero blanco era un civil, no tenia nada que ver con el tema, es una lastima que muriera peeero, para mi es por decirlo de alguna manera un civil que ha de morir para que dejen de morir tantos y tantos como morian en el franquismo.
Por cierto, una preguntita a los que no justificais nunca lo de eta y tal y cual. Si ahora le pusieran una bomba al hermanisimo de Castro y se lo cargaran? os pareceria mal? aunque murieran un guardaespaldas y un chofer, os pareceria mal?
Para la primera negrita:

Para la segunda: Fatal. Peor.

Usas la misma argumentación que Bush.
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#195•08/Ene/2007, 13:14
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por JAVOTE
Bueno... eso es cuestion de opiniones, a ti no te vale que franco se cargara a todo el que le apeteciera para justificar que eta asesinara a hijos de la gran puta y en consecuencia murieran algunos civiles, yo opino distinto, el chofer de carrero blanco era un civil, no tenia nada que ver con el tema, es una lastima que muriera peeero, para mi es por decirlo de alguna manera un civil que ha de morir para que dejen de morir tantos y tantos como morian en el franquismo.
Por cierto, una preguntita a los que no justificais nunca lo de eta y tal y cual. Si ahora le pusieran una bomba al hermanisimo de Castro y se lo cargaran? os pareceria mal? aunque murieran un guardaespaldas y un chofer, os pareceria mal?
Para la primera negrita:

Para la segunda: Fatal. Peor.

Usas la misma argumentación que Bush.
Totalmente de acuerdo.
Me repugnan esos razonamientos.
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#196•08/Ene/2007, 13:26

 Increíble, esta sí que no me la esperaba. El mismo argumento te vale para los comienzos de ETA y no para la Guerra de Irak? También mueren civiles, pero por una supuesta "buena causa".

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#197•08/Ene/2007, 13:43
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Escrito originalmente por JAVOTE
Bueno... eso es cuestion de opiniones, a ti no te vale que franco se cargara a todo el que le apeteciera para justificar que eta asesinara a hijos de la gran puta y en consecuencia murieran algunos civiles, yo opino distinto, el chofer de carrero blanco era un civil, no tenia nada que ver con el tema, es una lastima que muriera peeero, para mi es por decirlo de alguna manera un civil que ha de morir para que dejen de morir tantos y tantos como morian en el franquismo.
Por cierto, una preguntita a los que no justificais nunca lo de eta y tal y cual. Si ahora le pusieran una bomba al hermanisimo de Castro y se lo cargaran? os pareceria mal? aunque murieran un guardaespaldas y un chofer, os pareceria mal?
Para la primera negrita:

Para la segunda: Fatal. Peor.

Usas la misma argumentación que Bush.
No sólo que Bush sino que la misma ETA. Dicho esto yo me hubiera alegrado de la muerte de Carrero de tener uso de razón y de alguno más, no inocente.
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#198•08/Ene/2007, 13:44
Escrito originalmente por Tinuco
Me parece increíble esta salida de la AVT:

BAJO EL LEMA "POR LA PAZ Y CONTRA EL TERRORISMO"
El colectivo de ecuatorianos, CCOO y UGT convocan una manifestación el día 13 a la que se suman PSOE e IU

La AVT por su parte ha dicho que no estarán presentes, pese a lo que informaron algunos medios próximos al Gobierno, porque "sólo apoyan iniciativas que condenen el terrorismo con claridad y la negociación con ETA" .

Y digo yo CONTRA EL TERRORISMO ¿no es una condena? Anda ya, anda ya, hasta ahora habían merecido todo mi respeto, pero si esto es cierto me parece una gilipollez de cuidado. Allá ellos, pero vamos, de momento que se vayan cambiando el nombre "Asociación Anti Diálogo con Eta" o "Asociación Anti Eta"...

En fin... noticia completa:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296058.html



No me sorprende, hace mucho que el señor Alcaraz, creo, no me gusta nada de nada. Hace un uso extremadamente partidista de su posición, esto es una más, son incapaces de ir a ningún sitio con el PSOE, aunque sea una manifestación en contra del terrorismo, si la pancarta puiera el dichoso "no en mi nombre" igual sí, pero este lema no debe de estar suficientemente claro.
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#199•08/Ene/2007, 14:02

No tiene nada que ver una cosa con otra,tampoco tiene que ver nada la E.T.A. que empezo con la de ahora.NO MEZCLEIS LAS COSAS y hablando del tema tampoco se que pintan estatuas de franco en ciudades o la de carrero blanco en santoña,ni tampoco porque se ilegaliza batasuna y dejan a partidos falangistas,claro a los vascos con la excusa de E,T.A pero a los falangistas les dejan xque son patriotas españoles.Tambien comento para hablar xque En estos ultimos meses estan cayendo muchos fascistas pinochet.sadam  pero todavia quedan muchos que caer como: BUSH,AZNAR,BLAIR,EL QUE ANDA ESCONDIDO X AFGANISTAN,E.T.A.......

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#200•08/Ene/2007, 15:00

Se dicen muchas cosas, algunas me hacen gracia, y en general, me parece que se complica mucho todo, cuando es bastante más sencillo...
Zapatero creyó poder terminar con los atentados de ETA, evidentemente de la forma más fácil: dándoles lo que pedían. Idependencia y Navarra. Yo no tengo muy claro que ETA vaya a desaparecer ni aún así, pero es lo lógico. ¿Qué ha pasado? Pues que ha perdido un tiempo valiosísimo prometiendo algo que no podía cumplir. ¿Que no se ha bajado los pantalones ante ETA? Eso es evidente, nadie le puede acusar de ello; lo único que hizo fue prometer que se los bajaría, bueno, no los suyos, los de todos los españoles. ¿Qué ha hecho mientras? Rebajar la presión policial contra ETA y su entorno, pedir que se rebajase la presión judicial... y permitirles rearmarse. ETA ya se ha aburrido porque ha visto que Zapatero no va a cumplir sus promesas y ha dado el primer aviso. Según se acerquen las elecciones (queda poco más de un año) irán subiendo la presión a ver si son capaces de que, con tal de mantenerse en el poder, Zapatero les conceda lo que piden. Como bien le avisó Eguíbar: ETA puede hacer tambalearse a un gobierno. Más claro el agua.

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