El día que vea a Otegi presionando a ETA para que deje las armas porque se está acojonando por la presión de Madrid será el día después de que acaben el soterramiento de los contenedores en Santander.

Una curiosidad: En el informativo de las 13 horas de TVE 24 horas dijeron: Que había habido un aviso, que dieron tiempo a desalojar completamente la terminal, que la policía había explosionado la furgoneta de forma controlada y que únicamente había cinco heridos MUY LEVES (el busto parlante que hablaba hizo un claro énfasis de voz al decir esto).

No eran las 10 de la mañana, era la una de la mediodía y era la televisión oficial, la que recibe la información del Gobierno. Yo me quedé de piedra porque ya conocía lo que había pasado. Ha habido lío, seguro. Uff, que nervios........

Qué sorpresa! por fin a_racing pone una noticia con un fin puramente informativo (o eso parece). Enhorabuena!!!

Viendo la fuente, no se yo.

backar, a mi es lo que me parece, que los actuales "etarras" son unos chavales, que no saben muy bien lo que hacen, el amtar de nuevo ha sido un enorme paso hacia atras de la banda, que llevaba 3 años sin matar a nadie, asi que yo, sinceramente, creo que ha sido mas producto de la ignorancia o inconsciencia, que un acto deliberado para querer asesinar, pero eso ya te digo que es mi opinion.
a_racing, no creo que si el pp, iu, o dn me dijera todo lo que sabe, les insultara y dijera que estan ocultadno informacion, de momento sabemos donde estaba la furgoneta, sabemos como era, el color, sabemos que su dueño estuvo secuestrado desde el dia del robo para que no denunciara, sabemos que hay 2 desaparecidos que estan el el piso X (el 2º creo que es)... tal vez este gobierno haya pecado de muchas cosas con el proceso de eta, (normalmente va con cuestion de opiniones e ideologias) pero en cuestion de informar al ciudadano en este caso... creo que no hay nada que se le pueda reprochar.

De chiste.

Backhar, esta claro que una bomba asi sabes que la vas a liar pardisima, pero dudo mucho que pensaran que iba a haber 2 ecuatorianos durmiendo en el coche y por lo tanto dudo mucho que pensaran que iba a haber fallecidos, as eso me refiero. Los 2 estamos de acuerdo en que querian liarla gorda, pero yo cero que no querian que hubeira muertos.
a_racing, todos somos subjetivos menos tu, que consideraste mal lo de aznar y lo de zaptero, menos mal que nos puedes ilustrar. Pero de momento, y aunque intri me eche la bronca por comparar unos con otros, el psoe se esta enfrentando a su primera crisis de esta magnitud, y la manera de llevarla esta siendo muy distinta a como el pp llevo todas sus crisis, el 11-M se llevo con ocultamientos de la verdad, con engaños a la poblacion... el prestige se llevo con un intento de que ni los voluntarios ni las televisiones fueran a las zonas afectadas para que nadie supiera que pasaba alli realmente...en la guerra de irak, cuando la meurte de jose couso, se intento ocultar que habia sido un misil estadounidense el que lo mato.... yo sere partidista (y mira que me gusta casi tanto el pp como el psoe) pero creo que de momento en la forma de llevar la informacion al ciudadano, el pp tiene mas que callar que echar en cara.

Lo que me da asco es la manera de la que se está politizando todo esto. Me daba verdadero asco ver en la TV que hubiera lios en las concentraciones, unos metiendose con el gobierno y otros defendiendolo... en vez de estar todos unidos contra los terroristas... ya han conseguido algo más de lo que esperaban seguro.

Penosas las intervenciones politicas de los partidos despues del atentado, y me sorprende que con el unico que este de acuerdo sea con Imaz...creo que ha sido de lo unico coherente y claro que he escuchado hasta ahora.

Imaz censura la actitud "penosa y servil" de Batasuna y cree que su credibilidad es "otra víctima del atentado"
El presidente del Euskadi Buru Batzar (EBB) del PNV, Josu Jon Imaz, censuró la actitud "penosa y servil" mantenida por Batasuna tras el atentado cometido por ETA en Madrid, por lo que afirmó que la "credibilidad" de la fomación abertzale es "otra víctima" de la acción terrorista de la banda. Además, en declaraciones a la Cadena SER, recogida por por Europa Press, afirmó que se debe seguir trabajando para lograr la paz pero sin dejarse guiar "por voluntarismos" ni "ingenuidades".

Europa Press Bilbao

Imaz, que expresó su "repugnancia y asco" por la "tragedia que se produjo en el aeropuerto de Barajas" señaló que la única responsibilidad de la ruptura de la tregua corresponde a ETA. "Si una cosa hay que tener clara en estos momentos es que la ruptura de la tregua y la tragedia de ayer sólo tiene un responsable, y es ETA, y es una posición que debemos mantener con mucha nitidez, con mucha firmeza", enfatizó.
Para el dirigente de la formación jeltzale, "cuando se atraviesa una raya" en la que "una serie de personas ponen en peligro y atentan contra la vida de seres humanos, la responsabilidad sólo es de aquella parte que ejerce la violencia". "Por tanto, ETA es la única responsable de la ruptura de este alto el fuego y de que se haya quebrado esa esperanza que la sociedad ha vivido a lo largo de casi 1.300 días si asesinatos", reiteró.

La ausencia de un comunicado que anunciara la intención de la organización de volver a atentar supone, para el presidente del EBB, "un dato más en ese desconcierto sorpresa que ha podido provocar el atentado de ayer". Recordó que, en anteriores ocasiones, la organización terrorista rompía las treguas con anuncios previos, "pero a veces no es fácil tratar de desentrañar la lógica de una organización terrorista". Imaz dijo que se niega a entrar en un análisis sobre si el proceso de paz "está roto, suspendido o quebrado" y dijo que "lo que está claro" es que ETA "ayer no sólo dinamitó un parking de la terminal 4 de Barajas, sino fundamentalmente una esperanza que había anidado en una parte importante de la sociedad".

Recordó que una de las "bases fundamentales" del proceso estaba basada en "la voluntad inequívoca de ETA de poner fin a la violencia" así como en "la renuncia a tutelar cualquier tipo de proceso o diálogo político por parte de ETA y que la llave del proceso debe ser una consideración sobre la radical incompatibilidad entre política y violencia". "ETA ha quebrado estos tres factores y esas bases -agregó- en estos momentos y al día de hoy, no se dan".

El dirigente jeltzale aludió a la intervención de Batasuna tras el atentado que calificó de "penosa", porque resulta "una exigencia democrática" que ayer hubiese hablado "con claridad" y "rechazado, alzado la voz, contra el atentado de Madrid, que ha podido costar la vida a dos personas". "Es la credibilidad de Batasuna otra de las víctimas políticas del atentado de ayer, porque ha mostrado una actitud absolutamente servil políticamente a ETA", censuró.

Se preguntó si puede ser ahora Batasuna "interlocutor político" si, una vez que ETA ha atentado, "ha demostrado una capacidad nula de tener un espacio político propio". No obstante, se mostró convencido de que en el mundo de la izquierda abertzale hay personas que consideran que Euskadi puede llegar a una situación de paz y normalización política, si bien agregó que "no vale de nada si luego en la vida no hay voluntad y arrojo suficiente" para demostrarlo. "Si esa percepción, cuando hay dos vidas humanas que se han perdido, cuando ETA ha quebrado esa esperanza que ha anidado en la sociedad y tendremos que volver, sin lugar a dudas, a reconstruir en el futuro para que la sociedad pueda encauzar y conquistar la paz, si no se alza la voz, esa voluntad queda en agua de borrajas", señaló.

El presidente del EBB aseguró que "las cosas no son hoy igual que antes de ayer" respecto a Batasuna y afirmó que este atentado "supone, además, una quiebra de confianza importante". "Cuando cualquier formación política se siente a hablar con Batasuna, ¿qué capacidad, entendemos que tiene de tener un perfil político propio, autonomía política cuando no ha sido capaz de alzar su voz ante la tragedia de ayer?".

Imaz consideró que, en el fondo, la formación abertzale ha demostrado "que ayer, entre los escombros de Barajas también está aquel discurso de Anoeta que, en su momento, Arnado Otegi expresó con una rama de olivo en la mano. Esa esperanza yace también entre los escombros de Barajas". Tampoco quiso "apuntarse a la tesis" del atentado del IRA de Omagh, cuando el IRA auténtico atentó y generó "una masacre de víctimas", porque entonces, el Sinn Féin, brazo político del IRA, "levantó su voz y condenó aquel brutal atentado". "Yo no sé quién ha puesto la bomba, si es la corriente general de ETA... pero para mí la prueba del algodón era saber si Batasuna reaccionaba ante el atentado de ayer, y ha quedado claro que no", dijo. Por tanto, para Imaz, una situación similar a la de Omagh habría podido darse si ayer Batasuna hubiese mostrado "una actitud clara de rechazo a la violencia".

"SIn vokuntarismos"

Preguntado por si el proceso de paz es irreversible, respondió que "lo único irreversible es la pérdida de la vida humana", y recordó las bases del proceso de paz y la resolución del Congreso de los Diputados, que hablan de "voluntad inequívoca de poner fin a la violencia". "Creo -prosiguió- que es bastante evidente que hoy, ante la situación en la que estamos, esa voluntad inequívoca no existe, sino todo lo contrario".

Afirmó que, en un futuro, "vamos a seguir trabajando para que esa paz que la sociedad ansía y exige podamos construirla" si bien evitó "generar falsas esperanzas" porque "aquellas bases sobre las que se apoyó la resolución del Congreso, de mayo de 2005, y las condiciones que ponía en ese momento, no existen". "Deberemos de trabajar para que en un futuro pueda ser posible y la paz la podamos construir, pero en estos momentos esas bases se han roto y no nos podemos dejar guiar por los voluntarismos", manifestó.

Respecto al "optimismo" expresado por José Luis Rodríguez Zapatero un día antes de la ruptura del alto el fuego, Imaz indicó que este hecho "fue una sorpresa, en cierta medida, para todos". "Yo pensaba que podía ser una posibilidad, y creo que ayer el escenario más negro, pero que no era el más previsible, se ha producido", agregó. Imaz cree que el proceso "tuvo bases sólidas en su origen" porque había un cambio de contexto internacional "que hacía a ETA más difícil la actividad y había un debate en el seno de la izquierda radical que le hacía apostar por la política". Las "cosas" se empezaron a "torcer", a su juicio, a partir de mayo o junio, cuando ETA "vuelve al viejo discurso, a intentar tutelar el proceso político" y a exigir "condiciones políticas" para abandonar la violencia. "Existía un vértigo en el mundo de ETA y Batasuna a hacer política de verdad, ese vértigo ha sido real, y ETA ha mostrado su faz más totalitaria, que es la de pretender imponer un proyecto al conjunto de la sociedad", argumentó.

Insistió en que, a partir de ahora, el objetivo debe ser "volver a construir los mimbres de la paz", "seguir adelante" pero "sin ser ingenuos". "Esto va a ser evidentemente que no se pueda hacer en 15 días o un mes, porque una voluntad inequívoca de abandonar la violencia no se acredita en 48 horas", precisó. Sin embargo, afirmó que "si hacemos las cosas bien, evitamos debates estériles y buscamos trabajos compartidos para construir el futuro entre todos, podemos acabar con esta lacra en plazos más breves de los que pensamos".

Cuando el PSOE  se acercó al PNV,muerto del PSOE.Cuando el PP se acercó al PNV,muerto del PP.Cuando se rompió la tregua PP-ETA,muerto del PP.Si yo fuese cargo político del PSOE,en estos momentos estaría bastante acojonado.

era algo que se veia venir, Zapatero y el PSOE son unos pardillos, aparte de unos inutiles. Si todos sabemos que solo dejarán de matar cuando se les de la autodeterminación, no quieren puntos intermedios que era algo que buscaba el PSOE, asi que la han cagado bien cagada, este gobierno está siendo lamentable, cada vez tengo mas claro que el PP ganará las elecciones.
CONTRA ETA METRALLETA como dirían algunos, que son terroristas y asesinos joder, no hay otra que hacer una persecución fuerte de toda esta gente y que vayan entre rejas de por vida, axfisiarles hasta que la banda agonice. hay que exterminarles pero no con palabras y dandoles la mano, las treguas las hacen para fortalecerse cuando estan jodidos, hay que ser pardillo señor ZP!!! vayase señor ZP como diria cuando aznar

Esta es la cuarta "negociación" que un gobierno tiene con ETA, para luego ver tras la ruptura de cada una que sólo se trataba de un rearme. Cuatro veces igual. 
Primero fue el CSD, a principios de los ochenta. Fue la época de El Lobo y toda esa movida, cuando ETA estuvo a punto de desaparecer... hubo una negociación que desembocó en la época más sangrienta de la historia del terrorismo en España, con atentados como el de Hipercor en Barcelona.
La segunda tregua y negociación fue durante el gobierno del PSOE, cuando fue creado el GAL, con asesinatos colaterales, una época tb bastante turbulenta la de finales de los ochenta y comienzos de los noventa. Adolfo Suárez declaraba que la negociación no tenía sentido (palabras a tener en cuenta tratándose de alguien que ya lo había intentado y había visto que no hay manera), y haciendo honor al tópico de desagradecidos y poco respetuosos con la memoria que tenemos los españoles, nadie le hizo ni p.u.t.o caso.
La tercera: Gobierno del PP, ETA está debilitada y declara una nueva tregua. Parece que a la tercera va la vencida y el Gobierno no va a tragar... pero lo hace. Esta vez creo recordar que hay un tímido apoyo desde la oposición, pero tampoco se mojan demasiado ya que sufren una crisis de liderazgo en ese momento (bicefalia, Borrel, Almunia,...). De nuevo se demuestra que tan sólo se trataba de un rearme.
La cuarta: Lo de ahora. Un día sale ZP diciendo que el "proceso" -proceso de qué?- está mejor que hace un año y que un año después estaría mejor... y al día siguiente ETA pone una bomba en Barajas cargándose toda una terminal y matando a dos personas (y no fueron más gracias a la eficacia de los encargados de evacuar la Terminal del aeropuerto).

Cuántas más tomaduras de pelo tenemos que ver para que los gobiernos se enteren de que ETA no quiere paz? Se están forrando, consiguen poder político a base de extorsiones y reclutamientos de jóvenes tontos, las treguas son rearmes. SON REARMES, COÑOOOOOO!!

Qué oportunidad ha perdido el gobierno? No había oportunidad desde el principio. Espero que estos cuatro antecedentes sirvan al siguiente gobierno (ya me da igual quién gobierne, pienso que mi vida mejorará o empeorará independientemente de quién esté en el poder) para que cuando ETA declare una tregua, comprender que en realidad están débiles y necesitan una reorganización y un rearme, e impedirlo con todas las fuerzas que permite la ley.

Ahora los batasunos querrán crear un partido para las elecciones municipales y no les dejarán,les meterán en la carcel por apología del terrorismo,Ótegui se volverá a poner enfermo,ETA  declarará otra tregua y Otegui sanará a los pocos días.
Colorín colorado este cuento no se ha acabado.

"Backhar, esta claro que una bomba asi sabes que la vas a liar pardisima, pero dudo mucho que pensaran que iba a haber 2 ecuatorianos durmiendo en el coche y por lo tanto dudo mucho que pensaran que iba a haber fallecidos, as eso me refiero".

Ya, jo, tío, pobrecitos... ahora se tienen que sentir más culpables...  . Pues chico, es lo que tiene el cargar una furgoneta de explosivos en un aeropuerto, que a nada que pille a algún despistao cerca lo mandas a Sebastopol. Me estoy imaginando al etarra en el interrogatorio, "jopelines, es que yo no quería matar a nadie, sólo llamar la atención de mis padres, que se quieren separar".

mmm tu eras el qeu hablabas de demagogia?
Creo que no es tan dificil de entender que si haces un antentado sin muertos, las repercusiones repecto a la tregua, a las negociaciones... es muy distinta a si haces un atentado con muertos, a mi me parece que una bomba en un aparcamiento, avisando antes... no busca que haya muertos, que si los hay no creo que se apenen, pues tb, al fin y al cabo son terroristas. Pero si quisieran haber provocado muertes, no crees que hubiera sido mas util poenr esa misma bomba en el parking del hipercor por ejemplo? Creo que eso no es tan dificil de entender, no digo que pobrecitos, no digo que quiera nllamar la atencion de sus papas, digo que so nterroristas, y que los atentados siempre tienen un objetivo, en este caso yo creo que querian dar un toque de atencion al gobierno, y se les ha ido de las manos y han asesinado (bueno, aun queda esperazna no?) a 2 personas, da igual que estes a favor de las negociaciones o en contra, da igual que estes a favor del psoe o en contra... eso no es tan dificil de ver creo yo.
intri, tu estas seguro de que solo a_racing y yo somos partidistas?
"Zapatero y el PSOE son unos pardillos, aparte de unos inutiles"
"hay que ser pardillo señor ZP!!! vayase señor ZP"
"El Sr. Presidente se ha acostumbrado a mentir."
"eta se la metio doblada al gobierno, y asi nos va en todo"
me temo que no soy el unico partidista aqui, hablar de eso, de lo bien que este haciendo este gobierno respecto al otro (para mi el tema de informacion a pesar de lo de los incendios, lo esta haciendo mucho mejor) no quiere decir que dejemos de lado el atentado, que tb hablamos de el, pero no puedes decirme que a_racing yyo somos los unicos que somos partidistas y somos menos subjetivos, yo creo que nunca dije cosas como las que he puesto ahi arriba eh...

Creo que Intri quería decir "fanáticos" en el sentido más benigno de la palabra, pero no se ha atrevido a decirlo... en mi opinión hay ocasiones en las que los mensajes de ambos parecen propaganda electoral.

Yo ya he votado a todos los partidos, PP, PSOE, al PRC en Cantabria... y han sido todos igual de PATÉTICOS... a ver lo que me indica el dado en las proximas elecciones.

Hombre Javote yo  creo que despues de  3 dias  y medio hay  bastantes preguntas sin respuesta... por ejemplo: Nº kilos de explosivo o tipos de explosivo,  en realidad que yo sepa Rubalcaba  salio el sabado al = que  Zapatero y  yo no les  he visto mas, = me  ekivoco, salvo que esta tarde por lo visto va a volver hablar Rubalcaba.
Por cierto de donde sacaron los explosivos, durante la tregua robaron?, no me acuerdo...

Yo creo sinceramente que se les fue de la mano, por lo de los 'desaparecidos', pero la intencion era volar  el parking no asustar , ya que  si solo querian asustar ponen una pequeña carga y ya  esta..

Lo que tengo mas  claro que nunca es que con esta tropa es inutil negociar... parece que su cerebro es  de cemento y solo tienen una idea en mente... y ahora hasta la proxima -esperemos que nunca-.

No es demagogia, es sarcasmo. No digo que esto no sea peor que la demagogia (eso ya según los valores de cada uno), pero no he podido aguantar la tentación de escribirlo ante semejante perla, ya que casi mil asesinatos no se cometen sin querer, y estos dos últimos, por supuesto que tampoco. Si con ese comentario no pretendes eximirles de la culpa de las dos muertes, no sé por qué lo escribes, ni a qué viene, pero bueno.

Respecto a la forma de llevar las crisis de los partidos, yo estoy de acuerdo en cuanto a que cada gobierno reacciona de una forma diferente a las crisis. El PP intentaba ocultar todo lo que pudiera dejarles en evidencia, y el PSOE lo que hace es mirar hacia el otro lado y no dar ninguna explicación lógica. Distintos talantes, gente igual de inepta.

Este atentado lo que va a conseguir es tener a la gente cabreada durante una temporada,cada vez que alguien vaya al aeropuerto de Madrid se acordará de  que ETA existe,igual que  me acuerdo de ellos cada vez que paso cerca del parking de al lado del hotel bahía,son atentados que durán a largo plazo,no saben nada estos

Por desgracia los muertos caen en el olvido,los bienes materiales no.

todos han echo procesos de negociacion, y todos han caido, igual que en su momento el pp lo intento y me parecio la mejor manera, el psoe lo ha intentado y me parecia la mejor manera, todos la han cagado, no unos mas que otros, los partidos politicos apestan, nadie lo duda yo creo, pero si que con unos vivas mejor que con otros, y en el tema de eta, de momento, los que han hecho que desapareciaran los escoltas ha sido en epoca del psoe, asi que de momento digo yo que sera el partido con el que mas calma se ha conseguido, en temas economicos a lo mejor con otros partidos se avanzo mas, pero de momento yo creo que este gobierno esta siendo el que mejor lleva el tema de eta, se le ha propuesto negociar, igual que a todos los gobiernos y durante 9 meses no ha habido atentados. Hoy rubalcaba ha dicho algo asi como "este atentado es 14 culpa de eta 1 culpa del gobierno" y me parece que en muchos sitios se ve como 15 culpa de zp y 0 culpa de eta, cuando lleva matando durante años y años, y cuando de momento el partido que mas ha conseguido que se esten quietos a mis ojos y a los ojos de los que nos guiamos por atentados (y no por kale borroka, impuesto revolucionario etc etc que lo ha habido siempre) ha sido el gobierno de Zapatero. Eso es partidista... pues si quieres llamarlo asi llamalo asi, si ser partidista es que despues de aguantar durante 8 años un partido que toma medidas de las que te gustan 1 de cada 1000000000 prefieres uno en el que por lo menos te sientes mas libre (en todos los sentidos). Si soy partidista.

el sabado las negociaciones estaban suspendidas palabras de zapatero, hoy estan rotas, liquidadas y acabadas segun rubalcaba...caponcete para zp

Javote, la cagada no la han hecho los gobiernos. Qué consideras tú que deberían haber hecho? ETA ya declaró durante este último rearme que no cesaría la lucha armada hasta conseguir la libertad de Euskal Herria, ¿puede quedar más claro? Son terroristas, y con terroristas no se negocia. La cagada ha estado en creerse que de verdad podía comenzar un "proceso de paz". La tensión en Euskadi ha seguido igual, a lo mejor en Madrid habéis tenido calma... ya ves qué forma de acabar con ella, un atentado con dos muertes. Si se tratara de una carrera de a ver qué gobierno aguantaba más tiempo sin atentados, pues ha ganado ZP, pero no creo que eso suponga un éxito para enmarcar. El fracaso de los distontos gobiernos ha estado en creerse que los rearmes eran treguas de verdad.

La culpa es de quien pone la bomba. Siempre.

PUes parece que ya han encontrado un cadaver, por desgracia: http://miarroba.com/foros/post.php?foroid=60657&temaid=5367884
D.E.P.