A mi me gustaria ir un poco mas alla de que somos el 11 o el 25.

Porque hemos subido en unos meses el presupuesto en 1,4 millones? No hemos vendido nada, no creo que sea por entradas o publicidad, y el salario de alfon no creo que sea tan alto. Solo se me ocurre que no hallamos gastado una parte importante de la primera parte de la temporada, y se de esa parte extra en el presupuesto de la 2 parte de la temporada.

Y vuelvo a romper una lanza en favor de martija. Si al final el jugador no quiere venir ... y siempre estamos igual pero estoy seguro que todos nosotros jugamos en 1 division o hemos jugado hace poco por ascender y esperamos a un equipo de esos y no nos vamos al tipico que esta a punto de bajar, que en 3 años lleva 3 directores deportivos, que cambia de entrenador cada 6 meses ... de verdad pensarlo friamente os atraeria jugaros vuestra reputacion con un equipo asi?

Es tan sencillo como dejarte los cuartos en verano para hacer un equipo lo suficiente competitivo para no llegar a invierno en descenso. Desde que bajamos a 2B y subimos siempre nos pasa lo mismo, y este año había pasta de la buena ya en verano (y dando la sensación que previsamente esfuerzo no hicieron mucho por aumentar un límite que sabían que podían aumentar). No hay excusa alguna.

La temporada de Munitis no había un duro y se trajeron buenos fichajes que subieron el nivel en invierno. Es que ya cansa la cantinela de tener una excusa para todo. Cuando no había dinero y se hacían mercados de invierno lamentables era el dinero, ahora es que nadie quiere venir aunque les ofrezcas un pastizal. En verano nos decían que se dejaba pasta por lo que pudiera ocurrir para invierno. Asi no vamos a dejar de ser un ascensor de 2B nunca.

No sé de dónde salen esos números ni que representan exactamente, pero a mí no me cuadran para nada. Ni que estemos a 2 millones de Alavés, Levante, Eibar o Las Palmas, que tienen plantillas infinitamente mejores, ni que tengamos casi 4 millones más que el Albacete o la Ponfe, con quienes competimos en el mercado.

Lo de Alfon por ejemplo, no tiene nada que ver con aumentar ese límite. Tiene que ver que dejas de gastar parte de ese límite y lo puede invertir en otro jugador, pero ya. Por tema de entradas ya dijeron hace tiempo que se había alcanzado el dinero que LaLiga había aceptado para el límite de verano. Al final LaLiga hace unas estimaciones que no tienen porque coincidir con las tuyas, pero si luego en invierno tu demuestras esos ingresos (entradas, publicidad..), pues te lo tienen que subir.

Puede tener un límite de 20 millones, si Pitma no le deja gastar más de 8, por ejemplo, le da igual. Hace falta saber cuánto le han dejado gastar, no cuánto podría gastar.

Es obvio que nos hemos quedado como poco 2,5M€ por debajo del límite, si salvamos la categoría bien, si la perdemos será una maniobra de la que nos arrepentiremos. Para mi el problema estuvo en verano, en el mercado de invierno ya sabemos lo que hay y lo difícil que es reforzarse bien.

No me ha gustado demasiado la labor de Martija, pero está claro que tampoco le han dado todos los recursos, y cuando pudo gastar más, ya no hubo manera de incorporar a nadie, por el motivo que sea.

Si es así y se han dejado el límite sin gastar me parece una decisión equivocada.

El coste de un descenso es enorme, necesitamos asentarnos en la LFP. El posible ahorro no compensa en ningún caso.

Me manifeste hace 2 semanas por que habia un presupuesto alto para estar donde estamos,pues bien,hoy me vuelvo a manifestar por tener un presupuesto mas alto incluso del que yo creía y creíamos todos,no jodas,que es un dineral el que tenemos para tener la plantilla que tenemos.

Ya se puede salvar y aguantar Mikel, (que si se va no sería un problema) pero no se va a ver con una oportunidad como esta en su vida.

Es que tener los futbolistas que tenemos en propiedad implica dejarse pasta en salarios. Si sale bien, tienes la base hecha para el año que viene.

Ojo, que si el límite salarial está distorsionado al alza por el traspaso de Pablo Torre y el año que viene lo tenemos que reducir en varios millones, tampoco me parece mal que no se haya gastado todo.

Que el objetivo no es sólo mantenerse esta temporada, también la siguiente y la siguiente...

Se dijo que habían dividido en 2 años ese importe (no idéntico, creo que era 60-40). Lo que no se si realmente está reflejado ahí o no, aunque creo que si.

Vamos a ver, que cuartos se deja en verano? se dejo lo que tenia disponible? cuanto le dieron el 100%? Es que yo no se si gasto lo que le dieron, se dejo un colchon por si iban mal dadas, coño yo tambien lo haria, si me dan 7, digo bueno yo confio en esto, me dejo un poco para el que me salga rana

Cual es el problema de martija? que salio mal sekou? estaria bien ver los comentarios de antes de ficharle sobre que opinaba la gente. Es que yo fichajes que digas que mal, relacion calidad precio me salen german y gassama, que encima da la casualidad que posiblemente sean las 2 apuestas mas fuertes

En la temporada de munitis creo que no estaba esta directiva, pero a quien trajeron?

Sylla que estaba en el español B donde en 64 partidos habia metido 15 goles, y no se si estaria ese equipo en 2b o 3 division de aquellas. Creo que marco 3 goles aqui

Quique gonzalez, en 19 partidos metio 4 goles aqui, y creo que ni habia jugado la primera parte de la temporada, y la anterior en 2b con buenos numeros 24 goles en 38 partidos (aqui hemos leido que no era para arriesgar ahora con fichajes de 2b que el momento es el verano)

Valdo? este no se ni cuando vino, pero vamos para lo que hizo ... me suena que jugo algo al final, pero no se si vino en verano, invierno o cuando.

esos fueron los megafichajes de ese mercado de invierno? ojo, otra cosa es lo que hayan sido luego, hablo de antes y su impacto  en el equipo. Pero vamos que si martija trae cedidos sin opcion de compra a 1 chaval con esos numeros en 2b o 3 division, y a otro que no ha jugado en media temporada y la anterior jugo en 2b ... le matamos.

Si miramos los fichajes de martija en invierno, sangalli claramente ha subido el nivel, a pesar de todo lo criticado que fue ese fichaje, hasta el punto de debatirnos si tiene que ser titular o no sentando a uno de los mejores hasta ahora del racing

Y baturina, en 2 partidos y medio lleva la mitad de los goles que los 2 delanteros que hemos tenido en 24 o 25 jornadas. Y viene de ser internacional sub21 de croacia, que ojo, pero lleva los ultimos 6 años con bastante mejores resultados a nivel selecciones que españa por ejemplo.

Essssaaa es la clave. Cuando se produjo el traspaso de torre lo explicaron, tenian dos opciones, o dividirlo para las dos proximas temporadas o hacer la apuesta de esta temporada meterlo todo y la siguiente un bajon de la ostia en presupuesto.

Para mi lo han hecho bien, vamos a poner cifras al azar, el traspaso de pablo te impacta en +5 en tu presupuesto de esta temporada. Tu tienes 5 millones de presupuesto, que con los +5 de pablo llegas a 10. La siguiente temporada si no hay traspasos ni nada extra pasas a tener tu presupuesto de 5 millones, que por repetir en 2 pueda ascender a 5.5 o 6 millones.

Problema? Tener 10 te garantiza ascender o mantenerte? Que le pregunten al malaga, nada te garantiza nada. Entonces las miras mas altas y planificacion, a mi, que soy un ignorante, me hace pensar como ellos, pues oye esta temporada metemos 8 de gastos y quedan 2 de los de pablo para la siguiente y pasamos de 10-5 a 8-7 con lo cual puedo hacer un proyecto de 2 temporadas, y en cambio con el primer caso si no asciendo los ingresos en 5 millones la proxima temporada no tendre proyecto a mas largo plazo porque no podre inscribir jugadores porque voy a tener un exceso de +5 millones que me tengo que quitar de encima ... ¿como me lo quito?

3 Temporada ... Pablo la primera temporada en barcelona, si tenemos suerte rascamos el 1 millon, pues mira presupuesto 8-8, la 2 temporada igual se asienta y rascamos 1-2 de los extras, pues mira para la 3 temporada ya tenemos 6-7 (esto en mi cabeza en junio, obviamente ahora con xavi ya tengo claro que aqui no rascamos nada)

CONCLUSION, creo que se ha buscado hacer un presupuesto equilibrado durante 3-4 temporadas sin grandes saltos, y para mi es un acierto. Han montado una base buena, que si te mantienes, en verano con un central, un pivote, un extremo y un 9 has dado un paso brutal si aciertas.

Sinceramente me gustaria los que dicen que habia 10 que no se que ... de verdad explicarme que proyecto hariais gastando los 10 millones esos, ardo en deseos

Según el DM han gastado 7'5 millones del límite... Supongo que dos y pico irán a reducir la deuda con Pitma.

https://www.eldiariomontanes.es/dep[....]la-deportiva-20230222070116-nt.html

Lo principal es mantenerte la primera temporada, la segunda con los que suben ( que casi siempre tienen los límites más bajos) y algún otro que se salvó de perfil bajo son los candidatos.

La segunda temporada ya no eres el recién ascendido y eres más apetecible de cara a otros jugadores.

Yo sinceramente hubiera apurado el límite casi hasta el tope, y más sabiendo que el año próximo tendremos un límite salarial también alto por el diferimiento de Torre.

Creo que Pitma ha querido hacer una plantilla barata, pero suficiente "cara" para mantener la categoría y con el resto saldar deuda, para mí arriesgado, ya que bajar te deja con un agujero muy superior a lo que has ahorrado aunque vuelvas a subir la temporada siguiente.

2,5 son la mitad de 5, casualmente la cifra del traspaso de Pablo... a mi me suena que efectivamente aproximadamente un 40% se había diferido para el límite del próximo año... pero no será que LaLiga de momento lo computa en este, no?

Espero que no haya rollos raros por el bien del club. Huele mal

No me refiero a rollos raros. Por ejemplo la noticia del DM habla de que el Racing no ha activado la parte de lo de CVC que se podía destinar a fichajes, por lo que el límite es unos 600.000€ más bajo. Lo que digo es que si puede ser que aunque el Racing haya destinado parte de lo del traspaso de Pablo para el año que viene, ahora no esté reflejado en esos límites que ha publicado LaLiga.

No tengo ni idea de cómo funciona, pero entiendo que una cosa es el límite de gastos que se fijará considerando ingresos por traspaso y prevision de ingresos "recurrentes" y otra es la caja (lo digo por lo de la deuda de PITMA). Si no han cobrado al Barça nada por lo de Pablo (que tampoco sé si es así) no sólo no han reducido deuda, sino que habrán tenido que financiar más para pagar el límite gastado (que es más alto porque el traspaso de Pablo genera ingresos no cobrados).

Pero tampoco puedes subir mucho el coste de plantilla acercándote al límite a sabiendas de que en los próximos años vas a tener un límite inferior. Porque en ese caso te puedes encontrar con un coste de plantilla superior al límite que te dan. Y no tengas margen para incorporar jugadores, tengas que vender o dejar ir a los más caros o, en el peor escenario, que directamente no te dejen fichar jugadores.

En cuanto a lo de que los que suban van a tener un límite inferior es una afirmación muy atrevida como para hacer una planificación económica a largo plazo basada en ella. Ahora mismo 2 de los grandes favoritos para ascender son el Depor y el Castilla.

Vamos, que más allá del acierto en la confección de la plantilla o en la dirección técnica, pueder ser que hayan hecho un planteamiento razonado como responsables de un club con una losa importante y una viabilidad aún en entredicho.

Me dirá alguno que menos viable es es 1 Rfef como si haber agotado el límite de gasto se tradujera automáticamente en garantía de permanencia. O incluso que la mera permanencia sea garante per se de viabilidad.

Y lo digo sin datos concretos de la estrategia del Club.

Es un hecho que cuanto más gasto salarial mejores jugadores y más opciones de permanencia tienes. Que sí, que el Málaga está en descenso... Pero esto pasa una vez entre ciento y ya veremos si baja.

Y ya veremos si sube el Depor y el Castilla que está por ver, pero dudo que tengan un límite alto. Aunque con el tema filiales es más fácil una cacicada.

El Depor en primera federacion puede gastar sin control, en segunda será otra cosa bien distinta, pero si acaba subiendo a ver cómo encajan por ejemplo la operación Lucas Pérez

Es que si gastabas el presupuesto entero, la proxima temporada te daba igual que fuese la 2 consecutiva y fuese mas apetecible, tendrias un presupuesto similar a los que ascienden de 5-7 millones, y habrias hecho una plantilla de 10 millones, directamente tendrias que sacar jugadores por 3-5 millones de valor, o sea que terminasen contratos, cesiones, o se quisieran ir gratis sin cobrar un duro de salario o traspasados

A partir de bajar esos 3-5 millones podrias inscribir los que tienes, y aunque quisiera venir van basten no habria presupuesto.

Yo no entiendo mucho como va esto, pero entiendo un poco economia de padre, si yo le asigno a mi hijo una paga semanal de 20 euros, y el se gasta 16, la proxima semana tendra una paga de 20 euros, pero el podra añadir los 4 que no gasto (ya se que seria un milagro con esa paga ahorrar 4 euros e incluso no pedir un credito para salir adelante). No tendria sentido que lo pierdas.

el racing supongo que sea igual, le habran contabilizado los 5 de torre, su presupuesto real andara entre 5 y 7, le habran contabilizado lo de torre completo (eso me daria 10 si el presupuesto real es de 5) o bien han contabilizado el 60% directamente que daria que el presupuesto del racing son 7 y con lo de pablo se iria a 10.

Si es el 2 caso y el racing no ha gastado practicamente nada de lo de torre, me parece un acierto siempre y cuando se vaya invirtiendo poco a poco para estabilizar equipo y presupuestos sin tener grandes saltos

A ver tener mejores jugadores es un % elevado de exito, pero en esta division no lo es tanto. Es mas dificil que bajes, pero es que aqui esta todo muy igualado y la linea entre exito y fracaso es muy fina. Por ejemplo numeros muy similares o superiores en presupuesto del racing

SPORTING; TENERIFE, OVIEDO,ZARAGOZA

Mira como estan, (ojo que no se lo que gastan en realidad) pero nadie les garantiza la permanencia a dia de hoy, es mas dos de ellos no huelen bien

Yo el presupuesto que veo raro es el del alaves, eibar y huesca. Que andan en niveles medios o bajos, y sus plantillas me encajan con presupuestos mas altos, no se.

Lo del traspaso debe ser a parte y see debe poder diferir un 40% para el segundo año, pero en cuanto al resto, no debe ser tan directo (y lógico que me parecía a mi), de lo que no gastes lo añades para el siguiente año.

Yo no lo tengo claro, pero tampoco puedo hablar a ciencia cierta porque lo que publican los medios raramente es fiable. En nuestras cifras es practicamente imposible entenderlo, pero por ejemplo con el real madrid, cuando los gastadores de teclas ponian va a fichar a haaland y mbappe, que se iba a 400 millones o no se cuanto era, y defendian que se podia porque el madrid tenia 400 en caja ... no se lo que habria ingresado el madrid en ventas las ultimas temporadas, pero no creo que pasasen de 100 en cada una de ellas. Lo que me lleva a pensar que lo que no gastes si puedas invertirlo.

Por ejemplo el racing imaginemos que no tiene deuda, vende un jugador por 20 millones, y la proxima temporada invierte 5 de ellos, los otros 15 no los puede gastar ya nunca? no tendria logica.

Al margen de trilerismos económicos e ingenierias financieras que sobre el papel pueden valer todas y según se interpreten lo mismo se puede entender una cosa que la contraria..lo cierto y real es que alguien trendrá que ir pensando en dimitir y en asumir (Martija estás por ahí?) la responsabilidad del fiasco de los fichajes de los dos jugadores seguramente más caros de la plantilla ,(Sekou Gasama y Germán Sánchez) que entre los dos suponen un enorme pellizco del gasto total y un alto porcentaje del límite salarial de este año que directamente se va por el desagüe,mas de un 25% del total del límite..(Germán 2 años de contrato)..desastre total de gestión !

Influye, porque que tengas dinero en caja o que tengas deuda influye en el límite, pero no tan directamente. Al final los límites salariales lo que tratan de hacer es que tengas una economía estable y no gastes lo que no tienes. El traspaso se amortiza en los años de contrato, pero de nada sirve que tengas 100 millones en caja, si luego los salarios no vas a poder cubrirlos con los ingresos y vas a perder 50 millones al año durante 5 años, por ejemplo. Por lo que dijo Manuel Exma, influye menos en clubes con deuda que en los saneados, donde si puede ir más directamente relacionado, que lo que no gastes un año, va para el siguiente.

Si tu generas un superavit en un ejercicio y no tienes deuda, lo logico es que esa cantidad puedas utilizarla en el ejercicio siguiente porque el limite salarial se calcula de nuevo antes de cada temporada (y se recalcula en enero con las novedades que haya habido en esos meses).

Pero claro, si eres una SAD como el racing, con 30 millones de deuda o el zaragoza con 50 millones, las cuentas de la lechera ya no son tan claras.

De todas formas el control economico en el futbol profesional tiene mucha miga y ya si los equipos se lo explican a medias a los aficionados o directamente ni se lo explican, pues aun se hace mas complejo. Por ejemplo con lo de CVC los clubes se estan cuidando mucho de no decir ni mu de como les afecta economicamente desde hace año y pico que empezaron a cobrarlo.

Siguiendo tu teoría como ha acertado en los fichajes con menos coste... Pues martija renovación

La teoría dice que si un alto ejecutivo la lía en las operaciones gordas está normalmente en la calle.."el dinero en las áreas",nos vendió en agosto,pues sí efectivamente ,ahí está enterrado (en las áreas )una buena parte del límite salarial.

A veces creo que confundimos lo que escuchamos en los medios o lo que nos imaginamos nosotros, con la realidad. Martija o el club han dicho que "el dinero en las áreas"?

Con el 40% de Torre estaríamos agotando el límite y sin traspaso alguno mínimo en 8 M€ para el año próximo.

Yo no digo de haberlo gastado todo pero si hubiera apurado un millón y medio más y dejarme otro millón en la recámara. Para así el año próximo tener unos 9-10 disponibles y con ese extra este año " no deberíamos de haber tenido problema para salvarnos".

Recordar que el Racing si lo requiere, tiene unos 700.000 extras de lo de CVC que no ha utilizado

No sé Castro,que es que parece que solo queremos y pretendemos blanquearlo todo,uno de los portavoces del club no se cansó de repetirlo todo el verano citando todos los días fuentes internas del club.."el dinero gordo iva para las áreas "..y ahí llegaron entre otros Sekou Gasama y Germán Sánchez ,que por cierto tengo que pasarme con tiempo por su hilo para pasar factura a unos cuantos foreros ,algunos de ellos ilustres,entre los que creo recordar que estabas tu mismo.

No, no pretendo blanquear nada, pero estoy cansado de que por cosas que dicen los medios, luego se atice al club. En cuanto al portavoz te refieres a Pedrolo? Yo es al único que le escuché decir una y otra vez que el dinero a las áreas, pero como idea suya. Pretender que lo que diga este u otro vocero, sea lo que dice el club...

Se va a gastar X, se va a traer sólo titulares, el dinero a las áreas... son soflamas que sueltan porque tienen que rellenar horas de programa. De ahí a que sea lo que desde club se pretende hacer...

Pásate por el tema de Germán, sin problema. De momento, nos guste más o menos, creamos que es un buen fichaje o no, lo que ha quedado claro, es que no es un exjugador, así que igual te tienes que pasar factura a ti mismo.

Ya..!

Y cuando los altos ejecutivos hacen apuestas de bajo coste y salen bien tambien ganan colchon para errores.

16 fichajes, vamos a quitar a ezkieta, alfon, y peque porque pocas opciones han tenido de mostrar nada, salen 13 fichajes.

Segun dices 2 muy malos. Creo que para todos, dani, alves, jurguen e iñigo nivel muy alto y 3 con contrato en vigor con lo cual esta claro que son apuestas a largo plazo y jurguen parece que con opcion de compra asequible. 4 nivel muy bueno

sangalli de momento nivel bastante alto pero pocos partidos pero cerca de ese bloque de 4 si mantiene nivel. baturina tambien pendiente de mas minutos

y 5 fichajes con luces y sombras como suele pasar con casi todos los jugadores, mboula (que posiblemente sea mas caro que gassama pero ese no te interesa meterle en el saco) , aldasoro, matheus, Pombo, saul. Que creo que habria unanimidad importante en que los 4 ultimos deberian seguir la proxima temporada, y creo que tienen contrato los 4.

Oiga resulta que sale con contrato en vigor solo ha fallado en german, pero ha acertado en los otros 8 (doy por echo que se ficha a jurguen) y nos quedan otros 2 por verlos mas, y resulta que tiene que dimitir por fracasado y porque lo dices tu.

A mi que mi DD tenga un fallo del 15% en fichajes por temporada, que lo firmo ya, aunque sean los que mas coste tengan.

No nos olvidemos que el año que viene si nos quedamos en 2 division posiblemente haya que acometer la compra de jurguen, que te va a limitar mas el presupuesto porque gastaras medio kilo o un kilo o lo que sea, que aunque lo pongas a 3 temporadas que lo firmases se va a llevar entre traspaso y salario medio kilo del presupuesto.

Lo de cvc no se como ira ni hasta cuando puede usarlo, quizas se este dejando para esa 3 temporada, tras las 2 del traspaso de pablo torre. cada verano veemos equipos que bajan sus presupuestos que sufren como perros para confeccionar las plantillas porque tienen que deshacerse de varios, y eso si te aceptan rescindir sin coste.