Puedes incluirme en lo que te plazca, pero yo de juanjo no he dicho ni mu. Es más, de César Díaz he dicho que no tengo ni puñetera idea, como del resto, pero que me gusta lo que se ve en los vídeos.

Lo que sí he dicho es que en este foro hay actitudes histéricas, algunas por encima de las de niñas de 13, que no es lo mismo que llamar a alguien niña histérica. La histeria es algo así como un nerviosismo extremo, y es lo que se percibe en algunas opiniones. No creo que sea de mala educación decirlo. Pero si te das por aludido y te molesta, mis más sinceras disculpas.

Yo también pienso que es mejor Pumpido que Juanjo. Para mi Juanjo solo sabe aguantarla de espaldas y darla de cara. Pumpido solo sabe rematar.

En la balanza de un delantero centro prefiero la virtud de Pumpido.

la cosa es que los que hablamos aqui hemos visto a juanjo en primera y algunos en segunda algun partido suelto.

A pumpido solo le hemos visto una docena de partidos en segunda b.

Igual la perspectiva para comparar a ambos por lo que hemos visto no es buena.

Yo pienso que es mejor juanjo, pero es algo que solo podremos valorar si le vemos esta temporada en el racing.

Efectivamente...yo no puedo opinar sobre juanjo sino le he visto en segunda b, jugadores de ese perfil han tenido temporadas de mas de 20 goles y después en segunda no llegan a 8/10, que son los que ha hecho juanjo cuando ha jugado con cierta asiduidad.

Nunca ha metido más de 8 goles y su media jugando asiduamente es de 4-5 goles.  La mitad, vaya.

Su récord negativo 1 gol en 1527 minutos en el Córdoba.

Tanto que te gustan las estadísticas mira minutos goles de Juanjo en Segunda y los comparas con aridane.

Aridane en 2ª división: 1 gol cada 370 minutos.

Juanjo en 2ª división: 1 gol cada 365 minutos.

En cualquier caso, no sé si alguien estaba hablando aquí de Aridane.

Juanjo sale a 1 gol marcado cada 4 partidos en 2ª división, más o menos. No es mucho, pero estadísticamente en 2ªB puede meter perfectamente sus 12-13 goles. Que necesitamos alguien que meta 30? Con Aquino, César, Héber, Peña, Óscar, Couli... tampoco lo creo.

Si Juanjo os parece tan malo... Por qué creéis que a sus 30 años nunca ha bajado de 2ª división? Pregunto.

juanjo solo ha tocado la segunda b con 20 años en el filial del racing. Desde ese año, jugando algun partido en primera con el racing entre medias, lleva 10 años ininterrumpidamente en segunda, jugando en 8 equipos distintos. Mas de 250 partidos en segunda, ademas de los 63 que jugo en primera division, con 4 entrenadores distintos: nando, preciado, portugal y muñiz.

Eso es indiscutible, podra venir quien quiera a decir que no le gustan sus numeros como goleador o sus caracteristicas como futbolista, pero que juanjo es un delantero de segunda division, es algo impepinable.

Yo a juanjo en el racing no le vi mucho. Me acuerdo una primera jornada contra el sevilla creo recordar que metió un buen gol de cabeza.

Si le vi contra el llagostera hace un año y medio y me pareció un espéctaculo, no sé si por él o por nuestros centrales pero le hicimos internacional.

Hay muchos jugadores que tienen un buen representante y consiguen buenos contratos en buenos equipos, pero es que juanjo lleva 10 años en el fútbol profesional, si es tan malo como decís, podría haberse tirado 4 años que al 5 ya no le compra ni su madre. No es un goleador, pero en 2b estoy seguro que los goles de dioni los mete fácilmente y no solo es eso, la libertad que podría dar a Aquino es brutal. Al final no solo es lo que metes, es lo que aportas

Edito: Gol al sevilla

Yo sólo te estoy contestando a un dato que pones que es clamorosamente incierto. Simplemente eso.

Yo no he abiero la boca sobre Ariadne. De momento.

Juanjo, 8 equipos en 10 años en 2ª. ¿A nadie le llama la atención? ¿por qué ningún equipo le quiere renovar, no quedan contentos con él? incluso le echan como del Tenerife hace 2 años.

- 3 últimas temporadas: 1 gol cada 432 minutos.

- 2 últimos temporadas: 1 gol cada 454 minutos.

Ya veo que a Juanjo sí le cuentas goles por minutos jugados, y luego divides esos min/90 para decir que mete 1 gol cada 4 partidos. A Koné le cuentas los partidos a pelo, aunque haya jugado 10 minutos, para que parezca que tiene peores estadisticas.

El problema que veo es que pensais que Juanjo va a ser el goleador. Juanjo va a bajar balones y dejarle los goles en bandeja a Aquino o al 9 que vaya con él.

Juanjo jugando bastantes minutos puede llegar a los 15 goles en segunda b con la gorra

Dime donde que me pierdo...

Por cierto aridane le he sacado como ej. de un jugador que seguramente te parece un fichajazo, que ha metido alguna temporada mas de 20 goles en segunda b y despues en segunda no da de si y  no supera a juanjo y como datos de juanjo en segunda b no tenemos....

El mismo argumento vale para decir que lleva diez años en 2ª consolidado y estamos en Segunda B.

O para decir que por qué le fichan ocho equipos diferentes de 2ª y, sin embargo, no vale para Segunda B.

A mí Juanjo no me gustaría, porque me parece que el equipo está construido para otro tipo de fútbol y no creo que merezca la pena gastar una ficha en un futbolista para situaciones de excepción, pero de ahí a utilizar falacias de hombre de paja, en fin...

Un dato que como siempre manipulas:

Ahora te pregunto, para ti que es jugar con regularidad? para mi en segunda si no pasas de 2200 minutos(no llegan a 25 partidos de 42)....

Mira como ej. pones que el año malo de un gol en 1500 minutos y no pones que en otro año mete 7 en menos de 1700 minutos....

No te estoy contestanto a tí. No te estoy citando. En realidad iba a otro forero. Él sabe quién es.

Yo no he dicho que me parezca ningún fichazajo Ariadne.

¿Para ti no ha jugado asiduamente los 2 últimos años? 64 partidos, 52 de titular. 5 goles por temporada. 1 gol cada 454 minutos.

No sé donde está el listón de jugar asiduamente, lo que sé es que jamás ha metido más de 8 y tú dices que jugando asiduamente mete 8-10. ¿quieres decir que en 10 temporadas nunca ha jugado asiduamente?

Por eso lo mejor es sacar la relación minutos/goles cuando además 10 años en la categoría y 16.000 minuts jugados es una muestra que deja inequivocamente claro el nivel del jugador. No puedes decir que jugó 1 año y tuvo mala suerte o la tuvo buena. Ha tenido un par de temporadas aceptables, un par de ellas calamitosas y el resto del pelo. Todo se compensa.

Son 10 años y es un delantero de 1 gol cada 360 minutos jugados y en los 2 últimos años (por tema de tendencia, estado de forma etc...) ha bajado a 1 gol por cada 454 minutos jugados.

Esos son los únicos datos fiables.

Pues ante los futuros y proximos ingresos ( gemelos y garay): Traer a Juanjo me pareceria una mala broma. No se trata de hacer dispendios, pero si de intentar traer a alguien con buenos numeros goleadores. Juanjo no los tiene. El gol marca la diferencia

Insisto: no puedes aumentar gastos de operación -salvo un mínimo márgen- basándote en ingresos extraordinarios.

Es criterio de la AEAT desde tiempos inmemoriables. 

¿15?

Si hay una delantera de:

Aquino: 17

Juanjo: 15

Cesar: 12

Y el siguiente 8-10

¿Donde hay que firmar?

Por ponerte un ejemplo, el máximo goleador del Reus la pasada temporada creo que metió 12-13 goles.

Yo firmaría ahora mismo.

Yo, lo que firmo, es quedar primeros de grupo, y pasar en la primera eliminatoria de playoff. Aunque ganemos todos los partidos 1-0 y meta el gol de la victoria un tío distinto. Si pasa eso, yo seré feliz aunque nuestro máximo goleador marque 4 goles.

Prefiero eso que quedar quinto en liga, perdiendo muchos partidos 6-5, y que los 5 los meta el mismo y acabe con 200 goles.

100% de acuerdo contigo.

Por cierto, Borja Granero lleva aquí tres años. César Díaz tres días. ¿Quién creéis que tendrá más mensajes en su hilo?

¡Bingo!

Esperate, que como fichen a juanjo nos quedamos sin papel en su hilo...

No me hagas un Farfope: inmemorable.

Yo creo que la delantera nos tiene que dar 25/30 goles y particularmente prefiero que se repartan entre 3 que necesitar a un Sergio Leon que meta 25 el solo.

Si la delantera nos da 30 goles , 15 los centrocampistas (entre todos) y la defensa nos enchufa 5 , esa proporcion te lleva a 50 y ya son numeros de primero o segundo. A no ser claro que la defensa sea un puto colador.....

De todos modos esto es estadistica, pero lo que vengo a decir es que no veo imposible que nuestros delanteros a dia de hoy no puedan hacer 25/30 en la temporada

Es que entonces que no se cambie la de la temporada pasada. Ya te ofrecian 25 goles.

Yo creo que el debate de los que como yo, queremos delanteros que marquen muchos goles, no le plnateamos en que es mejor que uno marque 30 , o que entre varios marquen 30.

Se parte de la base que el resto tiene que aportar muchos. Es algo que se da por sentado. El debate es que nuestros delanteros no pueden ser fallones, o que marquen pocos goles. Queremos delanteros que marquen muchos goles, sabiendo de antemano que el resto tiene que marcar muchos goles tambien.

Es decir no elegimos entre una cosa u otra, lo de que todos tienen que aportar se da por dicho. Sin emabrgo centramos nuestra critica en los delanteros, ya que su aportacion goleadora no ha sido notable como deberia haber sido. En mi opinion claro.

13-8-3-2-0 no son numeros de delantera de Racing.

Supongo que ya se habra dicho, pero es diestro o zurdo?

Diestro

Juanjo lleva como 8 temporadas seguidas de titular en segunda A.  A ver si ahora no va a valer para segunda B.....

De aquí se fué siendo un niñuco contra equipos de primera división.  Ha madurado y tiene técnica. No vería mal su fichaje.

Algunos se creen que estamos jugando la liga de campeones, pues no, estamos arruinados y en segunda B.

Desgraciadamente así es.

El problema es que para la forma que quiere jugar viadero.. y claro de recurso no creo que sea barato.

Eso es, aquí parece que sólo hay 2 opciones. Que el delantero meta 25 y el resto ninguno o que el delantero meta 10 y el resto del equipo hasta 25.

Parece ser que no se puede dar el caso de que un delantero marque 25 y otro delantero 12, un controcampista 6 etc...

A igualdad de resto del equipo, cuantos más goles meta el delantero, más goles meterá el equipo en su conjunto. Eso creo que es de cajón.

Me ha dado la misma sensación que tenía de él antes de verle jugar. Por comentarios y estadisticas.

Tipico tio que incordia y corre pero que dificilmente llegará a los 8 goles.

Espero que me calle la boca y meta 15, pero no lo veo.

Muy necesario. Será clave en la recuperación. 

Cuando Aquino tenga la punta física los momentos de presión serán más largos y de cómo lo coordine César va a depender mucho. 

Yo veo a este jugador mas como revulsivo que como titular.

Muy rápido, muy peleón y se mueve bien pero técnicamente es flojito.