Lo que dices de Llorente no es cierto. Era un jugador querido por la afición.

Llorente se fué GRATIS, cuando un año antes le ofrecían 30 kilos. creo que le van a hacer una estatua, pero en San Sebastian. Tienes memoria selectiva.

Aketxe: en las últimas 4 temporadas todas ellas en 2B ha marcado 3 y 9 goles con el Sestao River; 20 y 10 (última temporada) con la Cultural, delantero centro

César Díaz: obviamos las dos últimas temporadas puesto que han sido en 2A (6 y 2 goles)y miramos las dos últimas en 2B con 10 en el Melilla y 12 goles en el Albacete, parece ser que encima no es DC puro y juega como extremo.

¿Por qué Aketxe si y César Díaz no? si César es extremo y no es el delantero entonces me parece un muy bien Fichaje, si viene para ser delantero me parece un Fichaje no TOP de ahí mis quejas.

¿Pero tú no decías que era imposible que a joselu le hubieran hecho ofertas en segunda? Si no recuerdo mal decías que eso era mentira y que era obvio porque si no se hubiera ido. Pero ahora das por bueno, que un tío francés, que habla español a duras penas, se queda en bilbao cobrando una tercera parte de lo que le paga algún club de los mejores del mundo por amor a los colores.

Un poco de coherencia...

En tu primer mensaje dices, textualmente: "...que se vayan a la mierda..."

Pero después vienes hablando de la educación de los demás. A mí, personalmente, me parece que junto a otro forero al que no voy a mentar, eres quien se expresa con peores modales de todos los que participan en el foro. Te lo digo por si quieres reflexionar y quizá cambiar tus formas.

Temporada 2013/2014, ambos jugadores en 2ªB.

Koné mete 18 goles en 2524 minutos, un gol cada 140 minutos. Jugando siempre de único delantero centro, en un equipo que jugaba única y exclusivamente para él.

César Díaz mete 13 goles en 2317 minutos, un gol cada 178 minutos. Jugando muchos partidos como extremo, a la sombra del Pichichi Rubén Cruz.

Conclusión del experto forero: Koné es un fenómeno, César Díaz una puta mierda.

Y eso por no hablar de sus números en 2ª división, este año Koné ha metido 5 goles en 2062 minutos. Hace dos temporadas, César Díaz mete 6 goles en 1837. Vaya hombre, pues para ser una puta mierda tuvo mejor porcentaje minutos/goles César Díaz que Koné, y eso que jugaba por la banda. Aunque fuera en distinta temporada, me da igual. Estamos hablando de que a Koné le daríais casi un cheque en blanco y el otro es una mierda.

Venga hasta luego, amantes de las estadísticas.

PD: prefiero a Koné antes que a César Díaz, pero como a vosotros os encantan tanto las estadísticas... cuando os conviene...

Madre mía, qué cantidad de burradas. No sé ni para que entro al trapo:

¿El español en un equipo que tenía a Orbáiz de capitán? Hay que quererte.

De Javi M. saltando la valla de la ciudad deportiva del Athletic tampoco decimos nada.

A Laporte le pagaban 7.3 brutos, que son 3,8 netos con la tax policy de Manchester; curiosamente, si coges los 5.5 brutos que va a cobrar en el Athletic, con la tasación del País Vasco, sale la misma cifra.

Aketxe a sus 27 años sólo ha tenido una buena temporada en 2ªB (la de los 20 goles con la Cultural hace 2 años) y punto pelota. Este año pasado sólo metió 12 (viendo que los 13 de Dioni os parecían una minucia, 12 es aún peor) y en las temporadas anteriores mejor ni hablamos de sus registros goleadores:

http://es.soccerway.com/players/isaac-aketxe-barrutia/96599/

Pero bueno, que se os ha metido en la cabeza que es un fenómeno y toda una garantia goleadora y punto.

La2s estadisticas las sacas tu dependiendo de como te convengan no?

El que decias tu que era un paquete:

Dioni en segunda b:

1 gol cada 185 minutos.

El crack aketxe en segunda b:

1 gol cada 222 minutos.

Si este es el delantero top junto a Aquino es que no hay pasta para más y es a lo máximo que se podia llegar

De verdad, hoy en este hilo me siento como cuando hay que soportar a la parienta con su Sálvame. Si rinde de puta madre, y sino ya daremos palos a Higuera, Viadero o quien sea, pero vamos a verle primero jugar joder!!!

Y si no hay dinero para más delanteros a muerte con los nuestros, que esta es la temporada donde más les hace falta.

Buenas noches y arronti

Jodo, que manera de rellenarse paginas....

Cada vez que leo eso del delantero referencia o el delantero top me sangran los ojos.

¿Quien desde el club ha dicho que cesar diaz viene para ser el pichichi de segunda b?. Igual alguien lo ha dicho, pero yo no me he enterado. ¿No sera que algunas personas esperaban a alguien de la talla de joselu o airam y como viene este, resulta que es que tiene que ser el goleador del racing?.

No se si la delantera finalmente la van a formar aquino, cesar diaz y coulibaly, o si va a venir alguien mas. Evidentemente, de esos tres, el que tiene mejores cualidades como goleador es aquino, sin duda. Pero si alguien quiere decir que el crack y delantero centro que ha fichado el racing es cesar diaz, pues adelante.

Lo ha dicho claramente el forero de albacete. Cesar diaz es un jugador de fuerza y velocidad, no es ningun virtuoso ni ningun goleador. Es un jugador desequilibrante, sobre todo cayendo a banda y jugando a la contra.

Viadero quiere hacer un equipo muy veloz, un equipo que presione en campo rival y que llegue muy rapido al area contraria. Todos los jugadores de ataque son rapidisimos, veremos si con lo que hay es suficiente o si viene algun refuerzo mas de ataque antes del cierre de mercado. Yo no lo descartaria pese a que desde algunos medios se insista en ello.

A mi este me parece un buen fichaje porque todo el mundo coincide en dos cosas: Tiene velocidad y experiencia.

Y necesitamos las dos cosas.

Era deprimente ver la lentitud del año pasado, el unico jugador que tenia velocidad era Oscar, asi nos fue.

No creo que meta menos goles que Dioni.

Por otra parte tiene experiencia, y eso hace falta si se quiere dar oportunidades a otros jugadores que no la tienen.

Creo que es un buen fichaje, porque mejora lo que habia.

BIENVENIDO CESAR

Yo estoy seguro de que los periodistas mienten (o el club por proporcionarles la información). Si sale Kone, se fichará a un delantero de nivel con el dinero que ahorras. Si no sale Kone, jugará Kone. Por lo tanto, hasta que no salga, no se fichará su sustituto. Ahora mismo tenemos un centro - ataque así:

Óscar (César Díaz) - Fede (Kamal / Alberto) - Peña (Granero) - Héber (Coulibaly)

Kone / Fichaje (Polivalencia + Canteranos) - Aquino (Polivalencia + Canteranos)

Todo eso, con las variantes de los canteranos (Javi Cobo, Laro, Sergio, Unai, Goñi, Somavilla, Pau, Manu Delgado...), y la polivalencia de los jugadores, como Óscar, Coulibaly y César como segundos delanteros. Parece que Viadero quiere velocidad, y están fichando eso. Es más, veo que jugando en el Sardinero contra equipos pequeños vamos a jugar con 424.

Yo creo que llamas a los otros 79 equipos de 2ºB, y les ofreces el pack de jugadores entero, lo firman 72.

Como no pones todos los datos, y no se si lo de Koné es en bruto o neto...

De todas formas da igual. Es que no hay ni que explicarlo. Aunque la regla de tres salga, la situación es la que es.

Sinceramente estoy aburrido de discutir contigo y tener que explicarte que estamos en la ruina absoluta por ya sabemos quiénes. Ya que tú también lo sabes de sobra, aunque parezca que lo quieras obviar.

Después de eso, no es comparable la situación. El Valencia es un equipo de primera que se puede permitir devaluar a uno de sus mejores jugadores, olé sus cojones u ovarios. El Racing no puede permitirse que 10 0 15% de su presupuesto de la plantilla se destine a un jugador que no quiere estar aquí, y a pesar de eso dejarle en la grada para que escarmiente.

En otra situación podría estar de acuerdo con vosotros, en la actual ese es un lujo que no podemos permitirnos. Yo tambíen querría que se quedara y ver al Koné rápido de hace un par de años que se follaba a las defensas, pero si no quiere estar y no podemos permitirnos la opción de la fuerza. Será mejor ser inteligente y optimizar nuestros escasos recursos en jugadores con ganas de estar aquí.

Vamos a ver... que me quede algo claro...

Yo entiendo que muchos de aqui sabeis leer y doy por sentado que no sois tontos...

Entrais en comparaciones de cesar diaz con kone, con aketxe...

voy a ponerlo legible y tratar de que lo entendais...

NO ES DELANTERO CENTRO, ES EXTREMO DIESTRO

Eso tampoco es cierto del todo. Es un segundo delantero que con el tiempo se ha ido adaptando a la posición de extremo, porque no tiene condiciones para ser un 9 y los equipos ya no suelen jugar con dos puntas.

Yo creo que en el Racing va a jugar de segundo delantero junto al 9 de referencia, sea Aquino, Koné o el que venga, y en ocasiones puntuales (baja forma de Óscar o Héber, lesiones o sanciones) pues jugará de extremo.

Tampoco creo que tenga la responsabilidad de meter muchos goles. Soy de los que piensa que el éxito está en que se los repartan entre varios jugadores. Si mete 8-10 sería lo normal.

Eso es CIERTO DEL TODO... el jugador su posicion natural era MEDIA PUNTA... un centrocampista ofensivo que con el paso de los años se vio movido al EXTREMO del cual ha vivido y vive, por su velocidad algunas veces ha jugado de delantero centro la cual no es su posicion o mas bien segundo delantero, complemento PERFECTO para un goleador pero ese papel ya lo hace AQUINO... este jugador es mas de banda, para asociarse, abrir espacios y romper lineas defensivas.

Este jugador lo "logico" y creo yo que no me gusta la idea es que sea el extremo diestro titular, no me gusta que sentasen a oscar pero es mucho mejor que el...

lo bueno que tiene este tio es que puede sustituir a peña, aquino... sin que se note demasiado el cambio, ser un puñal en banda derecha...

Es una puta bala, ya te lo digo yo, solo necsita a alguien que le ponga balones al hueco, a Cesar no hay que tirarselas al pies, hay que tirarselas con 25/30 metros de campo por delante y ahi te mata, lo he visto mil veces hacer esa jugada, pero repito necsitanmos a alguien que se las ponga en velocidad

Entiendo que los aficionados de Albacete le han visto jugar todos los partidos pero los goles que salen en el vídeo me parecen todos de delantero centro puro y duro. Desmarques de ruptura, velocidad y gol.

En el vídeo me ha parecido fantástico.

P.D: el que le mete al Roda de vaselina me parece una pasada.

El que tiene memoria y lectura selectiva eres tú. He dicho que Llorente era una excepción. Mira lo que dijo Llorente cuando se marchó "“Desde que debuté con España, que nunca oculté que era un sueño para mí, me cantaban eso de ¡Llorente español!“

Y memoria selectiva para no acordarse de cómo era jaleado en el Bernabéu cuando iba a jugar con el Athletic, por el mismo motivo que era insultado por un sector de la afición en San Mamés.

Y le pega fuerte a la pelota.

Pues claro que decía eso y lo digo. Si supieras de qué va la conversación, sabrías que estaba hablando del caso particular de los jugadores del athetic, que son los únicos que no hacen eso. Pero claro, siempre cobrando una buena pasta que le permita retirarse de manera sobrada, aunque cobren mucho menos que en otro lado. Ejemplo Laporte que va a cobrar 5 brutos al año en vez de 8 netos.

Desde luego que un tío que con 29 años (Joselu) habrá cobrado 300.000-400.000 en toda su carrera, si viene un club de segunda con dinero se va de cabeza, porque necesita el dinero para vivir cuando se retire del fútbol.

Esto viene de cuando se decía que Pablo Infante había tenido ofertas de primera y las había rechazado porque trabajaba en un banco. Luego resulta que se va del Mirandés de malas maneras con todo el mundo en contra y echando pestes para irse a jugar a la Ponferradina.

Han dicho que iba a venir un delantero y que iba a ser de nivel de 2ª. ¿Quién? Viadero en la radio, por ejemplo.

Si no se ficha a otro delantero nos han tomado el pelo.

ya puestos a enredar con numeros, retorcerlos y comparar, como se ha hecho mas arriba, voy a hacerlo yo tambien, que me gusta leñe 

por aquello de tratar de no comparar peras con manzanas, condicionantes:

En cuanto al dato de las tres ultimas temporadas, cesar diaz esta dos en segunda. Aquino una en segunda. Kone dos en segunda. Hector figueroa las tres en segunda. Ruben cruz dos en segunda. Aketxe y joselu ninguna.

Y en cuanto a la ultima columna:

cesar diaz en total 17047 minutos, 4300 en segunda (25%) y 12747 en segunda b (75%).

aquino en total 10198, 929 en primera (9%), 2696 en segunda (26%) y 6573 en segunda b (65%).

kone en total 7789, 398 en primera (5%), 4927 en segunda (63%) y 2464 en segunda b (32%).

aketxe todo en segunda b, excepto 12 minutos en primera.

joselu todo en segunda b.

hector figueroa 3049 en total, 964 en segunda (32%) y 2085 en segunda b (68%).

ruben cruz en total 17367, 4032 en segunda (23%)  y 13335 en segunda b (77%).

Despues de todos estos datos, esta claro que kone no tiene comparacion con los demas, es un jugador mas joven (aunque solo 1 mas que aquino y 2 que aketxe) con mucho mejores numeros que los demas.

Hector figueroa (unico delantero por el momento de la ponferradina) es un caso curioso, ha jugado muy poco en segunda y segunda b (mas en tercera), pero tiene unos datos bastante buenos.

Aketxe no tiene unos numeros muy alla pese ha haber jugado siempre en segunda b, y si le quitas los penaltis su promedio goleador no es muy alla.

Ruben cruz tiene unos numeros muy buenos en las ultimas temporadas, pero hasta que no exploto con el albacete hace 3 años, tiene unos numeros mas bien discretos. Aunque a dia de hoy, posiblemente despues de kone y a la par de joselu sea el delantero con mas cache de todos estos.

Joselu tiene unos numerazos las 3 ultimas temporadas, el mejor delantero de la segunda b sin duda.

Aquino es un jugador que debuta hace una porrada de años pese a tener solo 26. En las ultimas temporadas ha tenido mas continuidad y creo que puede ser una de las referencias en segunda b este año.

Y cesar diaz, pues poco mas que comentar despues de todo lo que se ha dicho en este hilo. Es un jugador que juega tanto de delantero como de extremo, que no tiene mucha calidad en la definicion, pero que desequilibra por su rapidez.  No es un goleador, pero si excluimos los penaltis, vemos que tampoco esta muy lejos de otros.

Despues de este ladrillo y para concluir. Los numeros sirven para lo que sirven. Cuando joselu mete 30 goles en el compos a los 26 años, no era absolutamente nadie. Cuando ruben cruz mete 23 con el albacete a los 28 años, era un jugador con un cache normalito. Y cuando aketxe mete 22 en la cultural con 25 años, era un delantero del monton de segunda b.

La madre que os parió a todos...que cansaalmas estáis con este hombre no? A mí los rápidos me gustan siempre porque me parece que hacen el futbol por lo menos divertido y nos hace mucha falta divertirnos algo en el campo. Yo como no le he visto ni he visto vídeos ni nada pues no digo nada . Espero que total cada vez queda menos

Pues nada, aunque no ascendamos nos divertimos. (algo es algo)

De verdad que yo ni me molesto en leer los mensajes, algunos son muy cansinos

te habran tomado el pelo si acaba la temporada y entre aquino y cesar diaz no llegan a 20 goles y el racing no sube, por poner un ejemplo.

Puede que para ti aquino o cesar diaz no sean delanteros de nivel, para viadero seguramente si. Lo de que iba a ser de nivel de 2ª me gustaria oirlo. Yo recuerdo haber oido que se dijo que se estaba hablando con jugadores que han estado en segunda, un jugador de buen nivel de 2ª no lo puede fichar el racing, no creo que haga falta explicarlo.

esta muy bien esperar todos los años como agua de mayo que nos traigan un jugador que en las 2-3 ultimas temporadas haya metido 15-20 goles cada año. Pero es que hay 2 o 3 de esos y lo mismo no llegamos economicamente a ellos.

Pero vamos a ver si tú has puesto que el Athletic tenía que estar agradecido a Llorente por dejarle 40 kilos y llorente se fue gratis.

¿Cuando vino Smolarek no hubo la misma polémica que si banda o punta?

ya hay muchas tonterias puestas, asi que porque diga una mas tampoco pasa nada...

A mi este tio, salvando las grandes distancias, se me da un aire a tchite. Es el tchite blanco 

Fuera broma... rapido, desmarques de ruptura, fallon de cara a puerta, cae a bandas para aprovechar su velocidad...

min/gol 3 últimas temporadas. Sacado todo de soccerway. (creo que tú lo sacas de aquí también)

Joselu: 151

Ruben Cruz: 159

Héctor Figueroa: 166

Koné: 192

Aketxe: 202

Aquino: 214

César Díaz: 279

Conclusión: Los 2 peores, en goles por minutos jugados, y los 2 vienen de 2 temporadas muy malas.

Ok pues me confundí, error mío. Llorente se fue gratis, los 40 kilos eran de Javi Martínez.

Ah que tú ya sabes que no vamos a ascender...y en que puesto vamos a quedar? Jugaremos PO o tampoco? Por no ponerme nerviosa sin necesidad

En los videos se suele poner lo bueno. Pero también han puesto un vídeo más atrás que falla una increible.

No, lo que digo es que conformarse con que nos vamos a divertir con jugadores rápidos, me parece muy bien, pero lo que hace falta es ganar los partidos para subir. Tenemos a día de hoy una delantera para luchar por entrar en play off. Yo pensaba que ibamos a luchar por ser primeros.

Obvio. Y ya veremos si se consigue o no con lo que hay y lo que pueda llegar. Cuanta mala sangre nos hacemos antes de tiempo. Yo no he dicho que me conforme, he dicho que prefiero divertirme un poco y eso lo da un ataque rápido y unas contras lucidas. Sin más

Ya estamos con la puñetera cantinela del año pasado sobre la necesidad de ser primeros. Al final fuimos primeros y en el play off hicimos el ridículo. Veo que no hemos aprendido.

Lo que hay que hacer es ASCENDER, como primeros, segundos, terceros o cuartos. Este año sólo han ascendido dos primeros.

Por cierto, muy bonitas tus estadísticas sobre minutos/goles, el problema es que Joselu o Aketxe por ejemplo ni han pisado la 2ª división en su vida, y está más que demostrado que el salto entre 2ª y 2ªB es muy grande. Comparar estadísticas de jugadores que han estado en diferentes categorías es ridículo. Igual 10 goles en 2ª tienen más mérito que 23 en 2ªB, no?

Por cierto, que yo sepa Koné sigue siendo nuestro. Nuestra delantera actual es Koné, César Díaz y Aquino. Un lujo. Cuando se marche Koné y veamos a quién ficha, hablamos. Ah no, que ha dicho El Diario que no vamos a fichar a nadie.

Si se ficha a otro cuando se vaya Koné, entonces no tengo ningún problema.

A día de hoy la delantera no es esa, porque Koné no está jugando los partidos de pretemporada y no cuentan con él. Llevan echandonos lubricante desde todos los medios de comunicación desde hace 1 mes para que no nos duela mucho cuando le regalen vendan.

Sobre lo de quedar primeros, ¿todavía no nos ha entrado en la cabeza que los que quedan primeros tienen históricamente más del 60% de posibilidades de subir y que quedando en otro puesto no llega al 5% (creo recordar)?

Que nosotros no subieramos siendo primeros no cambia la realidad histórica ni las matemáticas.

Subir sin quedar primeros es muy jodido.