Para mi mirapeix no da el nivel en segunda ,mantilla como central tampoco(como lateral puede pasar) , y Juan hay que verle pero a priori sería 4o-5o central y igual da la sorpresa . Condiciones tiene muy buenas .

No descarto que sea Carrascal el que ocupe esa posición de 5o central alternando con el rayo ...

No creo que nadie pida una oportunidad para él porque ha sido un buen chaval. Más bien por ser el central titular de un equipo que ha hecho una segunda vuelta de ascenso directo a segunda división.

Para ser el quinto central probablemente sea más que suficiente

Lo de que Juan es central diestro no polivalente no lo vi venir.

Temporada 2016 2017 juvenil b de liga nacional del Racing:

Jornada 3, Juan de central izquierdo https://www.federacioncantabradefut[....]000120&CodActa=42338&cod_a cta=42338

Jornada 10, Juan de central derecho https://www.federacioncantabradefut[....]000120&CodActa=42405&cod_a cta=42405

Jornada 17, Juan de lateral izquierdo https://www.federacioncantabradefut[....]000120&CodActa=42471&cod_a cta=42471

Precisamente esa temporada se dio un master de lo que es formación

Que haga la pretemporada y que el míster decida, ni que por hacer una buena temporada en el Ceuta que es de lo peor de 1ARFEF tengas que "ser consecuente" y darle una ficha del primer equipo si no esta para disputar el puesto al reso de centrales del equipo, si tiene nivel para jugar en 2A bienvenido sea.

Lo que no me vale es eso de "para 5º central" como diciendo que para jugar 3 partidos al año no molesta, necesitamos jugadores que sean capaes de disputar el puesto a los titulares y la ficha de Bobadilla se debería invertir en alguién que mejore (ojalá sea Juan), no en alguién para cortar el cumpón.

Esta claro que tiene ficha del primer equipo y debe hacer la pretemporada, pero vamos cabe recordar que Bobadilla con su edad estaba jugando en segunda división.

A priori Bobadilla es mejor jugador a día de hoy que Juan y nadie apuesta por su renovación ( yo tampoco), tal vez por sus problemas de lesiones...

Vamos que está claro que Juan merece una oportunidad pero no estamos ante un  fuera de serie tampoco, yo no lo veo en el primer equipo la temporada próxima.

A Ceuta le hemos mandado nosotros eh. Igual que al Ebro. Si no piensas que haciéndolo bien donde tú le mandas hay que ser consecuente, entonces el error es formar jugadores que siguen los pasos que tú les marcas si después les vas a dar la patada. Estoy seguro que muchos estarían encantados si su empresa después de estar dando tumbos donde le manden para conseguir el objetivo de ser parte importante de la misma, les manda al INEM después de cumplir religiosamente.

Juan tiene contrato, lo ha hecho bien y merece una oportunidad porque es para lo que está abierta la Albericia. Pienso yo vamos, y remarco que no soy especialmente procantera, pero es que sino fuera así no veo el sentido de la misma.

Es que Juan esta temporada de haberse quedado tendría que haber tenido ficha del primer equipo, y en julio ya se sabía que no contaban con él (seis centrales ya en la plantilla), era una "patata caliente" para el club como lo va a ser este próximo verano.

Claro que la culpa es del club por renovarlo, porque si después de hacer una buena temporada el año pasado en el filial no te vale, entonces por qué lo renuevas, y encima el segundo y tercer año con ficha del primer equipo? Por si acaso se sale? Digo lo mismo de Mirapeix.

La pregunta es... si Juan terminara contrato este 30 de junio, crees que el club lo renovaría? Yo tengo claro que no.

Y respecto a lo del INEM no te lo compro, estamos hablando de sueldos importantísimos, Juan esta temporada y la que viene tiene contrato de segunda, mínimo 80.000 euros anuales, ojalá dar tumbos con semejante salario en en banco, otros los damos por 16.000. A Juan nadie le puso una pistola para renovar el año pasado, es más, si no hubiera renovado no creo yo que hubiera conseguido ese contrato en otro sitio. Era un contrato muy bueno para un chico de 21 años.

Siento estar adelantando acontecimientos, porque igual realmente el club cuenta con él, pero visto lo visto en las últimas temporadas, me da a mí que no. Porque sinceramente ser titular en el Ceuta tampoco me parece para asegurarle una ficha el año que viene.

Por cierto, lo de que es polivalente porque hace 7 años jugó un partido de lateral zurdo en juveniles, paso mejor paso palabra.

 AMEN ,asi es

Dudo que Juan o Mirapeix el año que viene sigan en el Racing, la verdad.

Yo es que creo que la oportunidad no es darle una ficha a ver si suena la flauta.

La oportunidad es estar en pretemporada y que el entrenador vea si da el nivel para poder competirle el puesto a otros centrales, no para cortar el cupon y no entrar en convocatorias. Y en consenso entre entrenador y direccion deportiva tendran que tomar una decision, de presente y de futuro.

A juan en el club despues de tantos años se le conoce bien. Luego los responsables deportivos tendran que valorar la progresion que aun le puede quedar, ademas de juzgar la temporada que esta haciendo en ceuta, que lo estarán viendo.

A todos nos gustaria ver a 8-10 canteranos en la plantilla, compitiendo y haciendolo bien. Pero esta claro que hay unos responsables a nivel deportivo que tienen que juzgar si hay gente de nivel y preparada para ello.

Nacidos ambos en el 2000 es muy probable que ni Juan ni Mirapeix (o Dalisson aunque ahora el tema no va con él) continúen la próxima temporada en el club. Puede que incluso no lleguen a hacer la pretemporada y la decisión venga de más arriba de JA.

Recuerdo que una de las primeras decisiones que tomó Chuti cuando se hizo con los mandos, y por entonces me pareció un error muy osado, fue cargarse a Javi Cobo y Gándara. Hoy en día, a los 26 años de edad, comparten vestuario en El Malecón.

No se trata de cerrar la cantera si no de dar paso y progresión a quienes realmente tiren la puerta abajo. Ahí está el caso de Pablo Torre, de nuestro siempre discutido lateral izquierdo actual que posee una digna carrera profesional a sus espaldas, de Iñigo o de Camus sobre el que se tenían grandes esperanzas y se le dieron minutos en el primer equipo y que posiblemente vuelva a gozar de una cesión la próxima temporada, ya desde el inicio. Y creo que Mario García va a ser de los que triunfen, por ejemplo. Otra cosa que no veo tan clara es que su titularidad haya de ser inminente.

Y como ya bien se apuntaba en varios mensajes más arriba, si confiais en Juan a ojos ciegas porqué contais con él como cuarto o quinto central o lo cambiais por un central que aún no ha debutado este año (Bobadilla). ¿No está Juan para ser titular? ¿Sois los mismos que defendeis el salto de calidad en la plantilla?

Un defensa que fuese canario, madrileño o asturiano que lo más alto que hubiera jugado en su carrera fuese una temporada en un equipo de 1ª RFEF que hasta hace unos meses olía a ruina absoluta (más parecido al Elche de 1ª que al Lugo de 2ª) y que aún sigue luchando por no descender ¿daría su posible contratación siquiera pie a debate?

Pero es que Juan ya tiene contrato. Ese es el tema. Como mínimo (si luego merece más, adelante), no puede ocupar esa plaza de 5° central que ha tenido este año Bobadilla? Por un lado de ahorras un dinero que puedes necesitar, por otro mandas un mensaje de que el que cumpla (creo que Juan lo ha hecho en sus cesiones), puede tener la oportunidad. Si Jose Alberto no hubiera dicho que quiere una plantilla corta (22), pues sería otro debate, pero teniendo en cuenta eso, yo creo que sería lo adecuado.

Y no soy de los que les gusta "regalar" el puesto a los de la cantera, la gran mayoría (por no decir todos) de los que se ha puesto el grito en el cielo por parte de medios y afición, han acabado en 2-3 años en la Gimnástica, Escobedo...

Oye, que luego igual le ven los que saben (y los que le ven todos los partidos) y dicen "no da el nivel" y ya, pero yo con los datos y lo poquísimo que le he visto, es lo que yo haría.

Coincido en casi todo pero cuando de fútbol profesional y Liga Smartbank en concreto se refiere, ¿se puede valorar que ha cumplido en el Ceuta lo mismo que si hubiera sido titular en el Alcorcón o en el Linares? Recordad el salto de calidad entre la 1ª RFEF y el fútbol profesional. Vuelvo a lo del futbolista y su procedencia autóctona. O de otra manera ¿por su gran temporada le llegará alguna otra oferta de Liga Smartbank?

El mensaje está dado con Iñigo esta temporada o tirando más a los menores de 20, Yeray y en menor medida de minutos Mario García.

Yo también quisiera verles a todos en pretemporada, especialmente de los cedidos tengo algo de fé en Marcos Bustillo, básicamente porque tienen contrato en vigor pero no sé si finalmente eso vaya a ocurrir o en algunos casos no lleguen ni a pisar las instalaciones este verano.

La cuestión es si hace falta de verdad gastar una ficha en un supuesto quinto central que juegue la cantidad de 0 minutos en 42 jornadas.

Queremos que Juan se quede, pero también queremos fichar otro central mejor que los que tenemos y renovar a Pol. Y si se va Rubén ni nos planteamos que Juan pueda ser su sustituto, si le estamos colocando en el furgón de cola desde el principio.

Además Bobadilla este año no partía como el quinto central del equipo, venía incluso de ser titular el año anterior, otra cosa es que el rendimiento de Rubén y su posterior lesión le relegara al ostracismo.

Vamos, que si ya pensaba que Bobadilla no pintaba nada en la plantilla de este año aún teniendo contrato, y eso que había jugado en Segunda con el Logroñés y fue titular indiscutible en el campeón de Primera RFEF, imagínate con Juan.

No es una cuestión económica, se trata de que todas las fichas que tengas estén ocupadas por futbolistas que realmente puedan llegar a tener minutos a lo largo de la temporada. Que luego llega el 30 de agosto, tenemos las 25 fichas ocupadas, sale una buena oportunidad de mercado e igual alguno de los que defiende su continuidad es el primero en querer darle la patada. Precisamente por ser canterano se merece que sean claros con él. Si cuenta cuenta, pero con todas las de la ley.

En cualquier caso estoy soltando mucho rollo ya con este tema y veo que no nos vamos a poner de acuerdo jaja, son diferentes formas de ver las cosas.

Pero es que la idea de Jose Alberto no es completar las 25 fichas, nunca iba a suponer un problema en ese aspecto.

No ibas a tener que pagar más (incluso te ahorras una ficha)... que a Juan pueda no gustarle partir a priori como último central? Bueno, yo en su caso lo tendría claro, dame la oportunidad, a ver si puedo ganármela.

Yo a Juan tengo claro que me lo quedaba, al menos de primeras. Ahora hablamos de que no ha pisado mayor categoría que la 1RFEF... nuestro bloque del ascenso debía haber estado jugando en primera toda la vida según parece.

Coincide que cuando ha entrado asiduamente de titular en el Ceuta el equipo ha subido como un tiro (números de ascenso directo), y no es casualidad. Tiene solo 23 años, no creo que desentone más que Satrústegui por ejemplo, al que alguno se planteaba renovar hace unos días, y a eso se le suma ser de la casa, lo cual por supuesto no es determinante pero sí importante. Estará a prueba como el resto de la plantilla, ni más ni menos, y si José Alberto le ve recorrido jugará; si no, no. Pero lo que no se puede hacer es decir: "ale, descartado. Ni como reserva" cuando lo más probable es que se hayan visto cuatro ratos mal contados de su juego, y además el mensaje que mandas a los que vienen de abajo es que tengan la predisposición y profesionalidad que tengan no se les corresponderá con oportunidades. Eso es muy peligroso, que luego saltamos como miuras cuando vemos a equipos tipo Villarreal llevándose gente pero pasamos olímpicamente cuando los tenemos aquí.

Yo a Juan no le he visto jugar. Eso por delante. Perp coincido contigo en varias cosas.

Lo primero es que la 1 Rfef es una categoría con nivel y exigencia, lo sabemos. Haberse ganado el puesto en la misma, en un equipo que ha acabado compitiedo muy bien, es un aval para el chaval. Yo con todo el aprendizaje que conlleva a 1000 kms de casa, en un vestuario que supongo tenga ciertos galones.

A partir de ahí, desde el Club estarán haciendo su seguimiento y tomarán decisiones con más criterio que nosotros.

Pero sí remarcar lo de la edad. Hablamos de canteranos sí, canteranos no...cuando lo que, creo, pedimos algunos, es oportunidades, o paciencia, para los jóvenes, por el potencial que pueden tener. Juan tiene 22 o 23 años, sabemos que la mayoría de centrales alcanzan su madurez mucho más adelante. Que siga, o pueda seguir, evolucionando o no, pues lo evaluará el staff técnico. Pero tiene más sentido jugártela un año con Juan que tener a Bobadilla un año pelando la pava.

(Pero sí,  también, tener jugadores de la tierruca ayuda a arraigar socialmente al club, nos puede traer intesos extraordinarios, repercusión hacia el exterior...y no hablo de regalar nada, pero sí oportunidades al que pelee por ellas).

Ahí tienes lo que va a quedar de nuestro bloque del ascenso a la primera que se pueden soltar amarras y mejorar.

Ojo, que el nivel sube mucho. No es broma. En sus fueros internos, yo creo que el club está pensando ya en ser un equipo muy serio de segunda división. No vale cualquiera.

Y dicho esto, creo que Juan es un buen jugador. El primer problema es que tenemos a Pol y Germán, que creo que son de un estilo parecido. Uno tiene contrato, y el otro parece que se irá a renovarle. Juan va a hacer una buena carrera en 1 RFEF, y quién sabe que más, pero no sé si en el Racing. Creo que perdió el tren cuando se subió Mantilla. En una categoría de más nivel es más difícil y hay menos huecos. Con lo del Ceuta, lo normal es que se interesen los de arriba de esa categoría. Segunda es otro cantar.

Hombre, si es el club el que le manda al Ceuta, lo que luego no es justo decir es "bueno, es que lo has hecho bien, pero en el Ceuta, no el Alcorcón o el Linares"

Un saludo.

Lo mandas al Ceuta y juega minutos. Pero en el Ceuta no vale porque no son el LInares o el Alcorcón.

Luego pedimos que a Camus habría que mandarlo a un club con menos exigencia para asegurarle minutos.

Al final, el Ceuta está compitiendo mejor y sacando más puntos que el Linares, el Alcorcón o el Córdoba, incluso contra equipos de primera en la Copa, pero eso no cuenta, entiendo. Lo importante es que vaya a un equipo con nombre?

Se fue al Ceuta cedido porque equipos más punteros de la categoría no se interesaron por él, pero me refiero más a la posición que ocupa el equipo en cuestión (podría haber sido a la inversa, el Alcorcón estar peleando por no desceder y el Ceuta sorpresivamente peleando por subir y valerme).

No olvidemos que ya estamos en fútbol profesional y que ante todo queremos mejorar la plantilla sin mirar el lugar de nacimiento de los refuerzos, sino la calidad o la experiencia en equipos competitivos, bien de la Smartbank bien de la zona alta de la 1º RFEF. Y aquí hago un inciso para recordar y buscar un simil con lo que ocurrió la temporada pasada con el interés fuerte de Romo en Jorge Martínez-Losa y la negativa de la directiva a fructificar la operación al no considerarlo un delantero válido para un Racing en 1ª RFEF

Lo mismo que a Juan se lo aplico a Camus, con ciertos matices. Camus fue cedido media temporada al Córdoba, que aunque ha fracasado esta temporada para sus aspiraciones sí es un equipo teóricamente potente. Le ha ido mal pero su competencia personal allí ha sido más exigente que la de Juan en Ceuta. Camus merece otra nueva oportunidad en forma de cesión pero nunca en un equipo de poca exigencia sino en otro a priori llamado a luchar por ascender. Su prueba definitiva. Hacerse con el puesto y destacar o a otra cosa.

No entiendo los conceptos de "equipos competitivos", "equipo potente" o "equipo de poca exigencia" que utilizas.

Qué requisitos son necesarios para que el equipo sea acepable, potente o competitivo? El Córodoba es aceptable, teóricamente, pese a que lleva 22 puntos menos que el Ceuta en la segunda vuelta. Pero el Ceuta no?

Rodri Ríos el año pasado en el 5⁰ clasificado ni metio gol, y este año los mete hasta pestañeando.

A veces le damos 1000 vueltas a todo, y el futbol tiene estas cosas.

Como la quiniela, por mucho que analices la jornada, es posible que no pases de 5 aciertos 😅

Hablando de este muchacho, vaya mala suerte. En febrero del año pasado se rompio el cruzado, volvio este año en enero y al 4 partido sintio un chasquido en la rodilla y otra vez el cruzado.

El Ceuta de Juan donde el de Comillas ha hecho una temporada notable se salva del descenso después de una grandisima segunda vuelta donde creo que ha sido el mejor equipo de toda la 1RFEF.

Lo del Ceuta es casi un milagro. Con 8 puntos acabaron la primera vuelta. Han acabado con 45, 12°.

Casi ná. Yo me quedaba con Juan con esa dinámica de brujo milagrero con la que va a venir. 

Los mejores equipos en la segunda vuelta de 1rfef son racing de ferrol y amorebieta con 42 puntos.

El ceuta es el tercero con 37.

Donde si ha sido el mejor es en goles anotados, 35, 5 mas que racing de ferrol y san fernando.

Increíble el Ceuta, su mister mejora los números de JAL, no? Fichemosle!

Ya fuera bromas, sinceramente, Juan para un rol como el que ha tenido Bobadilla es sobradamente válido.

El resto de chicos del filial pues habrá que cederlos, con la duda de Bustillo que leí por ahí que igual acababa contrato, pero creo que Juan después de dos cesiones se lo merece.

Después de dos cesiones se merece ser el 5º central y jugar media hora el último partido de la temporada?

No sé, si la defensa del año que viene va a ser la misma cambiando Juan por Mantilla y Mario por Eneko no veo que estemos dando los pasos para consolidarnos en la categoría, parece que queremos hacer un proyecto para volver a 1ARFEF.

Y vuelvo a lo mismo, si tiene nivel que sea integrante de pleno derecho, yo lo desconozco sinceramente porque no he visto ningun partido de su paso por el Ebro o Ceuta, como seguro que no los ha visto ninguno de los que quieren su vuelta, por eso tengo mis dudas. Me gustaría ver lo que se diría si el siguiente fichaje tuviera su curriculum pero no fuera cántabro.

Si, y explico por qué, parte de consolidarse en la categoría es quizás ahorrar una ficha en la defensa, cuando además tienes el comodín de mantilla que puede cumplir en cualquier posición, e invertir esa ficha y límite en un jugador diferencial en otra posición.

Otra cosa es que quieras traer un central mejor que Pol, Germán y mantilla, un teórico titular (De la fuente, Hernando, Pascanu por ejemplo) entonces no tendría sentido que Juan estuviera en plantilla, pero la defensa es la parte del equipo que menos me preocupa, por mí estaría cerrada a expensas de la pretemporada, a no ser que surja algo irrechazable.

Según leí ayer creo que fué a Roberto Gonzalez  que no cuentan ni con Juan ni con Mirapeix para el primer equipo que podrían salir cedidos los dos a l ifgual que Camus .

Se supone que todos hagan la pretemporada y JAL decidirá si se quedan o no , o quienes se quedan. Así de claro.

Puede que si y puede que no .

Por hacerla pueden hacerla pero con la decision tomada de ante mano de que no van a quedarse , estaran en pretemporada hasta que vayan encontrando acomodo .

Yo ahora mismo apuesto que Mario y Yerai  seran los unicos  del filial el 1 septiembre en el primer equipo ,ni juan ,ni mirapeix ni bustillo ni camus .

JAL ,ya tiene muchas decisiones tomadas  otra cosa es cuando podrá ir ejecutandolas .

Yo puedo entender su cesión, lo que no puedo entender es para que le renovaron.

Dejarlo de 5 central para jugar 100 minutos es poco más que ridículo y perjudicar su carrera, sino cuentan con él que negocien la carta de libertad

En las pretemporadas pueden ocurrir cosas que hagan que cuerpos tecnicos o direcciones deportivas cambien su opinion.

Pero todos sabemos que lo normal es que muchas de las decisiones esten tomadas o encaminadas y que martija y jose alberto seguro que tienen bastante claro con quien cuentan y con quien no.

Jose alberto se ha encontrado con una plantilla en la que el no ha participado apenas en nada, y va a querer mejorarla. Va a querer 2 jugadores por puesto que compitan por entrar al once. No va a querer comparsas.

+1913

En el Rayo destacaba por su fisico, pero es un jugador muy limitado, invalido para segunda division.. Ni lo contemplo.

Esto dice OGM que ha dicho José Alberto sobre él:

“todavía por decidir, tendremos que sentarnos y ver cosas. Está claro que atrás vamos cortos de efectivos y tenemos que mirar bien los movimientos que hagamos. Tenemos polivalencias, Mantilla puede jugar también de central como vimos la temporada pasada”.

A mí me da la sensación de que se queda. Ayer estuvo muy bien.