#41• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa El último DD que apostó fuerte por la cantera fue Amorrortu que se atrevió a subir de golpe para formar parte de la plantilla del primer equipo a Lucas Díaz, Ceballos, Mantilla, Iñigo SM, Martín Solar, Marco Camus y Pablo Torre y no sé si se me queda alguno. De ahí sacamos 2 jugadores que están haciendo carrera en el club y una gran venta, pero también una temporada penosa. Que cada uno valores las ventajas e inconvenientes de llevar esa estrategia al extremo con el estado actual de nuestra cantera. Probablemente si contamos de golpe con 6 jugadores del Rayo (sin pensar en nombres), haya 4 que no valgan ni para hacer el papel de Ekain y quizás 1-2 que puedan llegar a ser jugadores de rotación, y teniendo en cuenta que también habrá fichajes que salgan mal, lesiones...desde mi punto de vista es un riesgo grande. Tú lo has dicho, llevarla al extremo. Todos esos y jugando muchos minutos, cosa que aquí no se ha planteado. Lo que yo plantearía es que lo de Yeray vaya un poco en serio y que, por ejemplo, no ocupes con 25 fichas porque hagas hueco para Salinas, Sergio y Diego Díaz o Jeremy. Estoy hablando de 3 y el que vuelve de una exitosa cesión. No me parece una barbaridad, teniendo en cuenta que no hablas de muchos minutos, salvo que derriben la puerta y tiren el techo, porque no jugarían ninguna barbaridad tampoco salvo que sea un canteo no ponerles o haya una plaga de lesiones. No creo que sea tan atrevido lo que digo, lo de Amorrortu es mucho más que eso. Si no estamos dispuestos a dar ni los minutos de Ekain y Pol Moreno, aquí nunca va a haber algo que se llame proyecto de cantero. Eso es así. Y fíjate que hasta acoto entre Jeremy y Diego Díaz, para que tampoco sean un número de jugadores muy grande y no sea algo tan rompedor (ensando también que Jeremy pueda ir cedido en vez de quedarse). Estoy de acuerdo con el sentir del mensaje. El problema de lo que dices es que lo que marco en negrita es una falacia porque Ekain y Pol Moreno no tuvieron minutos. Por lo que te tienes que plantear si quieres tener en la plantilla a 2 canteranos para que apenas jueguen. O prefieres que salgan y jueguen. Vamos, el dilema Juan, que se hubiera decidido lo que se hubiera decidido la otra opción hubiera sido la mejor, desde la óptica Racing. También hay que tener en cuenta la concentración de jugadores en puestos similares. No puedes apostar al mismo tiempo por Yeray, Jeremy, Neco y Diego Diaz, porque los unos les van a quitar los minutos a los otros dentro de las oportunidades que haya disponibles. Tienes que tomar decisiones. Cuando un canterano tira la puerta abajo es muy fácil decidir. Cuando toca insistir para conseguir sacar a un buen jugador es cuando hay que tomar decisiones acertadas y "sacrificar" minutos para formar a los que realmente van a dar rendimiento a largo plazo. Al final, cuántos canteranos te quedan que realmente puedan aportar al equipo y que no les vayas a tener sólo para calentar banquillos... Que ojalá fueran más, pero sacar un canterano para el primer equipo lleva un proceso. | |
#42• Escrito originalmente por @Santanderino Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa El último DD que apostó fuerte por la cantera fue Amorrortu que se atrevió a subir de golpe para formar parte de la plantilla del primer equipo a Lucas Díaz, Ceballos, Mantilla, Iñigo SM, Martín Solar, Marco Camus y Pablo Torre y no sé si se me queda alguno. De ahí sacamos 2 jugadores que están haciendo carrera en el club y una gran venta, pero también una temporada penosa. Que cada uno valores las ventajas e inconvenientes de llevar esa estrategia al extremo con el estado actual de nuestra cantera. Probablemente si contamos de golpe con 6 jugadores del Rayo (sin pensar en nombres), haya 4 que no valgan ni para hacer el papel de Ekain y quizás 1-2 que puedan llegar a ser jugadores de rotación, y teniendo en cuenta que también habrá fichajes que salgan mal, lesiones...desde mi punto de vista es un riesgo grande. Tú lo has dicho, llevarla al extremo. Todos esos y jugando muchos minutos, cosa que aquí no se ha planteado. Lo que yo plantearía es que lo de Yeray vaya un poco en serio y que, por ejemplo, no ocupes con 25 fichas porque hagas hueco para Salinas, Sergio y Diego Díaz o Jeremy. Estoy hablando de 3 y el que vuelve de una exitosa cesión. No me parece una barbaridad, teniendo en cuenta que no hablas de muchos minutos, salvo que derriben la puerta y tiren el techo, porque no jugarían ninguna barbaridad tampoco salvo que sea un canteo no ponerles o haya una plaga de lesiones. No creo que sea tan atrevido lo que digo, lo de Amorrortu es mucho más que eso. Si no estamos dispuestos a dar ni los minutos de Ekain y Pol Moreno, aquí nunca va a haber algo que se llame proyecto de cantero. Eso es así. Y fíjate que hasta acoto entre Jeremy y Diego Díaz, para que tampoco sean un número de jugadores muy grande y no sea algo tan rompedor (ensando también que Jeremy pueda ir cedido en vez de quedarse). Estoy de acuerdo con el sentir del mensaje. El problema de lo que dices es que lo que marco en negrita es una falacia porque Ekain y Pol Moreno no tuvieron minutos. Por lo que te tienes que plantear si quieres tener en la plantilla a 2 canteranos para que apenas jueguen. O prefieres que salgan y jueguen. Vamos, el dilema Juan, que se hubiera decidido lo que se hubiera decidido la otra opción hubiera sido la mejor, desde la óptica Racing. También hay que tener en cuenta la concentración de jugadores en puestos similares. No puedes apostar al mismo tiempo por Yeray, Jeremy, Neco y Diego Diaz, porque los unos les van a quitar los minutos a los otros dentro de las oportunidades que haya disponibles. Tienes que tomar decisiones. Cuando un canterano tira la puerta abajo es muy fácil decidir. Cuando toca insistir para conseguir sacar a un buen jugador es cuando hay que tomar decisiones acertadas y "sacrificar" minutos para formar a los que realmente van a dar rendimiento a largo plazo. Al final, cuántos canteranos te quedan que realmente puedan aportar al equipo y que no les vayas a tener sólo para calentar banquillos... Que ojalá fueran más, pero sacar un canterano para el primer equipo lleva un proceso. De la concentración de jugadores que hablas, ya elegí sólo 2 de esos. Yeray y Jeremy o Diego. Neco nada, que marcha a Lugo. Lo que digo es que tienen que estar contigo para que puedas ponerles inmediatamente cuando tiran la puerta abajo. Y Salinas o Sergio entran en dinámica estando disponibles para jugar con el filial. Lo que no es normal lo de Jeremy estas dos temporadas pasadas. Pero hombre, si sacrificas un fichaje en el medio y sólo fichas uno más, no dos, ya le abres la ranura a Sergio. A Salinas lo mismo si no fichas por Pol, y dándole ciertas opciones al lateral también. Son opciones y sin que se tengan que pasar sin jugar toda la temporada, porque siguen pudiendo con el filial. Ya he dicho que lo que planteo ni siquiera lo considero valiente, pero si no se está dispuesto ni a abrir este pequeño hueco, luego no se puede hablar por apostar por la cantera (porque no se considera tomar ni el más mínimo riesgo). Efectivamente, como dices, los hay que es fácil ponerlos tal y como tiran la puerta abajo. El tema son los que les cuesta más, pero también van a ser buenos. Mantilla e Íñigo no serán Maradona, pero son de esos que cuesta más verles y luego resulta que sí que llegan. | |
#43• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Santanderino Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa El último DD que apostó fuerte por la cantera fue Amorrortu que se atrevió a subir de golpe para formar parte de la plantilla del primer equipo a Lucas Díaz, Ceballos, Mantilla, Iñigo SM, Martín Solar, Marco Camus y Pablo Torre y no sé si se me queda alguno. De ahí sacamos 2 jugadores que están haciendo carrera en el club y una gran venta, pero también una temporada penosa. Que cada uno valores las ventajas e inconvenientes de llevar esa estrategia al extremo con el estado actual de nuestra cantera. Probablemente si contamos de golpe con 6 jugadores del Rayo (sin pensar en nombres), haya 4 que no valgan ni para hacer el papel de Ekain y quizás 1-2 que puedan llegar a ser jugadores de rotación, y teniendo en cuenta que también habrá fichajes que salgan mal, lesiones...desde mi punto de vista es un riesgo grande. Tú lo has dicho, llevarla al extremo. Todos esos y jugando muchos minutos, cosa que aquí no se ha planteado. Lo que yo plantearía es que lo de Yeray vaya un poco en serio y que, por ejemplo, no ocupes con 25 fichas porque hagas hueco para Salinas, Sergio y Diego Díaz o Jeremy. Estoy hablando de 3 y el que vuelve de una exitosa cesión. No me parece una barbaridad, teniendo en cuenta que no hablas de muchos minutos, salvo que derriben la puerta y tiren el techo, porque no jugarían ninguna barbaridad tampoco salvo que sea un canteo no ponerles o haya una plaga de lesiones. No creo que sea tan atrevido lo que digo, lo de Amorrortu es mucho más que eso. Si no estamos dispuestos a dar ni los minutos de Ekain y Pol Moreno, aquí nunca va a haber algo que se llame proyecto de cantero. Eso es así. Y fíjate que hasta acoto entre Jeremy y Diego Díaz, para que tampoco sean un número de jugadores muy grande y no sea algo tan rompedor (ensando también que Jeremy pueda ir cedido en vez de quedarse). Estoy de acuerdo con el sentir del mensaje. El problema de lo que dices es que lo que marco en negrita es una falacia porque Ekain y Pol Moreno no tuvieron minutos. Por lo que te tienes que plantear si quieres tener en la plantilla a 2 canteranos para que apenas jueguen. O prefieres que salgan y jueguen. Vamos, el dilema Juan, que se hubiera decidido lo que se hubiera decidido la otra opción hubiera sido la mejor, desde la óptica Racing. También hay que tener en cuenta la concentración de jugadores en puestos similares. No puedes apostar al mismo tiempo por Yeray, Jeremy, Neco y Diego Diaz, porque los unos les van a quitar los minutos a los otros dentro de las oportunidades que haya disponibles. Tienes que tomar decisiones. Cuando un canterano tira la puerta abajo es muy fácil decidir. Cuando toca insistir para conseguir sacar a un buen jugador es cuando hay que tomar decisiones acertadas y "sacrificar" minutos para formar a los que realmente van a dar rendimiento a largo plazo. Al final, cuántos canteranos te quedan que realmente puedan aportar al equipo y que no les vayas a tener sólo para calentar banquillos... Que ojalá fueran más, pero sacar un canterano para el primer equipo lleva un proceso. De la concentración de jugadores que hablas, ya elegí sólo 2 de esos. Yeray y Jeremy o Diego. Neco nada, que marcha a Lugo. Lo que digo es que tienen que estar contigo para que puedas ponerles inmediatamente cuando tiran la puerta abajo. Y Salinas o Sergio entran en dinámica estando disponibles para jugar con el filial. Lo que no es normal lo de Jeremy estas dos temporadas pasadas. Pero hombre, si sacrificas un fichaje en el medio y sólo fichas uno más, no dos, ya le abres la ranura a Sergio. A Salinas lo mismo si no fichas por Pol, y dándole ciertas opciones al lateral también. Son opciones y sin que se tengan que pasar sin jugar toda la temporada, porque siguen pudiendo con el filial. Ya he dicho que lo que planteo ni siquiera lo considero valiente, pero si no se está dispuesto ni a abrir este pequeño hueco, luego no se puede hablar por apostar por la cantera (porque no se considera tomar ni el más mínimo riesgo). Efectivamente, como dices, los hay que es fácil ponerlos tal y como tiran la puerta abajo. El tema son los que les cuesta más, pero también van a ser buenos. Mantilla e Íñigo no serán Maradona, pero son de esos que cuesta más verles y luego resulta que sí que llegan. Si les tienes jugando en el filial cuando no jueguen con el primer equipo me parece perfecto. Pero ya tengo miedo visto lo publicado por el club que Salinas ya no sea considerado para jugar con el Rayo, como pasó con Jeremy: Escrito originalmente por @Real_Racing_Club José Alberto contó para la primera sesión de trabajo con 20 futbolistas profesionales y 10 del Rayo Cantabria. Así, se ejercitaron Ezkieta, Mantilla, Saúl, Manu Hernando, Javi Castro, Íñigo, Aritz Aldasoro, Juan Carlos Arana, Iñigo Vicente, Andrés Martín, Maguette, Sangalli, Michelin, Suleiman, Javi Montero, Mario García, Jeremy, Yeray, Neco Celorio y Salinas; así como los filiales Marco Carrascal, Solorzano, Rodrigo Ramos, Samu Calera, Diego Díaz, Sergio Martínez, Aitor Crespo, Izan Yurrieta, Álvaro Jiménez y Laro Gómez. Sin embargo, si va a tener un rol más parecido al de Mario estos años, entonces si me parecería bien. | |
#44• Yo entiendo que, si no sale ningún central, no se fichará a nadie para cubrir a Pol, y eso te permite ahorrar un dinero y dar una oportunidad a Salinas. Esa lógica puede aplicarse, ¿a cuántos puestos más? Tal vez con Jeremy y el tercer delantero, o con Sergio... Eso es lo que el club debe valorar y decidir. Pero para mí, por ejemplo, sería un error que Jeremy se pase otra temporada jugando pocos minutos. Ya no están Pol, Ekain o Lago, que apenas iban a contar pero seguían en plantilla por contrato. Este año esos perfiles podrían ser Saúl o Suleiman. En el caso de Saúl parece que sí están intentando buscarle salida; de Suleiman no queda claro qué planes tienen. Al final de temporada siempre hay jugadores que apenas han participado. Lo ideal sería que esos minutos residuales los asumieran futbolistas del filial, que además de crecer en el Rayo, te den un buen rendimiento cuando les toque subir. Pero eso no es tan sencillo. Este año quiero hacer el “ejercicio” de intentar prever quiénes serán los jugadores destacados o quiénes acabarán con un rol menor. Porque a toro pasado es muy fácil decir quién no funcionó o jugó poco, pero en el momento de los fichajes el fútbol no es una ciencia exacta. | |
#45• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @BRO_Racinguista_1913 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @BRO_Racinguista_1913 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Jomiveco-1 2 porteros 2 laterales zurdos 2 laterales derechos 4 centrales 4/5 MC Andrés,Arana,Vicente,Yeray.. Ahí tenéis 18/19 fichas. Ahora a ver quién me desarrolla una de 18/20 fichas faltando en esa lista mínimo otro 9,un mediapunta y otro jugador de banda . Arana 2 meses e Íñigo sale de lesión muy grave. Y Mantilla de cristal Sólo te cuadra si apuestas por salinas, Sergio Martínez, Jeremy arriba y diego y Yeray en las medias puntas. Y con eso me daría para traer 1 MC y delantero. Eso sería apostar por cantera. Y si sale Saúl un lateral izquierdo. Seguramente estoy loco porque yo lo haría. Yo no los tengo muy vistos, pero si se cree en ellos si que me lo plantearía, tendrías dinero para el MC y delantero top de la categoría. Al mismo tiempo das opciones a los chicos. Pero para ello hay que saber que cualquier lesión grave de uno hará que tengas que tener paciencia e igual pasas de pensar a subir a intentar quedar lo más arriba posible. Y éso es algo con lo que mucha gente del foro no comulgaria. Pero partimos de la base de que ese no es el objetivo. Claro que no es el objetivo, pero te pongo un ejemplo -------------------------------Ezkieta----------------------------- -------------Castro----------Manu----------Montero------------- Michelin ---- Gorroxategui de turno---- Gueye--- villarasa ----------------- Andres --------------------IV----------------------- --------------------------------Luis suarez--------------------------- Obviamente ni gorrotxategui ni Luis suarez son los nombres, hablo por hacernos una idea de cuando digo gallo de la categoria. Suplentes: mantilla/salinas para los centrales Mantilla/Sangalli/Mario para los laterales Sergio martinez, aldasoro, ISM para los pivotes Yerai, diego y Jeremy para los MP Arana y Jeremy para el delantero. Aqui nada te garantiza subir,pero tendrias un 11 que meteria miedo. Y un banquillo con Arana, Aldasoro y sangalli y el resto todos de la cantera. No digo que ni que fuese mejor o peor, solo digo que es un ejemplo de que se puede aspirar a subir con cantera, y 3 fichajes, pero es un riesgo muy latente porque a priori una lesion importante la vas a cubrir con un jugador que a priori te baja el nivel, aunque luego no se sabe lo que pasara. Pero esto es apostar por la cantera y es algo para lo que yo creo que a dia de hoy la afición del Racing no esta preparada. Esta preparada la aficion del racing para que le digan a la cara en rueda de prensa que lo de este año no es la realidad y que probablemente estemos mas cerca de puesto 12 que del ascenso directo? Por que yo si Tú si, porque no quieres subir a primera 😅 Para él es más fácil decirlo, pero lo que yo planteo no creo que nos haga renunciar a lo de arriba. El problema es que no cedemos a asumir ni el más mínimo riesgo y creo que nos equivocamos. Alguna vez irá peor, pero creo que hacer este pequeño hueco a la cantera puede dar acceso a jugadores que no tienen que ser peores que el vigésimo pero en fichaje. Me van a perdonar, pero la mayor parte de gran talento que vi en el Racing salía de la base. También ha habido talento en los fichajes, no lo estoy negando, pero diría que la proporción es un rato menor. @tchitegol el ejemplo de alienación y cambios que has puesto es parecido a lo que digo. Lógicamente los nombres diferenciales los pones a piñón fijo y sería otros que difícilmente lleguen a tanto nivel, pero es factible y ni siquiera me parece una apuesta tan valiente con la cantera. Yo ahí veo lo que digo, hacerles hueco de verdad pero sin exageraciones. Y cuando dan el cante para bien, resulta que los tienes ahí y ya les puedes poner. El problema de no hacer esto es que es más difícil que den el cante para bien, o directamente no nos damos cuenta de ello o lo hacen en otro sitio. Si está claro que los nombres son exagerados e imposibles, es un ejemplo, jugadores diferenciales En cuanto a la entrada no lo tienen tan difícil. Ese sistema obliga a cambiar carrileros durante el partido casi siempre, minutos Mario garantizados Los 2 laterales derechos por edad o historial de lesiones difícilmente no se perderán entre lesiones y sanciones 8-10 partidos con lo cuál mantilla pasa al lateral y Salinas 4 central. Con histórico lesiones mantilla y montero de los 9 que tienes para 5 puestos vas a tener partidos entre lesiones y sanciones que irás con 7 y tendrás que subir alguno del b. Salinas y Mario tienen garantía de bastantes minutos. En el pivote el chico este lo tiene complicado si. O derriba la puerta, pero ism sale de lesión complicada así que habrá fases de ser el 4 medio o 3 con sanciones o lesiones, en el momento que entras es cuando tienes que ganartelo Yerai, Jeremy y Diego lo mismo solo hay 2 puestos pero tiene que entrar un canterano en cualquier lesión, molestia, rotación o sanción. Si hablamos de poner el 4231 ya entraría también si o sí. El puesto más complicado es el del 9 que tendrías 2 titanes. Pero es una planificación para asentar a 3-4 canteranos fácilmente | |
#46• Escrito originalmente por @Castro2 Yo entiendo que, si no sale ningún central, no se fichará a nadie para cubrir a Pol, y eso te permite ahorrar un dinero y dar una oportunidad a Salinas. Esa lógica puede aplicarse, ¿a cuántos puestos más? Tal vez con Jeremy y el tercer delantero, o con Sergio... Eso es lo que el club debe valorar y decidir. Pero para mí, por ejemplo, sería un error que Jeremy se pase otra temporada jugando pocos minutos. Ya no están Pol, Ekain o Lago, que apenas iban a contar pero seguían en plantilla por contrato. Este año esos perfiles podrían ser Saúl o Suleiman. En el caso de Saúl parece que sí están intentando buscarle salida; de Suleiman no queda claro qué planes tienen. Al final de temporada siempre hay jugadores que apenas han participado. Lo ideal sería que esos minutos residuales los asumieran futbolistas del filial, que además de crecer en el Rayo, te den un buen rendimiento cuando les toque subir. Pero eso no es tan sencillo. Este año quiero hacer el “ejercicio” de intentar prever quiénes serán los jugadores destacados o quiénes acabarán con un rol menor. Porque a toro pasado es muy fácil decir quién no funcionó o jugó poco, pero en el momento de los fichajes el fútbol no es una ciencia exacta. Yo éstoy convencido del paso adelante de yeray, Jeremy y Salinas si se quedan. | |
#47• Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 Yo entiendo que, si no sale ningún central, no se fichará a nadie para cubrir a Pol, y eso te permite ahorrar un dinero y dar una oportunidad a Salinas. Esa lógica puede aplicarse, ¿a cuántos puestos más? Tal vez con Jeremy y el tercer delantero, o con Sergio... Eso es lo que el club debe valorar y decidir. Pero para mí, por ejemplo, sería un error que Jeremy se pase otra temporada jugando pocos minutos. Ya no están Pol, Ekain o Lago, que apenas iban a contar pero seguían en plantilla por contrato. Este año esos perfiles podrían ser Saúl o Suleiman. En el caso de Saúl parece que sí están intentando buscarle salida; de Suleiman no queda claro qué planes tienen. Al final de temporada siempre hay jugadores que apenas han participado. Lo ideal sería que esos minutos residuales los asumieran futbolistas del filial, que además de crecer en el Rayo, te den un buen rendimiento cuando les toque subir. Pero eso no es tan sencillo. Este año quiero hacer el “ejercicio” de intentar prever quiénes serán los jugadores destacados o quiénes acabarán con un rol menor. Porque a toro pasado es muy fácil decir quién no funcionó o jugó poco, pero en el momento de los fichajes el fútbol no es una ciencia exacta. Yo éstoy convencido del paso adelante de yeray, Jeremy y Salinas si se quedan. Para mi Yeray va a parte. Estoy convencido que aportará. | |
#48• Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Castro2 Yo entiendo que, si no sale ningún central, no se fichará a nadie para cubrir a Pol, y eso te permite ahorrar un dinero y dar una oportunidad a Salinas. Esa lógica puede aplicarse, ¿a cuántos puestos más? Tal vez con Jeremy y el tercer delantero, o con Sergio... Eso es lo que el club debe valorar y decidir. Pero para mí, por ejemplo, sería un error que Jeremy se pase otra temporada jugando pocos minutos. Ya no están Pol, Ekain o Lago, que apenas iban a contar pero seguían en plantilla por contrato. Este año esos perfiles podrían ser Saúl o Suleiman. En el caso de Saúl parece que sí están intentando buscarle salida; de Suleiman no queda claro qué planes tienen. Al final de temporada siempre hay jugadores que apenas han participado. Lo ideal sería que esos minutos residuales los asumieran futbolistas del filial, que además de crecer en el Rayo, te den un buen rendimiento cuando les toque subir. Pero eso no es tan sencillo. Este año quiero hacer el “ejercicio” de intentar prever quiénes serán los jugadores destacados o quiénes acabarán con un rol menor. Porque a toro pasado es muy fácil decir quién no funcionó o jugó poco, pero en el momento de los fichajes el fútbol no es una ciencia exacta. Yo éstoy convencido del paso adelante de yeray, Jeremy y Salinas si se quedan. Para mi Yeray va a parte. Estoy convencido que aportará. Yo que contará más con Yeray también, lo que comento es que los otros 2 creo que tendrán minutos, más de los esperados porque lo van a hacer bien | |
#49• Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @avenidadelstadium Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @tchitegol Escrito originalmente por @Jomiveco-1 2 porteros 2 laterales zurdos 2 laterales derechos 4 centrales 4/5 MC Andrés,Arana,Vicente,Yeray.. Ahí tenéis 18/19 fichas. Ahora a ver quién me desarrolla una de 18/20 fichas faltando en esa lista mínimo otro 9,un mediapunta y otro jugador de banda . Arana 2 meses e Íñigo sale de lesión muy grave. Y Mantilla de cristal Sólo te cuadra si apuestas por salinas, Sergio Martínez, Jeremy arriba y diego y Yeray en las medias puntas. Y con eso me daría para traer 1 MC y delantero. Eso sería apostar por cantera. Y si sale Saúl un lateral izquierdo. Seguramente estoy loco porque yo lo haría. Yo no los tengo muy vistos, pero si se cree en ellos si que me lo plantearía, tendrías dinero para el MC y delantero top de la categoría. Al mismo tiempo das opciones a los chicos. Pero para ello hay que saber que cualquier lesión grave de uno hará que tengas que tener paciencia e igual pasas de pensar a subir a intentar quedar lo más arriba posible. Y éso es algo con lo que mucha gente del foro no comulgaria. A veces hay que entender que el MC y el DC top de la categoría igual no quieren venir si el resto de la plantilla tiene una cuota de riesgo muy grande para su carrera. No es todo tan pcfutbolero; ni los jugadores tienen paciencia. Ni siquiera entro en los aficionados. Spoiler: Si el Racing ha hecho algo genial estos últimos años es posicionarse como un sitio al que los jugadores pueden ir a crecer. Cuidado con arriesgar eso. Una cosa es ir poco a poco hacia producir más volumen de jugadores de nivel en cantera y otra cambiar de golpe. Los jugadores suelen ser muy egoistas, prefieren ir a un sitio donde sienten que si no se lesionan van a jugar todo, antes que a un sitio donde lo mismo no juegan nada o si es una categoria inferior se tienen que pelar el puesto con un gallo. No, los jugadores, en el 95%, prefieren ir a un sitio donde pueden mantener su estátus en el mercado. No su estatus como titulares o suplentes. Porque lo que marca su salario es su estátus en el mercado. Y es lo que fomentan casi todos los representantes. | |
#50• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa El último DD que apostó fuerte por la cantera fue Amorrortu que se atrevió a subir de golpe para formar parte de la plantilla del primer equipo a Lucas Díaz, Ceballos, Mantilla, Iñigo SM, Martín Solar, Marco Camus y Pablo Torre y no sé si se me queda alguno. De ahí sacamos 2 jugadores que están haciendo carrera en el club y una gran venta, pero también una temporada penosa. Que cada uno valores las ventajas e inconvenientes de llevar esa estrategia al extremo con el estado actual de nuestra cantera. Probablemente si contamos de golpe con 6 jugadores del Rayo (sin pensar en nombres), haya 4 que no valgan ni para hacer el papel de Ekain y quizás 1-2 que puedan llegar a ser jugadores de rotación, y teniendo en cuenta que también habrá fichajes que salgan mal, lesiones...desde mi punto de vista es un riesgo grande. Tú lo has dicho, llevarla al extremo. Todos esos y jugando muchos minutos, cosa que aquí no se ha planteado. Lo que yo plantearía es que lo de Yeray vaya un poco en serio y que, por ejemplo, no ocupes con 25 fichas porque hagas hueco para Salinas, Sergio y Diego Díaz o Jeremy. Estoy hablando de 3 y el que vuelve de una exitosa cesión. No me parece una barbaridad, teniendo en cuenta que no hablas de muchos minutos, salvo que derriben la puerta y tiren el techo, porque no jugarían ninguna barbaridad tampoco salvo que sea un canteo no ponerles o haya una plaga de lesiones. No creo que sea tan atrevido lo que digo, lo de Amorrortu es mucho más que eso. Si no estamos dispuestos a dar ni los minutos de Ekain y Pol Moreno, aquí nunca va a haber algo que se llame proyecto de cantero. Eso es así. Y fíjate que hasta acoto entre Jeremy y Diego Díaz, para que tampoco sean un número de jugadores muy grande y no sea algo tan rompedor (ensando también que Jeremy pueda ir cedido en vez de quedarse). Pero es que fomentar la cantera no es reservarles un número de fichas determinado año a año independientemente de si están preparados o no, eso debe ser el resultado de tu estrategia. La política de cantera debe ser fomentar la base con buenas instalaciones, buenos formadores, dar soporte a los clubes de la región, a los colegios para conseguir que más niños jueguen al fútbol y conseguir subir el nivel medio de todos los equipos de la región. Ese trabajo es el que debe traerte que, en vez de salir un canterano válido cada 3 años, que es más o menos la media que llevamos, que te salga uno al año. | |
#51• Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Claude_Gnakpa El último DD que apostó fuerte por la cantera fue Amorrortu que se atrevió a subir de golpe para formar parte de la plantilla del primer equipo a Lucas Díaz, Ceballos, Mantilla, Iñigo SM, Martín Solar, Marco Camus y Pablo Torre y no sé si se me queda alguno. De ahí sacamos 2 jugadores que están haciendo carrera en el club y una gran venta, pero también una temporada penosa. Que cada uno valores las ventajas e inconvenientes de llevar esa estrategia al extremo con el estado actual de nuestra cantera. Probablemente si contamos de golpe con 6 jugadores del Rayo (sin pensar en nombres), haya 4 que no valgan ni para hacer el papel de Ekain y quizás 1-2 que puedan llegar a ser jugadores de rotación, y teniendo en cuenta que también habrá fichajes que salgan mal, lesiones...desde mi punto de vista es un riesgo grande. Tú lo has dicho, llevarla al extremo. Todos esos y jugando muchos minutos, cosa que aquí no se ha planteado. Lo que yo plantearía es que lo de Yeray vaya un poco en serio y que, por ejemplo, no ocupes con 25 fichas porque hagas hueco para Salinas, Sergio y Diego Díaz o Jeremy. Estoy hablando de 3 y el que vuelve de una exitosa cesión. No me parece una barbaridad, teniendo en cuenta que no hablas de muchos minutos, salvo que derriben la puerta y tiren el techo, porque no jugarían ninguna barbaridad tampoco salvo que sea un canteo no ponerles o haya una plaga de lesiones. No creo que sea tan atrevido lo que digo, lo de Amorrortu es mucho más que eso. Si no estamos dispuestos a dar ni los minutos de Ekain y Pol Moreno, aquí nunca va a haber algo que se llame proyecto de cantero. Eso es así. Y fíjate que hasta acoto entre Jeremy y Diego Díaz, para que tampoco sean un número de jugadores muy grande y no sea algo tan rompedor (ensando también que Jeremy pueda ir cedido en vez de quedarse). Pero es que fomentar la cantera no es reservarles un número de fichas determinado año a año independientemente de si están preparados o no, eso debe ser el resultado de tu estrategia. La política de cantera debe ser fomentar la base con buenas instalaciones, buenos formadores, dar soporte a los clubes de la región, a los colegios para conseguir que más niños jueguen al fútbol y conseguir subir el nivel medio de todos los equipos de la región. Ese trabajo es el que debe traerte que, en vez de salir un canterano válido cada 3 años, que es más o menos la media que llevamos, que te salga uno al año. Es que yo pienso que este verano se da el caso de que Yeray vuelve muy preparado, Salinas es uno de los mejores proyectos, Jeremy se ha manejado peor pero ya lleva 2 años en plantilla, y a Sergio le veo un potencial enorme. Y repito que tampoco es muy arriesgado lo que digo. Creo que si que se debe hacer un mínimo hueco que hasta ahora no hay. Solemos tener un número de fichas alto y ya veo luego lo que aportan ciertos reservas. Pues gente de la base, que puede seguir jugando con el filial, de esta forma entra más de lleno en dinámica del primer equipo y esos minutos inesperados van para ellos y no para el típico fichaje dudoso que es el último de la fila. | |
#52• Un día de estos habría que ponerse a mirar los canteranos <23 y en total que tenían los equipos que juegan playoff de ascenso en los últimos 10 años o así, pero en plan preciso, con un mínimo de minutos y estas cosas. A ver si me aburro estos días para tirar un rato de IA. Así mirando por encima y sólo el año pasado:
Curioso que, quitando los veteranos (Morales, Cazorla, Ahijado) y Salinas, ya consolidado tras cesión, ningún canterano pase de 1000 minutos salvo Andrés (traspasado al Aston Villa) y Cabello (único jugador de ese modelo que eso que todo el mundo dice que es tan sencillo como ponerlos y que rindan). Mirando sólo un año, que no es muestra de nada, diría que el Racing destaca en dos cosas: ha consolidado a Mario, con 21 años, y hace debutar a más jugadores que otros. Me parece que no estamos tan lejos como se percibe de los comentarios. Con Mario consolidado; Yeray sumando minutos este año; ISM y Mantilla dando fondo de armario, la tarea pendiente estaría en ver si un par de jugadores de los que asoman cogen cierta carrerilla. Salinas parece que tiene pinta de que va a seguir sumano, y con 18 años. Veremos si Jeremy o Diego se acercan a esos mil minutos, y si Diego, Sergio Martínez o Rodri entran en ese escalafón de los (por poner un número) 200-300 minutos. | |
#54• Detalles muy buenos se le estan viendo, pero tambien es evidente que necesita seguir con la formacion porque tiene muchos deficits. | |
#55• Le vi muy bien d cabeza y se ve q tiene futbol. También le vi un poco lento d movimientos, perdió balones q no tiene q perder, y un poco impreciso. Se le notaba nervioso pero es lo normal... Tiene mucha planta y se ve q sabe leer bien el juego. Hay futuro ahí | |
#56•• Muy buen recopilatorio | |
#58• Le pega mil vueltas a cualquiera de los periodistas que siguen al racing usando estas herramientas, dando informacion clara y concisa. Sin chascarrillos continuos, sin mamonadas, sin paja. Al grano. | |
#59• Paciencia con el chaval q en el vídeo no se ven los fallos q tuvo. Hubo dos pérdidas innecesarias muy peligrosas, dos faltas d tarjeta y algo lento d movimientos. Tiene muy buena pinta el chaval, pero estos highlights son peligrosos q nos venimos arriba rápido. Mucha planta y sabe jugar a esto | |
#60• Escrito originalmente por @Trenti10 Paciencia con el chaval q en el vídeo no se ven los fallos q tuvo. Hubo dos pérdidas innecesarias muy peligrosas, dos faltas d tarjeta y algo lento d movimientos. Tiene muy buena pinta el chaval, pero estos highlights son peligrosos q nos venimos arriba rápido. Mucha planta y sabe jugar a esto Que pida perdón por equivocarse y nos pensamos si no llevarle al patíbulo delante del pelotón de fusilamiento, que ya hasta decir que tiene buena pinta es venirse arriba. Por cierto, 2 faltas de tarjeta un mediocentro. Cuidado, qué pecado. | |
#61• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Escrito originalmente por @Trenti10 Paciencia con el chaval q en el vídeo no se ven los fallos q tuvo. Hubo dos pérdidas innecesarias muy peligrosas, dos faltas d tarjeta y algo lento d movimientos. Tiene muy buena pinta el chaval, pero estos highlights son peligrosos q nos venimos arriba rápido. Mucha planta y sabe jugar a esto Que pida perdón por equivocarse y nos pensamos si no llevarle al patíbulo delante del pelotón de fusilamiento, que ya hasta decir que tiene buena pinta es venirse arriba. Por cierto, 2 faltas de tarjeta un mediocentro. Cuidado, qué pecado. Bueno. Tampoco ha dicho nada rocambolesco. A todos nos está gustando, pero paciencia, paso a paso | |
#62• Grande Sergio Martínez, por fin sale de nuestra cantera un medio centro posicional con calidad y criterio y encima todavía es juvenil, desconozco su contrato, pero ya esta tardando el consejo en atarlo por unas cuantas temporadas | |
#63• Muy buen partido . | |
#64• El sábado lo veo de titular. | |
#65• Escrito originalmente por @racinguistapro El sábado lo veo de titular. Aunque suene extraño... si, yo creo que si. Por eso ha jugado hoy con los titulares. | |
#66• No es posible, que JAL es un entrenador anticantera... | |
#68• Es muy bueno, tiene ese toque, cuerpo y actitud de gran futbolista. A este sí que hay que hacerle un 2030. | |
#69• Escrito originalmente por @BRO_Racinguista_1913 Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @racinguistapro El sábado lo veo de titular. Aunque suene extraño... si, yo creo que si. Por eso ha jugado hoy con los titulares. por delante de aldasoro? ni de coña no venga un centrocampista y juegue de titular como villalibre Para mí, ahora mismo si. No he visto a aldasoro en toda la pretemporada | |
#70• Muy buen partido del chaval, me ha sorprendido. | |
#71• Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913 Me ha gustado mucho en su primera toma de contacto con los mayores. Sabe pasar un balón bastante mejor que el resto de mediocentros, o eso me pareció. Por cierto, si hay que tener agallas y contar con él antes de lo que tengan planeado... que se haga. No lo digo por hoy, lo digo simplemente porque se puede hacer con un juvenil aunque no lo parezca, y este puede tener potencial para ahorrarte un fichaje de más en el medio. Es diferente, tiene más calidad con balón y veo potencial. Desde el primero en Astillero vengo diciendo que es muy bueno, sabiendo que a JAL le gusta y le ha llevado a entrenar ya el año pasado siendo juvenil además. No hay que mirar mucho la edad del que vale, aunque me sorprende la acogida que leo por aquí tras este partido. | |
#72• Me ha gustado mucho, se coloca muy bien, juega sencillo y se le ve con mucha personalidad. | |
#74• Eso venía a poner. Escuchada la rueda de prensa... no será titular el sábado. | |
#75• Escrito originalmente por @BRO_Racinguista_1913 Venía a ponerlo. Algún día borraremos un poco esas mentalidad de "todavía no está preparado". Lo siento, pero es que no se inventó ayer que jueguen chavales de esa edad. Tampoco creía que fuera a pasar y no va a pasar nada malo porque vaya jugando con el Rayo, pero me chirrían a veces las excusas manidas de los entrenadores. No es grave, pero es que JAL bien que de boquilla te habla de Mareo, de que viene de ahí y no tiene miedo a ponerlos. Sí, sí, te cuesta lo tuyo. Tú di lo que quieras. | |
#76• Y cuales son los argumentos futbolísticos para que juegue Aldasoro por delante suyo? JAL es el profesional, no yo, pero a veces creo que hay mucha sobreprotección. | |
#77• Yo es q no creo q sea proteger a los chavales, simplemente es q no tiene cojones a ponerlos | |
#78• Para mi no esta para segunda rfef... | |
#79• El mejor centrocampista del equipo ahora mismo. | |
#80• maguette y este y es al castellon lo vuelves loco eh? enserio,me ha dejado flipando este jugador y he ido a ver que decían en twitter y todos coincidimos en ello. tengo muchas ganas de que tenga minutos,me da la sensación que este chaval puede llegar a algo grande. | |
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