#761• y luego podriamos hablar de cosas como que tenemos una cantera con un filial en 2 rfef y con algunos juveniles con contratos profesionales, que eso tambien va a la saca. Un gasto que otros equipos como albacete, andorra, racing ferrol o burgos, no tienen. |
#762• Escrito originalmente por @ociepa y luego podriamos hablar de cosas como que tenemos una cantera con un filial en 2 rfef y con algunos juveniles con contratos profesionales, que eso tambien va a la saca. Un gasto que otros equipos como albacete, andorra, racing ferrol o burgos, no tienen. Parece q lo dices como si fuera negativo. Esta cantera y este filial hacen q tengas más opciones de q puedas subir jugadores como Mario o Jeremy. |
#763• Pero si repercutes todo el gasto de los contratos de la cantera en esos 2 jugadores, seguramente te salgan a precio de oro (hablo de memoria pero me suena 800.000). Es bueno tener cantera y tenerla buena, pero el límite puede ser engañoso en cuanto al coste de la plantilla del primer equipo, que es de lo que se trata. |
#764• Escrito originalmente por @Trenti10 Escrito originalmente por @ociepa y luego podriamos hablar de cosas como que tenemos una cantera con un filial en 2 rfef y con algunos juveniles con contratos profesionales, que eso tambien va a la saca. Un gasto que otros equipos como albacete, andorra, racing ferrol o burgos, no tienen. Parece q lo dices como si fuera negativo. Esta cantera y este filial hacen q tengas más opciones de q puedas subir jugadores como Mario o Jeremy. no es negativo, pero te come limite salarial que otros dedican a primera plantilla. A corto plazo le sacan redito, a largo plazo lo del racing claramente es mas beneficioso. |
#765• Escrito originalmente por @Castro2 Pero si repercutes todo el gasto de los contratos de la cantera en esos 2 jugadores, seguramente te salgan a precio de oro (hablo de memoria pero me suena 800.000). Es bueno tener cantera y tenerla buena, pero el límite puede ser engañoso en cuanto al coste de la plantilla del primer equipo, que es de lo que se trata. claro, igual el racing dedica, por poner una cifra, 500 mil euros a la cantera que otros dedican a firmar jugadores de la primera plantilla. edito. y esa cifra no es el gasto del racing en cantera, que es mas alto. |
#766• X el suerte, el Racing se ha dado cuenta q los proyectos son a largo plazo, y en eso la cantera es fundamental. Vendimos a Munitis x 13, Pablo Torre, Colsa, Marcano x más d 5 cada uno, etc. Al final somos un club con una buena cantera históricamente y es muy raro q fichamos algo q nos pueda salir muy rentable (compmfue Zigic) La cantera es fundamental para nosotros y cuanto más se invierta más se puede recuperar. Tenemos un buen B y un juvenil q se está saliendo. Espero q salgan varios jugadores d ahí con el tiempo. Al final el límite salarial es un número, y no es del todo real. |
#767• Puede que tenga que ver con el tan manoseado debate sobre los jugadores de la base que empiezan a despuntar y ya ellos o sus representantes se llenan la cabeza de pájaros y piden contratos elevados a cortas edades y con mucho aún por demostrar. Una solución intermedia puede ser: si el chaval en cuestión está destacando y todos creen que puede llegar a ser un futbolista del primer equipo (ya no voy a emplear el término crack) o a hacer carrera profesional hacerle un contrato como los de algunos jugadores del filial para que no vuelen a otras latitudes, de acuerdo, pero entonces automáticamente o meterlos en dinámica del primer equipo o cederlos para que se rueden más arriba de la 2ª RFEF y de paso que no sean gravosos, permítase este término, en el mejor de los sentidos que se le pueda dar |
#768• Aqui se esta produciendo un debate por algo que yo dije que en ningun momento he buscado Vuelvo al inicio, dije que el racing tiene unos gastos en cantera que otros no tienen que inciden en ese limite salarial. Y con ello queria decir que un limite salarial de 7 millones en el racing y en otro equipo igual supone que el racing tiene una primera plantilla que cuesta 6,3 millones y la del otro equipo cuesta 6,8 (cifras que me invento). Porque el otro equipo tiene una estructura de cantera muy pobre y puede destinar mas dinero a su primera plantilla. Para nada queria hablar de si el racing debe hacer un gasto importante en cantera o no, solo hablaba de una casuistica que incide en ese aspecto. Respecto a esto lo que ahora digo es que ojala el racing estuviese en primera y tuviese un gasto x10 respecto al actual. Y no me refiero solo evidentemente a lo que cobran jugadores canteranos, me refiero tambien a instalaciones, entrenadores/monitores profesionales y demas. |
#769• Escrito originalmente por @ociepa Aqui se esta produciendo un debate por algo que yo dije que en ningun momento he buscado Vuelvo al inicio, dije que el racing tiene unos gastos en cantera que otros no tienen que inciden en ese limite salarial. Y con ello queria decir que un limite salarial de 7 millones en el racing y en otro equipo igual supone que el racing tiene una primera plantilla que cuesta 6,3 millones y la del otro equipo cuesta 6,8 (cifras que me invento). Porque el otro equipo tiene una estructura de cantera muy pobre y puede destinar mas dinero a su primera plantilla. Para nada queria hablar de si el racing debe hacer un gasto importante en cantera o no, solo hablaba de una casuistica que incide en ese aspecto. Respecto a esto lo que ahora digo es que ojala el racing estuviese en primera y tuviese un gasto x10 respecto al actual. Y no me refiero solo evidentemente a lo que cobran jugadores canteranos, me refiero tambien a instalaciones, entrenadores/monitores profesionales y demas. Tiene usted toda la razón y es unuy buen análisis. Yo por ejemplo no había caído que un equipo con menos límite pudiese tener más limite en 1 plantilla Muchas gracias por la observación |
#770• Por ejemplo, respecto a esto, comentar que el racing de ferrol ni siquiera tiene un equipo b, tiene un juvenil y en liga nacional. Este equipo actualmente 7º en esa categoria, empatado con el coruxo b. |
#771• Escrito originalmente por @ociepa Aqui se esta produciendo un debate por algo que yo dije que en ningun momento he buscado Vuelvo al inicio, dije que el racing tiene unos gastos en cantera que otros no tienen que inciden en ese limite salarial. Y con ello queria decir que un limite salarial de 7 millones en el racing y en otro equipo igual supone que el racing tiene una primera plantilla que cuesta 6,3 millones y la del otro equipo cuesta 6,8 (cifras que me invento). Porque el otro equipo tiene una estructura de cantera muy pobre y puede destinar mas dinero a su primera plantilla. Para nada queria hablar de si el racing debe hacer un gasto importante en cantera o no, solo hablaba de una casuistica que incide en ese aspecto. Respecto a esto lo que ahora digo es que ojala el racing estuviese en primera y tuviese un gasto x10 respecto al actual. Y no me refiero solo evidentemente a lo que cobran jugadores canteranos, me refiero tambien a instalaciones, entrenadores/monitores profesionales y demas. Sí sí, yo te entendí lo q querías decir, pero puesto así sonaba un poco raro y alguno ya querría desmantelar el filial 🤣 Es cierto q hay otros equipos q no tienen equipo filial o lo tienen en categorías muy bajas y cuestan menos dinero. Me parece un grave error, ya q el paso natural de los juveniles (a no ser de q un jugador despunte mucho) es pasar al filial, y t arriesgas a perder buenos jugadores q acaben su etapa de juvenil y perder la inversión q has realizado en ellos a lo largo de todo el fútbol base. Por ejemplo, el Ferrol suele estar en división de honor o liga nacional, y esos jugadores q pierden es probable q acaben en filiales d equipos cercanos. Yo estoy muy orgulloso de q seamos un equipo de cantera, y creo q compensa y mucho q jugadores como Neco se fogueen en una categoría como la 2rfef. Espero q con el tiempo podamos ver varios jugadores del filial o del gran juvenil q tenemos en la primera plantilla. Estoy totalmente de acuerdo con Quique Setién cuando habla sobre la importancia de la cantera en el Racing. |
#772• Pues parece que en esta ocasion mucho ha tenido que ver el Gobierno de Cantabria para ampliar el limite https://www.realracingclub.es/notic[....]s-importante-y-valioso-de-la-region |
#773• Si, aunque incluso dijeron que querían dejar lo de CVC sin utilizar, porque daba ventaja de cara al año que viene. |
#775• Pero es que al final los límites salariales son solo las cantidades "máximas" que según tus ingresos puedes gastarte. Nos sirven para tener una orientación sobre lo que pueden haber costado las plantillas de los equipos pero no son ciencia exacta. No quiere decir que cada club haya gastado eso, puede ser algo o mucho menos......o, para rematar, también puede ser que te estés gastando incluso más de ese límite porque arrastras contratos. El coste de las plantillas del Español o el Levante (diría que también la del Valladolid) están bastante por encima de esos límites. Esto quiere decir que están generando pérdidas "consentidas" lo cual si no suben a Primera rápido les llevarán a graves problemas. Y luego está lo comentado por Ociepa, y es que unos equipos tienen unas categorías inferiores que también nos distorsionan para hacer esos cálculos que nos gusta hacer de costes de plantilla. Pd: yo no soy numeritos (que,por cierto, aparte de Ceria, tampoco sé quién es 😜) |
#776• Escrito originalmente por @Clarajavi Pero es que al final los límites salariales son solo las cantidades "máximas" que según tus ingresos puedes gastarte. Nos sirven para tener una orientación sobre lo que pueden haber costado las plantillas de los equipos pero no son ciencia exacta. No quiere decir que cada club haya gastado eso, puede ser algo o mucho menos......o, para rematar, también puede ser que te estés gastando incluso más de ese límite porque arrastras contratos. El coste de las plantillas del Español o el Levante (diría que también la del Valladolid) están bastante por encima de esos límites. Esto quiere decir que están generando pérdidas "consentidas" lo cual si no suben a Primera rápido les llevarán a graves problemas. Y luego está lo comentado por Ociepa, y es que unos equipos tienen unas categorías inferiores que también nos distorsionan para hacer esos cálculos que nos gusta hacer de costes de plantilla. Pd: yo no soy numeritos (que,por cierto, aparte de Ceria, tampoco sé quién es 😜) Yo creo q lo del límite salarial está muy bien para q los clubes no se endeuden como ha sucedido siempre. El problema es q todo se distorsiona con los equipos descendidos q tienen ayuda d descenso para poder mantener las fichas d primera división d los jugadores. Si el equipo q desciendo no sube va a tener q desmantelar el equipo xq no es sostenible (como le puede pasar al Levante). Y otro tema d con esas ayudas y la diferencia d dinero x las teles lo normal es q los equipos recién descendidos suban y los recién ascendidos bajen |
#777• Escrito originalmente por @Trenti10 Escrito originalmente por @Clarajavi Pero es que al final los límites salariales son solo las cantidades "máximas" que según tus ingresos puedes gastarte. Nos sirven para tener una orientación sobre lo que pueden haber costado las plantillas de los equipos pero no son ciencia exacta. No quiere decir que cada club haya gastado eso, puede ser algo o mucho menos......o, para rematar, también puede ser que te estés gastando incluso más de ese límite porque arrastras contratos. El coste de las plantillas del Español o el Levante (diría que también la del Valladolid) están bastante por encima de esos límites. Esto quiere decir que están generando pérdidas "consentidas" lo cual si no suben a Primera rápido les llevarán a graves problemas. Y luego está lo comentado por Ociepa, y es que unos equipos tienen unas categorías inferiores que también nos distorsionan para hacer esos cálculos que nos gusta hacer de costes de plantilla. Pd: yo no soy numeritos (que,por cierto, aparte de Ceria, tampoco sé quién es 😜) Yo creo q lo del límite salarial está muy bien para q los clubes no se endeuden como ha sucedido siempre. El problema es q todo se distorsiona con los equipos descendidos q tienen ayuda d descenso para poder mantener las fichas d primera división d los jugadores. Si el equipo q desciendo no sube va a tener q desmantelar el equipo xq no es sostenible (como le puede pasar al Levante). Y otro tema d con esas ayudas y la diferencia d dinero x las teles lo normal es q los equipos recién descendidos suban y los recién ascendidos bajen Yo creo que los descendidos de primera tienen mucha ventaja economica, los ascendidos de 1rfef no suelen tener tanta desventaja, aunque depende de cada caso concreto, claro. La temporada anterior no bajó ni uno de los ascendidos junto al racing. Si que ascendieron 2 de los 3 descendidos de primera y el tercero, que era el levante, lo perdio en el descuento de la promocion. Aunque si miramos las ultimas 5 temporadas los numeros se igualan, han vuelto a primera al año siguiente de bajar 6 equipos de 15 (40%). Y han vuelto a 1rfef/2b al siguiente de ascender 7 de 20 (35%). |
#778• Acabo de pasar de pasada por tirando al arco y dice que 10 millones de limite salarial |
#779• Escrito originalmente por @Inquisid0r_General Acabo de pasar de pasada por tirando al arco y dice que 10 millones de limite salarial Suena razonable, tras el traspaso de Peque, que la LFP le permita al Racing gastarse hasta ese importe en plantilla + cuerpo técnico. Otra cuestión es lo que luego realmente se gasta el club. Me cuesta creer que vayan a gastar hasta los 10 millones, que andemos cercanos a los 9 o asi, ya me puede cuadrar más. |
#780• Es el limite lógico y con el que el club esta trabajando la plantilla |
#781• He escuchado algo de que se hacía comocon el traspaso de Pablo... pero con Pablo se dijo eso y al final dijeron que para el segundo no quedó nada. |
#783• El racing entre lo que subia por clasificacion, audiencias, taquillas y demas, mas la parte que corresponde de la capitalizacion de hace un año, no hubiera estado sin el traspaso de peque solo en 6 millones esta temporada ni de coña. |
#784• Escrito originalmente por @Castro2 He escuchado algo de que se hacía comocon el traspaso de Pablo... pero con Pablo se dijo eso y al final dijeron que para el segundo no quedó nada. Perdón, que con las prisas me comí que parece que harán 60% el primer año y 40% el segundo, que es lo que se decía al principio de Pablo, pero que luego dijeron que se había metido todo el primer año. |
#786• ¿ya no cabe ningun recurso mas? |
#790• No entiendo mucho de derecho, pero el sentido común me hace pensar que si finalmente recibimos dinero por lo de Tanlongo va a ser a medio-largo plazo, entre recursos, posible declaración de insolvencia del jugador y demás. Todo lo demás es ciencia ficción, y ya dar por supuesto que el kilo va a ir para aumentar el límite salarial de este año es ridículo. Cuanto tiempo lleva el Málaga esperando el dinero de Horta? Podemos esperar sentados. |
#791• Escrito originalmente por @ociepa El racing entre lo que subia por clasificacion, audiencias, taquillas y demas, mas la parte que corresponde de la capitalizacion de hace un año, no hubiera estado sin el traspaso de peque solo en 6 millones esta temporada ni de coña. Este año con el 60% de lo de Peque, se rondarán los 10´5 millones, pero hay que descontar 0´5M de amortizacion del fichaje de Arana(1,5 millones entre 3 temporadas de su contrato), por lo tanto esos aproximadamente 10 millones de los que se habla. Sin la venta de Peque estarían en los 8 millones. Y si se decidiese poner toda la carne en el asador, sin dejar nada de lo de Peque para la temporada que viene, el Limite Salarial para este año estaría entorno a los 12 millones. |
#792• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#793• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#794• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#795• No entiendo nada de este tema, pero me suena leer en su momento que despues de salir la sentencia en el TSJC sería firme, por lo que no habría recursos... pero insisto que soy un total ignorante en la materia (como en otras mil cosas jejeje) |
#796• cuando se recurre al TSJC el que recurre debe depositar en el juzgado el pago de la cantidad como deposito y una vez sea forme la sentencia la otra parte deje hacer la ejecución de la misma con el juzgado . |
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