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[22] Juan Gutiérrez (Tema Oficial)
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HouseStark
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#201•07/Ago/2023, 08:33

No se si valdrá para futbolista, pero menuda bestia física. Te lo cruzas en persona, y acojona.

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ReturnFinnair
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#202•07/Ago/2023, 10:35

Para determinados partidos ante rivales de poca entidad puede valer, peor me ofrece dudas ante delanteros de calidad y moviles.

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Rodolfo-Langostino
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#203•07/Ago/2023, 11:40

Para volver a cederlo a un 1ª RFEF y tener que pagar nosotros la mayor parte de la ficha, que se quede. Además, tampoco andamos sobrados de jugadores potentes en el juego aéreo.

Otra cosa es que logremos aumentar el límite salarial y se pueda ir a por un central de cierto nivel, u otro lateral diestro. Pero sino...

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tchitegol
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#204•07/Ago/2023, 16:14
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino

Para volver a cederlo a un 1ª RFEF y tener que pagar nosotros la mayor parte de la ficha, que se quede. Además, tampoco andamos sobrados de jugadores potentes en el juego aéreo.

Otra cosa es que logremos aumentar el límite salarial y se pueda ir a por un central de cierto nivel, u otro lateral diestro. Pero sino...

Con el juego aéreo puede ser más importante de lo que creemos, para cerrar partidos que vas ganando o con delanteros que vayan bien por arriba

Yo me lo quedaba

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tutoloco
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#205•07/Ago/2023, 17:33

Otra de las funciones que puede cumplir Juan es, para partidos en los que vas ganando, salir como tercer central para achicar balones (cosa que hacía con Pol el año pasado), incluso de pivote, con la idea de reforzar balones colgados y demás. Esta posición tampoco sería novedosa para el, ya que jugó partidos con el Ebro en ese puesto.

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Castro2
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#206•08/Ago/2023, 14:08

Dicen en Arco que si no viene ese central lateral que se quisiera traer, Juan se quedaría.

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19dani13
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#207•11/Ago/2023, 18:48

Su agencia de representación da a entender que se queda.

https://twitter.com/antoniolopezmng/status/1690037417640701958

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Racinguistaxvida
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#208•12/Ago/2023, 14:17
Escrito originalmente por @19dani13

Su agencia de representación da a entender que se queda.

https://twitter.com/antoniolopezmng/status/1690037417640701958

Yo creo que se va cedido,pero creo que le estan buscando una salida a un top de 1 federación o incluso segunda(alcor,amorebieta,ferrol).

Aun que lo ultimo que he dicho sera dificil.. aunque no tengo dudas que este chico en un recien ascendido seria un gran escudero,no es el juan de la pretemporada pasada.

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19dani13
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#209•01/Sep/2023, 13:00

Le tienen que inscribir hoy antes de las 12 o hay más margen al no ser un fichaje? Si no, gual le están convenciendo para que juegue en el Rayo, vistas las carencias del filial.

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Diegobob
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#210•01/Sep/2023, 18:10

Inscrito con el numero 22

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#211•01/Sep/2023, 18:11

Ya aparece inscrito en el primer equipo en la web de la liga. Dorsal 22 y lo ponen en centrocampistas :D

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Rosenberg91
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#212•01/Sep/2023, 18:19

Bonito número, uno de mis preferidos.

Y digo yo, si está inscrito no llega a tiempo de ir convocado?

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#213•01/Sep/2023, 18:20
Escrito originalmente por @Rosenberg91

Bonito número, uno de mis preferidos.

Y digo yo, si está inscrito no llega a tiempo de ir convocado?

Perfectamente, si.

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#214•01/Sep/2023, 19:37

No va convocado. Este en enero sale cedido.

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#215•01/Sep/2023, 23:40

No estaba inscrito, pero debiera haber ido, solo tenemos a Pol y Mario de defensas en el banquillo.

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farfope
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#216•02/Sep/2023, 00:14
Escrito originalmente por @Castro2

No estaba inscrito, pero debiera haber ido, solo tenemos a Pol y Mario de defensas en el banquillo.

Mantilla  y sangalli lateral en caso urgencia

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farfope
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#217•02/Nov/2023, 00:40

Que pasará hoy por la cabeza de este chaval que ni un minuto jugando contra un segunda fef .

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#218•02/Nov/2023, 01:04

Ya dije que era el mismo papel que Bobadilla, y que se merece otra cosa (para eso hay fútbol más allá del Racing). No veo que vaya a poder labrarse carrera aquí, asi que deberían dejar que haga su camino.

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#219•02/Nov/2023, 08:32
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913

Ya dije que era el mismo papel que Bobadilla, y que se merece otra cosa (para eso hay fútbol más allá del Racing). No veo que vaya a poder labrarse carrera aquí, asi que deberían dejar que haga su camino.

Entiendo que es un tema económico, que lo que le paga el Racing no se lo van a dar en 1RFEF

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#220•02/Nov/2023, 10:31

No si ahora resultará que Juan es poco menos que un pesetero.

Que Juan no juegue en copa es una muestra del entrenador de cantera que es JA. Ni Juan ni ningún jugador del B.

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cheburaska
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#221•02/Nov/2023, 10:56

Juan es el último de la  lista. En el partido de ayer necesitaban minutos Pol y Rubén para no perder demasiado ritmo. Y punto pelota

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#222•02/Nov/2023, 12:27

Es entrenador de luchar por el playoff, no entrenador de cantera. Me da igual que venga de Mareo que de la marea, ha venido a conseguir resultados. Y para meter canteranos, él tiene que ver que le van a mantener en ese nivel de resultados. Si no lo ve, no lo va a hacer.

Y puedo entender que os quejéis por lo de Juan, pero supone la diferencia de un partido. Juan está aquí por los motivos que sean, pero estaba claro lo que iba a jugar. Encima con un Mantilla polivalente que le relega a quinto central si no tiene que suplir a Dani. La misma realidad que tuvo Bobadilla. Por eso, cuando mucha gente abogaba porque se le diera ficha del primer equipo a Juan, yo prefería que no se quedara aquí. Le deseo a cualquier jugador que juegue un mínimo, y Juan va a jugar absolutamente nada como Bobadilla.

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#223•02/Nov/2023, 12:29

Hasta donde dejaron entender, Juan no salió porque no le encontraron equipo.

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#224•02/Nov/2023, 13:37

Es muy sencillo. Hay 4 centrales por delante, lo lógico era que jugaran los 2 que no etán jugando últimamente.

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#225•02/Nov/2023, 13:43

Juan tiene que jugar sí o sí. En enero debe ir a un segunda RFEF y por lo menos tener opción de demostrar si vale o no vale. El año pasado en Ceuta lo hizo bien.

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KeanuReeves-1913
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#226•02/Nov/2023, 13:44
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Juan tiene que jugar sí o sí. En enero debe ir a un segunda RFEF y por lo menos tener opción de demostrar si vale o no vale. El año pasado en Ceuta lo hizo bien.

Será 1ª RFEF. :D

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Castro2
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#227•02/Nov/2023, 14:17

Que Jose Alberto sea "un entrenador de cantera" no significa que vaya a poner a uno de la cantera por delante de otro jugador, por ser de la cantera. Lo ha dicho muchas veces, no mira el DNI, ni para la edad, ni para ver de donde és... pone al que considera va a rendir mejor. Lo que el ha dicho es que no le tiemblan las piernas si hay un chaval de la cantera que cree que da mejor rendimiento que otro.

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#228•02/Nov/2023, 14:24

Es una pena que no haya jugado ayer, pero habia dos centrales mas que venian de no jugar y esta claro que el es el ultimo.

Esto tampoco cambia nada, lo logico es que saliera en enero si o si.

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#229•02/Nov/2023, 14:57
Escrito originalmente por @Castro2

Que Jose Alberto sea "un entrenador de cantera" no significa que vaya a poner a uno de la cantera por delante de otro jugador, por ser de la cantera. Lo ha dicho muchas veces, no mira el DNI, ni para la edad, ni para ver de donde és... pone al que considera va a rendir mejor. Lo que el ha dicho es que no le tiemblan las piernas si hay un chaval de la cantera que cree que da mejor rendimiento que otro.

Si, el ejemplo perfecto es Saúl y Mario. O el año pasado con Peque, o el mismo Mantilla..

No es que le tiemblen las piernas es que se caga encima.

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#230•02/Nov/2023, 15:50

No le han temblando las piernas en sentar a Rubén, Aldasoro, Iñigo, Parera... una cosa es que nosotros podamos creer que Mario lo podría hacer mejor y otra que él lo crea. Si no lo cree (al menos hasta ahora), ¿porqué lo iba a hacer?

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#231•02/Nov/2023, 23:39

Creo incomprensible que ni juegue Copa. Para eso no te lo quedas en plantilla y punto, por lo menos vete de cara. Si es el central "por si acaso" del "por si acaso", como es el caso, no le merece la pena ni a él ni al club ir calentando banquillos por España. Es joven y tiene toda una carrera por delante. La situación en la que está él podría haber sido perfectamente la de Mantilla, y sin embargo éste ahora es titular porque, en un momento dado, tuvo que entrar en el once por la lesión de otros y luego luchó por mantenerse en él. Pero Juan no tiene visos, en absoluto, de ver cerca una situación similar.

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#232•03/Nov/2023, 00:13
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

Juan tiene que jugar sí o sí. En enero debe ir a un segunda RFEF y por lo menos tener opción de demostrar si vale o no vale. El año pasado en Ceuta lo hizo bien.

Será 1ª RFEF. :D

Evidentemente. Un primera RFEF, no sé porqué puse segunda RFEF  😏

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#233•03/Nov/2023, 12:22
Escrito originalmente por @Castro2

Que Jose Alberto sea "un entrenador de cantera" no significa que vaya a poner a uno de la cantera por delante de otro jugador, por ser de la cantera. Lo ha dicho muchas veces, no mira el DNI, ni para la edad, ni para ver de donde és... pone al que considera va a rendir mejor. Lo que el ha dicho es que no le tiemblan las piernas si hay un chaval de la cantera que cree que da mejor rendimiento que otro.

A ver, Jose Alberto no es un entrenador de cantera. El tópico este de venir de Mareo está muy bien, pero creo que hay, por ejemplo, un caso claro. Un entrenador de cantera pone a Mario, le hubiera probado unos pocos partidos por lo menos. Creo que eso no admite mucha discusión, sinceramente. JAL no lo hace y sus motivos tendrá, pero un entrenador de cantera tiene más valentía con esos jugadores en esas situaciones. Es así.

Dicho esto, nos tiene bordeando el playoff desde que llegó, lo que incluye la temporada pasada. Quiero bastante más eso que que juegue Íñigo, Yeray, Mario, Jeremy o Diego Campo. Me gusta que el capi pueda tener un papel importante, que Yeray crezca o lo de Mantilla, que ha adelantado a varios como un obús, pero como algo secundario al objetivo principal.

Lo que ya me gusta menos es que pase lo de Juan. Se le buscó otra cesión y es una pena que no saliera, porque es evidente que no necesitamos estar con un quinto central. Para eso sube uno con ficha del filial en caso de urgencia en alguna ocasión y ya está. Lo normal es que en enero salgan Juan y Pombo y lleguen otras necesidades.

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#234•03/Nov/2023, 12:55

Creo que no darle la titularidad o cuando menos algún minuto a Juan en el partido de Zamora, es una decisión errónea y bastante insensible por parte de JAL.

Juan se quedó en el equipo de relleno ante un límite salarial ajustado, podemos entender que no cuente con él en liga, pero que no le dejé jugar en copa ante un 2RFEF apaga y vámonos.

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#235•03/Nov/2023, 13:11

Todos los que opináis que Juan debería haber sido titular en Copa, ¿a quién hubieráis sentado? ¿a Pol o a Rubén?

Tanto Pol como Rubén creo que necesitaban ese partido tanto o más que Juan.

Entiendo que si el partido hubiese ido de otra manera Juan hubiera dispuesto de algún minuto, pero la cosa no fue como se esperaba y hubo que tirar de nuestros mejores jugadores..

Juan ha tenido la mala suerte de que Mantilla está rindiendo como central y ahora mismo es el quinto

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#236•03/Nov/2023, 13:47
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Castro2

Que Jose Alberto sea "un entrenador de cantera" no significa que vaya a poner a uno de la cantera por delante de otro jugador, por ser de la cantera. Lo ha dicho muchas veces, no mira el DNI, ni para la edad, ni para ver de donde és... pone al que considera va a rendir mejor. Lo que el ha dicho es que no le tiemblan las piernas si hay un chaval de la cantera que cree que da mejor rendimiento que otro.

A ver, Jose Alberto no es un entrenador de cantera. El tópico este de venir de Mareo está muy bien, pero creo que hay, por ejemplo, un caso claro. Un entrenador de cantera pone a Mario, le hubiera probado unos pocos partidos por lo menos. Creo que eso no admite mucha discusión, sinceramente. JAL no lo hace y sus motivos tendrá, pero un entrenador de cantera tiene más valentía con esos jugadores en esas situaciones. Es así.

Dicho esto, nos tiene bordeando el playoff desde que llegó, lo que incluye la temporada pasada. Quiero bastante más eso que que juegue Íñigo, Yeray, Mario, Jeremy o Diego Campo. Me gusta que el capi pueda tener un papel importante, que Yeray crezca o lo de Mantilla, que ha adelantado a varios como un obús, pero como algo secundario al objetivo principal.

Lo que ya me gusta menos es que pase lo de Juan. Se le buscó otra cesión y es una pena que no saliera, porque es evidente que no necesitamos estar con un quinto central. Para eso sube uno con ficha del filial en caso de urgencia en alguna ocasión y ya está. Lo normal es que en enero salgan Juan y Pombo y lleguen otras necesidades.

Pues yo si creo que admite discusión. Que yo cuando haya visto a uno y a otro, me haya gustado más Mario, no significa que él, que sabe más que tu y que yo, y que tiene muchísima más información que nosotros, vea eso mismo. Y si el ve que Saúl le da más rendimiento (no solo a corto plazo, sino durante la temporada) de lo que cree que Mario le puede dar... no lo va a poner solo porque sea canterano.

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#237•03/Nov/2023, 14:56
Escrito originalmente por @RacingLFP

Todos los que opináis que Juan debería haber sido titular en Copa, ¿a quién hubieráis sentado? ¿a Pol o a Rubén?

Tanto Pol como Rubén creo que necesitaban ese partido tanto o más que Juan.

Entiendo que si el partido hubiese ido de otra manera Juan hubiera dispuesto de algún minuto, pero la cosa no fue como se esperaba y hubo que tirar de nuestros mejores jugadores..

Juan ha tenido la mala suerte de que Mantilla está rindiendo como central y ahora mismo es el quinto

 Ruben no debiera haber jugado y si Juan

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#238•03/Nov/2023, 15:01
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @RacingLFP

Todos los que opináis que Juan debería haber sido titular en Copa, ¿a quién hubieráis sentado? ¿a Pol o a Rubén?

Tanto Pol como Rubén creo que necesitaban ese partido tanto o más que Juan.

Entiendo que si el partido hubiese ido de otra manera Juan hubiera dispuesto de algún minuto, pero la cosa no fue como se esperaba y hubo que tirar de nuestros mejores jugadores..

Juan ha tenido la mala suerte de que Mantilla está rindiendo como central y ahora mismo es el quinto

 Ruben no debiera haber jugado y si Juan

entonces ¿un central como Rubén no juega ni en liga ni en copa? no sé, no lo veo..

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#239•03/Nov/2023, 15:46

Eso sería decisión de Jal, yo personalmente jugaría ahora mismo con Mantilla y Rubén de centrales y sentaría a Germán. O más probablemente volvería a jugar con Mantilla de lateral con Germán y Rubén de centrales. Hemos perdido mucha solidez defensiva con la salida del once de Rubén y la inclusión de Dani que junto a Saúl están más veces en zona de tres cuartos que en zona defensiva.

No darle ni un minuto a un chico que sabe que no va a jugar en todo el año a menos que ya estemos salvados, me parece cuanto menos cuestionable.

El año pasado pasó lo mismo con Bobadilla con la salvedad que estuvo media temporada o más lesionado.

Escrito originalmente por @RacingLFP

Todos los que opináis que Juan debería haber sido titular en Copa, ¿a quién hubieráis sentado? ¿a Pol o a Rubén?

Tanto Pol como Rubén creo que necesitaban ese partido tanto o más que Juan.

Entiendo que si el partido hubiese ido de otra manera Juan hubiera dispuesto de algún minuto, pero la cosa no fue como se esperaba y hubo que tirar de nuestros mejores jugadores..

Juan ha tenido la mala suerte de que Mantilla está rindiendo como central y ahora mismo es el quinto

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KeanuReeves-1913
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#240•03/Nov/2023, 17:24•Editado por KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Castro2
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Que Jose Alberto sea "un entrenador de cantera" no significa que vaya a poner a uno de la cantera por delante de otro jugador, por ser de la cantera. Lo ha dicho muchas veces, no mira el DNI, ni para la edad, ni para ver de donde és... pone al que considera va a rendir mejor. Lo que el ha dicho es que no le tiemblan las piernas si hay un chaval de la cantera que cree que da mejor rendimiento que otro.

A ver, Jose Alberto no es un entrenador de cantera. El tópico este de venir de Mareo está muy bien, pero creo que hay, por ejemplo, un caso claro. Un entrenador de cantera pone a Mario, le hubiera probado unos pocos partidos por lo menos. Creo que eso no admite mucha discusión, sinceramente. JAL no lo hace y sus motivos tendrá, pero un entrenador de cantera tiene más valentía con esos jugadores en esas situaciones. Es así.

Dicho esto, nos tiene bordeando el playoff desde que llegó, lo que incluye la temporada pasada. Quiero bastante más eso que que juegue Íñigo, Yeray, Mario, Jeremy o Diego Campo. Me gusta que el capi pueda tener un papel importante, que Yeray crezca o lo de Mantilla, que ha adelantado a varios como un obús, pero como algo secundario al objetivo principal.

Lo que ya me gusta menos es que pase lo de Juan. Se le buscó otra cesión y es una pena que no saliera, porque es evidente que no necesitamos estar con un quinto central. Para eso sube uno con ficha del filial en caso de urgencia en alguna ocasión y ya está. Lo normal es que en enero salgan Juan y Pombo y lleguen otras necesidades.

Pues yo si creo que admite discusión. Que yo cuando haya visto a uno y a otro, me haya gustado más Mario, no significa que él, que sabe más que tu y que yo, y que tiene muchísima más información que nosotros, vea eso mismo. Y si el ve que Saúl le da más rendimiento (no solo a corto plazo, sino durante la temporada) de lo que cree que Mario le puede dar... no lo va a poner solo porque sea canterano.

Lo que estoy diciendo es que no admite discusión que no es un entrenador de cantera, no que debiera poner a fulanito o menganito. No sé donde ves tú al entrenador de cantera, sinceramente. Por ningún lado. como la gran mayoría, y no tiene nada de malo. Yo en su lugar seguramente tampoco lo sería.

Todo es debatible, pero tampoco se es lo que no se demuestra. Entrenador de cantera es Setién, con apuestas arriesgadas muchas veces (aunque los chavales que saca le suelen salir bien). Un tío que no se ha atrevido a poner a Mario más que en Tenerife, con alguno de los partidos que lleva Saúl, no es entrenador de cantera.

Lo que no compro es el discurso de que lo es sólo porque venga de Mareo. Ya te digo que no, no lo ha demostrado. Y no pasa nada por ello. Y no es poner a alguien porque sea canterano, pero un entrenador de cantera si toma ese riesgo de vez en cuando. Mario, dicho sea de paso, por mucho que queramos camuflar con excusas, ha demostrado que rinde lo que se le pone, con algunas virtudes muy prometedoras, pero es que ponerle es por ser un canterano. Pues no señor, guste más o menos, algún mérito ha hecho. Respeto que JAL no lo vea suficiente, pero si hay motivos para atreverse con él y no lo hace, a mi modo de verlo no me vas a colar que es un entrenador de cantera. Si lo fuera, se la juega a ponerle. No te digo que le haga titular fijo, pero se la hubiera jugado. Y repito, no equivoquéis eso con que yo pida al entrenador que le ponga. Lo que digo es que en tal caso lo haría, porque ha demostrado algo más que ser canterano (por muchas excusas que queramos dar para justificar que no lo haga y decir a la vez que JAL destaca por hacer algo que no hace). En mi opinión, es como decir que JAL está siendo un entrenador defensivo. No lo es, tan simple como eso.

@juveroca pues yo me quedo por mucho conque Dani sea lateral y Mantilla central. Si JAL no es defensivo, no le pediría que hiciera esto. Sí, hemos encajado mucho últimamente, pero hemos perdido un partido (puedes contar el de copa y sería un empate). Generamos mucho porque arriesgamos. Si metemos un gol más que el rival, ganamos y encima me lo paso mejor. Estaría bien lo de principio de temporada, que encajábamos poco, pero, a cambio, el equipo se ha desatado más arriba. Tened claro que la manta no va a tapar todo.

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