#201• me parece que no es muy comparable la guerra de irak con eta... aunque solo sea por cantidad de muertos, porque... creia que lo de eta no era guerra (no??) y porque es tu propio pais, luchar dentro de TU pais, por una mejora de TU pais, no creo que tenga mucho que ver con irte a otro pais, donde nadie te quiere a matar civiles que segun tu, estan peores en ese momento que en la guerra me parece taaaaan distinto que me parece cuasicomico que lo compareis. |
#202• Escrito originalmente por JAVOTE me parece que no es muy comparable la guerra de irak con eta... aunque solo sea por cantidad de muertos, porque... creia que lo de eta no era guerra (no??) y porque es tu propio pais, luchar dentro de TU pais, por una mejora de TU pais, no creo que tenga mucho que ver con irte a otro pais, donde nadie te quiere a matar civiles que segun tu, estan peores en ese momento que en la guerra me parece taaaaan distinto que me parece cuasicomico que lo compareis. ¿Y cuál es su país?, ¿Francia o España?, ¿o ninguno?por cierto, palacio_almeida, en 4 lineas vaaaaaaaaya batiburrillo de cosas tan raro que has hecho no? Luego está bien eso de hacerte en nombre de todos los irakíes. No defiendo la guerra de Irak, para nada, pero vamos, quizá si en Irak hubieran tenido la opción de luchar por ello en unas elecciones lo hubieran tenido más fácil... Te recuerdo que ETA no quiere la independencia, quiere la independencia peeeeeeeeeero con un gobierno de izquierdas, no con el PNV. Si no, hace tiempo que hubieran aceptado la propuesta de Aralar. |
#203• pero intri que yo ahora no hablo ni de independencia ni nada de eso, hablamos de que para nada es igual la guerra de irak que el activismo de ETA. |
#204• Spoiler por cierto, palacio_almeida, en 4 lineas vaaaaaaaaya batiburrillo de cosas tan raro que has hecho no? Mezclais vosotros el inicio de eta con la eta actual,la eta con la guerra de irak......el batiburrillo lo estais haciendo vosotros mismos. |
#205• Escrito originalmente por Tinuco Se dicen muchas cosas, algunas me hacen gracia, y en general, me parece que se complica mucho todo, cuando es bastante más sencillo... Zapatero creyó poder terminar con los atentados de ETA, evidentemente de la forma más fácil: dándoles lo que pedían. Idependencia y Navarra. Yo no tengo muy claro que ETA vaya a desaparecer ni aún así, pero es lo lógico. ¿Qué ha pasado? Pues que ha perdido un tiempo valiosísimo prometiendo algo que no podía cumplir. ¿Que no se ha bajado los pantalones ante ETA? Eso es evidente, nadie le puede acusar de ello; lo único que hizo fue prometer que se los bajaría, bueno, no los suyos, los de todos los españoles. ¿Qué ha hecho mientras? Rebajar la presión policial contra ETA y su entorno, pedir que se rebajase la presión judicial... y permitirles rearmarse. ETA ya se ha aburrido porque ha visto que Zapatero no va a cumplir sus promesas y ha dado el primer aviso. Según se acerquen las elecciones (queda poco más de un año) irán subiendo la presión a ver si son capaces de que, con tal de mantenerse en el poder, Zapatero les conceda lo que piden. Como bien le avisó Eguíbar: ETA puede hacer tambalearse a un gobierno. Más claro el agua. Discrepo absolutamente con esta opinión. Además, perdona que te lo diga pero me parece absurda, carente de fundamento alguno y que ni Losantos siquiera afirmaría con tanta ligereza. ¡ Que Zapatero les prometió independencia y Navarra!! Por favor, en que te basas? Además, es imposible porque no depende de ZP . Es algo inviable. Dices depsues encima que ETA se ha aburrido esperando?? O sea que de ser verdad eso que dices, son 9 meses suficientes para conseguir la independencia y Navarra??? Es absurdo Tinuco, de verdad. Despues aludes a las elecciones diciendo que van a presionar a ZP ante la posibilidad de que pierdan. ¿Es que hay alguien que dude que a ETA le gusta más un PSOE que un PP en el poder?? Van entonces a propiciar que ZP salga del poder y que entre PP?? La verdad es que me parece un post surrealista, con perdon. |
#206• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por Tinuco Se dicen muchas cosas, algunas me hacen gracia, y en general, me parece que se complica mucho todo, cuando es bastante más sencillo... Zapatero creyó poder terminar con los atentados de ETA, evidentemente de la forma más fácil: dándoles lo que pedían. Idependencia y Navarra. Yo no tengo muy claro que ETA vaya a desaparecer ni aún así, pero es lo lógico. ¿Qué ha pasado? Pues que ha perdido un tiempo valiosísimo prometiendo algo que no podía cumplir. ¿Que no se ha bajado los pantalones ante ETA? Eso es evidente, nadie le puede acusar de ello; lo único que hizo fue prometer que se los bajaría, bueno, no los suyos, los de todos los españoles. ¿Qué ha hecho mientras? Rebajar la presión policial contra ETA y su entorno, pedir que se rebajase la presión judicial... y permitirles rearmarse. ETA ya se ha aburrido porque ha visto que Zapatero no va a cumplir sus promesas y ha dado el primer aviso. Según se acerquen las elecciones (queda poco más de un año) irán subiendo la presión a ver si son capaces de que, con tal de mantenerse en el poder, Zapatero les conceda lo que piden. Como bien le avisó Eguíbar: ETA puede hacer tambalearse a un gobierno. Más claro el agua. Discrepo absolutamente con esta opinión. Además, perdona que te lo diga pero me parece absurda, carente de fundamento alguno y que ni Losantos siquiera afirmaría con tanta ligereza. ¡ Que Zapatero les prometió independencia y Navarra!! Por favor, en que te basas? Además, es imposible porque no depende de ZP . Es algo inviable. Dices depsues encima que ETA se ha aburrido esperando?? O sea que de ser verdad eso que dices, son 9 meses suficientes para conseguir la independencia y Navarra??? Es absurdo Tinuco, de verdad. Despues aludes a las elecciones diciendo que van a presionar a ZP ante la posibilidad de que pierdan. ¿Es que hay alguien que dude que a ETA le gusta más un PSOE que un PP en el poder?? Van entonces a propiciar que ZP salga del poder y que entre PP?? La verdad es que me parece un post surrealista, con perdon. Tan absurdo y surrealista como cierto, así de triste. Que no te agrade no quiere decir que no sea cierto... Tampoco a mí me gusta, no te creas |
#207• Escrito originalmente por almeida_palacio.erik Spoiler por cierto, palacio_almeida, en 4 lineas vaaaaaaaaya batiburrillo de cosas tan raro que has hecho no? Mezclais vosotros el inicio de eta con la eta actual,la eta con la guerra de irak......el batiburrillo lo estais haciendo vosotros mismos. Ostias! ahi he de reconocer que me has dejado un poco descolocado... somos nosotros los que mezclamos la guerra de irak y eta, la eta del principio y la de ahora... todos nosotros, asi en general? |
#208• Escrito originalmente por JAVOTE pero intri que yo ahora no hablo ni de independencia ni nada de eso, hablamos de que para nada es igual la guerra de irak que el activismo de ETA. Unas precisiones Javote:De momento Vascongadas es parte españa y parte francia, y en españa habia un dictador muy ....., y que YO y hablo por MI prefiero mil veces que haya un pais vasco independiente, una cataluña independiente, un madrid independiente y una republica federal mucho antes a que haya UNA GRANDE Y LIBRE (perdon pero me da una risa cada vez que escucho o leo eso...) 1º) Lo de Eta no es precisamente activismo. Es terrorismo y especialmente sucio porque va acompañado de numerosas prácticas mafiosas y nazis. Cualquiera, al leerte, podría pensar que tienes cierta simpatía por sus prácticas. Ya sé que no es así. 2º) No digas Vascongadas. Esa denominación es la que usaba la dictadura y creo que ahora la usa también la extrema derecha. Ahora se dice Euskadi o Pais Vasco. Pero si tú lo que quieres es hablar del conjunto de los territorios que ocupan los vascos (En España y en Francia) debes decir Euskalherria. 3º) No entiendo la alusión a que en España hubo un dictador. Los ha habido en muchos sitios. Parece que se te ha colado en medio del razonamiento, no? 4º) Veo que antes de ver una España unida, grande (fuerte) y libre (democrática) prefieres verla fraccionada en pedacitos. Es una opinión pero creo que no es acertada. Somos 17 CCAA y sólo nos tenemos que desprender de una (algo así como el 6/7% de nuestro PIB) quizás de dos, pero esto sería mas grave y lo tendríamos que pensar porque Catalunya debe ser como el 20% del PIB. En todo caso, el proceso deberíamos liderarlo nosotros, los españoles y no como ahora, que lo lideran nuestros enemigos declarados. Por eso estoy radicalmente en contra de cualquier negociación con la banda terrorista sea cual sea el color del gobierno español que lo haga. Creo que es inevitable que Euskadi se emancipe de España. Mejor lo gestionamos nosotros. Nos ahorraremos muchos disgustos y mucho dinero. Ya esta bien de aguantar memeces. Hay que saber reconocer las derrotas, que luego nos pasa como en el 98 con Cuba y Filipinas. 5º) La figura federalista no aportaría nada nuevo al desarrollo constitucional del Estado de las Autonomías. Eso es hablar por hablar, pero una persona que quiere parecer "pogre" no puede dejar de visitar este lugar común. Otra cosa es el Estado Confederal. Eso son palabras mayores. Eso sí sería una superación radical del Cap 8 de la Constitución del 78 pero en mi opinión, la nueva Constitución Republicana que se haga cuando Euskadi se separe de España debería poner énfasis en fortalecer el Estado Central (yo para esto soy jacobino a tope). |
#209• Pero si es que los que quieren la independencia son minoría. Los políticos del PV lo único que buscan es más tajada para ellos y no tener que repartir con otros políticos. |
#210• Escrito originalmente por alfoz Eso sí sería una superación radical del Cap 8 de la Constitución del 78 pero en mi opinión, la nueva Constitución Republicana que se haga cuando Euskadi se separe de España debería poner énfasis en fortalecer el Estado Central (yo para esto soy jacobino a tope). ¿Es viable? Demasiado barón suelto. Habrá que esperar un par de generaciones que hayan nacido en la democracia para que verdaderamente haya políticos de estado. |
#211•• A todo esto... ¿qué hacían miembros del PSE reunidos con miembros de Batasuna después del atentado? |
#212• esa noticia la ha desmentido esta mañana categoriicamente pepe blanco en tele 5 |
#213• Escrito originalmente por racinguista25 esa noticia la ha desmentido esta mañana categoriicamente pepe blanco en tele 5 A Pepe Blanco le desmintió el Presidente antes de ayer... |
#214• Madre mía... |
#215• impresionante el comunicado...espectacular! |
#216• Escrito originalmente por RRCS1913 impresionante el comunicado...espectacular! Pooobres, ¿ves? No querían matar, es que les tenéis una manía...no me reia tanto desde el especial chanante |
#217• Es flipante. Ya se preveía eso. Rubalcaba ha estado listo en el New York Times y ahora sólo les queda renunciar a las armas, no hay otra tregua creíble. |
#218• Escrito originalmente por iNtriGaNt Otro ejemplo mas de la labor enmierdadora, falsa y manipuladora de ese "gran" periódico. Pedro Jota calvorota apesta. |
#219• Enorme, inmenso, grande, poético y mítico el comunicado de ETA. Yo siempre supe que éramos imbéciles casi todos. Ahora estoy seguro. O, si no lo somos, lo debemos de aparentar, porque los de ETA se creen que lo somos. pero ... |
#220• Escrito originalmente por mmanuel Enorme, inmenso, grande, poético y mítico el comunicado de ETA. Yo siempre supe que éramos imbéciles casi todos. Ahora estoy seguro. O, si no lo somos, lo debemos de aparentar, porque los de ETA se creen que lo somos. pero ... Los del Grapo siempre fueron más valientes. Cuando los iban a coger a Francia al menos oponían resistencia. Estos siempre se callaban y agachaban la cabeza. |
#221• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por iNtriGaNt Otro ejemplo mas de la labor enmierdadora, falsa y manipuladora de ese "gran" periódico. Pedro Jota calvorota apesta.Por cierto, se me quedó algo colgando el otro día, hablando de cosas surrealistas y absurdas... Escrito originalmente por supporter Zapatero será un inocente pero no es un traidor. Es un traicionado. Solo así se explica que un dia antes dijese que en un año todo iría mejor. No engañaba, era engañado. Creo que puede haber incluso un cisma dentro de la propia banda, donde no se esperaba esto ni por muchos etarras presos. Ni HB lo esperab ni creo que lo desease. Evidentemente no buscaban matar, si quieren matar lo hacen. Siempre hay riesgo de que alguien muera pero su intencion no era matar Respecto a lo de Zapatero, espera: Y si eso fuese cierto, lo que es es un incompetente, no un inocente, y debería dimitir, mejor hoy que mañana. Respecto a lo que dices de ETA y HB... enternecedor, realmente. Seguirás pensando lo mismo después del comunicado de hoy, ¿no? |
#222• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#223• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por iNtriGaNt Otro ejemplo mas de la labor enmierdadora, falsa y manipuladora de ese "gran" periódico. Pedro Jota calvorota apesta.Por cierto, se me quedó algo colgando el otro día, hablando de cosas surrealistas y absurdas... Escrito originalmente por supporter Zapatero será un inocente pero no es un traidor. Es un traicionado. Solo así se explica que un dia antes dijese que en un año todo iría mejor. No engañaba, era engañado. Creo que puede haber incluso un cisma dentro de la propia banda, donde no se esperaba esto ni por muchos etarras presos. Ni HB lo esperab ni creo que lo desease. Evidentemente no buscaban matar, si quieren matar lo hacen. Siempre hay riesgo de que alguien muera pero su intencion no era matar Respecto a lo de Zapatero, espera: Y si eso fuese cierto, lo que es es un incompetente, no un inocente, y debería dimitir, mejor hoy que mañana. Respecto a lo que dices de ETA y HB... enternecedor, realmente. Seguirás pensando lo mismo después del comunicado de hoy, ¿no? Me pronunciaré sobre el comunicado cuando lo lea y me forme mi opinión sobre él. No suelo comentar las cosas de oidas.. En cuanto a lo segundo, no se si será incompetente, pero traidor no. Nadie en su sano juicio haria las manifestaciones que hizo el dia antes del atentado si no creyese estar en lo cierto. lo que si que hasta que no se demustre lo contrario se que no es. No es un mentiroso como Acebes que mintió a proposito el 11 M ni como Aznar que engañó al pueblo español metiendonos en una disparatada invasion y destruccion de un pais para yudar a su amigo. Estos dos no solo deberian haber dimitido sino que al menos el Josemari DEBERIA SER JUZGADO. Espero tu lectura de el comunicado. ZP les prometio la independencia, navarra, ellos aun asi asesinan, HB pide a ETA que pare y ahora..¿Pais Vasco frances? Venga ya por favor. |
#224• Madre: "Marcos, ¿has tirado tú la maceta?" |
#225• Escrito originalmente por supporter
Lo del 11M no sé qué pinta aquí, tú mismo. Respecto a lo de las promesas de ZP... me reafirmo. Evidentemente no tengo pinchados los teléfonos de ZP y ETA, pero está bien claro. ZP no les prometió eso con día y hora, evidentemente. Pero si ETA dice que sólo dejará de matar si les dan lo que piden, SIN RENUNCIAR A NADA, y ZP aún así les abre las puertas a la negociación... ¿Qué más quieres? Es una forma de decirles, "dame tiempo, que al final lo consigo" ¿Aún así asesinan? Lo que han pretendido es mostrarle al inocente que están perfectamente rearmados y organizados, vamos, una forma de meter prisa, si son capaces de volar un parking como lo han hecho... que se vaya preparando ZP. Tú creete lo que quieras, yo hablo de lo que dicen unos y otros... ¿cuántas veces ha dicho ETA que no renuncia ni a la independencia ni a Navarra? Ah, manipulación de Pedro J., como el comunicado... NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. |
#226• Escrito originalmente por Tinuco Escrito originalmente por supporter
Lo del 11M no sé qué pinta aquí, tú mismo. Respecto a lo de las promesas de ZP... me reafirmo. Evidentemente no tengo pinchados los teléfonos de ZP y ETA, pero está bien claro. ZP no les prometió eso con día y hora, evidentemente. Pero si ETA dice que sólo dejará de matar si les dan lo que piden, SIN RENUNCIAR A NADA, y ZP aún así les abre las puertas a la negociación... ¿Qué más quieres? Es una forma de decirles, "dame tiempo, que al final lo consigo" ¿Aún así asesinan? Lo que han pretendido es mostrarle al inocente que están perfectamente rearmados y organizados, vamos, una forma de meter prisa, si son capaces de volar un parking como lo han hecho... que se vaya preparando ZP. Tú creete lo que quieras, yo hablo de lo que dicen unos y otros... ¿cuántas veces ha dicho ETA que no renuncia ni a la independencia ni a Navarra? Ah, manipulación de Pedro J., como el comunicado... NO HAY MÁS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. ¿Donde ha dicho ZP que deja las puertas abiertas a la negociacion? Que yo sepa en ningún lado. Ayer de la Vega dijo "roto" y hoy Rubalcaba idem. Yo mismo he dicho que el PSOE debió romper la tregua al conocerse las extrorsiones y sobre todo con el robo de armas. Yo mismo he dicho que el mantenimiento forzado de la tregua se debe a motivos electorailstas. Los mismos que movieron al PP a decir NO, cuando habia dicho que SI. Ahora bien, teso que dices que ZP les prometio la independencia y Navarra es una sobrada. para empezar, como tu dices, nadie tiene microfonos d elo que han hablado. Ni Losantos, ni Pedro Jota, nio Tinuco ni supporter. Son solo suposiciones ademas inviables y ademas imposibles de llevar a cabo. No comprendes que aunque así fuera no depende de la mera voluntad de ZP. Exige una reforma constitucional y ademas de la parte más rigida. Exige un consenso que sin el PP no es posible conseguir. Ademas de referendum, etc.. Es IMPOSIBLE. Por eso tacho tu tesis de surrealista. En cuanto a lo que dices de que ETA no abandonará sus objetivos ya lo se, lo sabia al empezar esta y las demas treguas pero yo pienso que es obligacion de cualquier gobierno, ante una tregual al menos sentarse a hablar. Eso sin renunciar a la accion policial y judicial. Y ETA ha demostrado que la accion judicial y policial no ha cesado como muchos decian. Y en cuanto a lo del 11m lo saqué a colación porque hablabas de dimisiones y que yo sepa los otros por hechos más graves como son mentir y no solo por ser ingenuo como ZP no lo han hecho. |
#227• Escrito originalmente por supporter
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#228• Lo repito: Hemos sido derrotados en toda la línea. |
#229• Escrito originalmente por alfoz la unión de PSN+IU+HB+PNV+Aralar en Navarra para forzar su incorporación a Euskadi, requisitos sine qua non para la celebración del referendum de autodeterminación. ESTO ES LO QUE SE ESTA PACTANDO. Fernando Puras es un inepto y está dejándolo todo para Uxue Barcos consiga la presidencia de Navarra. Se va a polarizar todo de una manera cómica. De todos modos tienen el problema de que necesitan Ayuntamiento + Diputación Foral. Veremos.Otra cosa: en el mismo día he coincidido con Nicolás Redondo y con Eguiguren. El primero llevaba escolta y el segundo no. Curioso verdad?. Eguiguren no llevaba escola a Barajas, ¿no? Ay... Gotzone también la luce por Madrid. Creo que por fascista. |
#230• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por alfoz la unión de PSN+IU+HB+PNV+Aralar en Navarra para forzar su incorporación a Euskadi, requisitos sine qua non para la celebración del referendum de autodeterminación. ESTO ES LO QUE SE ESTA PACTANDO. Fernando Puras es un inepto y está dejándolo todo para Uxue Barcos consiga la presidencia de Navarra. Se va a polarizar todo de una manera cómica. De todos modos tienen el problema de que necesitan Ayuntamiento + Diputación Foral. Veremos.Otra cosa: en el mismo día he coincidido con Nicolás Redondo y con Eguiguren. El primero llevaba escolta y el segundo no. Curioso verdad?. Eguiguren no llevaba escola a Barajas, ¿no? Ay... Gotzone también la luce por Madrid. Creo que por fascista. |
#231• Escrito originalmente por alfoz Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por alfoz la unión de PSN+IU+HB+PNV+Aralar en Navarra para forzar su incorporación a Euskadi, requisitos sine qua non para la celebración del referendum de autodeterminación. ESTO ES LO QUE SE ESTA PACTANDO. Fernando Puras es un inepto y está dejándolo todo para Uxue Barcos consiga la presidencia de Navarra. Se va a polarizar todo de una manera cómica. De todos modos tienen el problema de que necesitan Ayuntamiento + Diputación Foral. Veremos.Otra cosa: en el mismo día he coincidido con Nicolás Redondo y con Eguiguren. El primero llevaba escolta y el segundo no. Curioso verdad?. Eguiguren no llevaba escola a Barajas, ¿no? Ay... Gotzone también la luce por Madrid. Creo que por fascista. |
#232• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por alfoz Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por alfoz la unión de PSN+IU+HB+PNV+Aralar en Navarra para forzar su incorporación a Euskadi, requisitos sine qua non para la celebración del referendum de autodeterminación. ESTO ES LO QUE SE ESTA PACTANDO. Fernando Puras es un inepto y está dejándolo todo para Uxue Barcos consiga la presidencia de Navarra. Se va a polarizar todo de una manera cómica. De todos modos tienen el problema de que necesitan Ayuntamiento + Diputación Foral. Veremos.Otra cosa: en el mismo día he coincidido con Nicolás Redondo y con Eguiguren. El primero llevaba escolta y el segundo no. Curioso verdad?. Eguiguren no llevaba escola a Barajas, ¿no? Ay... Gotzone también la luce por Madrid. Creo que por fascista. |
#234• Escrito originalmente por iNtriGaNt No encuentro la noticia en Gara, pero dejo esto. Una mera anécdota que no debería llenar espacio en ningún papel. Irrelevante. Apoyo a ETA puede haberla de un cocinero malagueño o de un arquitecto catalán.La gente es libre de pensar lo que quiera, pero estos no tienen peso alguno. |
#235• Ya, pero me hace gracia la vuelta al lenguaje de "fascistas" y tal y cual. |
#236• Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, pero me hace gracia la vuelta al lenguaje de "fascistas" y tal y cual. Simplemente por poner esa noticia ya lo eres un poco . |
#237• Escrito originalmente por Meduelesracing Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, pero me hace gracia la vuelta al lenguaje de "fascistas" y tal y cual. Simplemente por poner esa noticia ya lo eres un poco . |
#238• Escrito originalmente por iNtriGaNt Escrito originalmente por Meduelesracing Escrito originalmente por iNtriGaNt Ya, pero me hace gracia la vuelta al lenguaje de "fascistas" y tal y cual. Simplemente por poner esa noticia ya lo eres un poco . |
#239• No tiene nada que ver, pero en un resumen del Bayona 1-2 Lyon, en copa Francesa, me sorprendió ver un gran tifo que era una Ikurriña y escuchar decir al comentarista, el equipo Vasco-Frances,... me sonaba bayona, pero no sabia que por lo visto eso está lleno de vascos y sobre todo de etarras |
#240• Escrito originalmente por Jesussousa No tiene nada que ver, pero en un resumen del Bayona 1-2 Lyon, en copa Francesa, me sorprendió ver un gran tifo que era una Ikurriña y escuchar decir al comentarista, el equipo Vasco-Frances,... me sonaba bayona, pero no sabia que por lo visto eso está lleno de vascos y sobre todo de etarras Hoy mismo. |
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