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Deportivo
Foro del Real Racing Club de Santander · SOLO RACING · Deportivo
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Cadete
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Desde: 07/Jul/2003
·
#521 ·
Escrito originalmente por @Gianluigi99

Con Tebas de por medio y como está el patio con el limite salarial, tiene toda la pinta que prospera.

No me gusta ganar en despachos, pero hay unas leyes que todos deben cumplir.

Entiendo que esto va por la federación, con lo que el factor Tebas- límite salarial quedaría descartado.

¿ Que pasaría con las apuestas? Yo palmé unos leuros apostando por el Racing.


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Desde: 21/Ago/2005
·
#522 ·
Escrito originalmente por @kpa8

Espero que no haya pasado el plazo de reclamación. Han pasado muchas horas.

La denuncia ha sido admitida por Competición. El club es optimista con respecto a los 3 puntos!!


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Desde: 27/Ene/2019
·
#523 ·

Soy cauto al respecto, pero visto como se las tiene la LFP con la Federación,amén de los problemas que está dando el jeque,puede que la resolución llegue a buen puerto para el martes.


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Desde: 24/Nov/2002
· ·
#524 ·

Es que parece bastante claro. Se habló de lo de mínimo de jugadores del primer equipo en el campo pero no lo de máximo de jugadores del filial. A cruzar los dedos. Las normas están para algo. Hubiera preferido ganar el sábado, pero bienvenidos serian los 3 puntos!


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Desde: 28/Ago/2006
·
#525 ·

En el Málaga su mejor argumento es que ha prescrito por el tiempo que ha pasado.


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Desde: 16/Oct/2013
·
#526 ·
Escrito originalmente por @kpa8

En el Málaga su mejor argumento es que ha prescrito por el tiempo que ha pasado.

Puede que la denuncia se haya hecho el lunes y se haya hecho pública hoy...


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Desde: 27/Abr/2014
·
#527 ·

Los propios adicionados del Racing que dicen que les parece mal... Recapacitemos.

1) Si lo hubiéramos hecho nosotros por seguro que nos hubieran denunciado

2) Las normas están para cumplirse. Nosotros hemos cumplido todas para ese partido, si el rival no lo hace estás en clara desventaja.

3) Esos puntos pueden costar una salvación

¿Saldrá adelante? Ya lo veremos, pero no vamos a ser los pardillos de la competición.


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Desde: 14/Nov/2006
·
#528 ·
Escrito originalmente por @Elevenn
Escrito originalmente por @Gianluigi99

Con Tebas de por medio y como está el patio con el limite salarial, tiene toda la pinta que prospera.

No me gusta ganar en despachos, pero hay unas leyes que todos deben cumplir.

Entiendo que esto va por la federación, con lo que el factor Tebas- límite salarial quedaría descartado.

¿ Que pasaría con las apuestas? Yo palmé unos leuros apostando por el Racing.

Creo que estos casos no afectan al resultado de la apuesta


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Desde: 28/Ago/2006
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#529 ·
Escrito originalmente por @vamosdaleracing

Los propios adicionados del Racing que dicen que les parece mal... Recapacitemos.

1) Si lo hubiéramos hecho nosotros por seguro que nos hubieran denunciado

2) Las normas están para cumplirse. Nosotros hemos cumplido todas para ese partido, si el rival no lo hace estás en clara desventaja.

3) Esos puntos pueden costar una salvación

¿Saldrá adelante? Ya lo veremos, pero no vamos a ser los pardillos de la competición.

Hay que ser tonto y bien queda. Nosotros mismos perdimos puntos por alineación indebida hace unos años.


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Desde: 25/Ago/2006
·
#530 ·
Escrito originalmente por @vamosdaleracing

Los propios adicionados del Racing que dicen que les parece mal... Recapacitemos.

1) Si lo hubiéramos hecho nosotros por seguro que nos hubieran denunciado

2) Las normas están para cumplirse. Nosotros hemos cumplido todas para ese partido, si el rival no lo hace estás en clara desventaja.

3) Esos puntos pueden costar una salvación

¿Saldrá adelante? Ya lo veremos, pero no vamos a ser los pardillos de la competición.

Bueno, la mayoría está de acuerdo en denunciar. Es normal, si piensas que el contrario se ha saltado la normativa denuncias. La normativa está para algo.


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Desde: 26/Ene/2007
·
#531 ·

Es que la metedura del Málaga es de órdago y para despedir inmediatamente al delegado. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la normativa dice que como mucho podrá haber 7 jugadores suplentes (es decir, una convocatoria de 18 jugadores), pero no dice nada del mínimo de suplentes, por lo que el Málaga debería haber hecho una convocatoria de 15 jugadores y no habría tenido este problema.

Yo creo que salvo que la denuncia esté fuera de tiempo, al Málaga le quitan los 3 puntos. Lo que no tengo tan claro es que nos los den a nosotros.


ACME de luxe
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Desde: 07/Dic/2002
·
#532 ·
Escrito originalmente por @Gianluigi99

Con Tebas de por medio y como está el patio con el limite salarial, tiene toda la pinta que prospera.

No me gusta ganar en despachos, pero hay unas leyes que todos deben cumplir.

ya estaba esperando el manido topico de ganar en despachos.:9]

Se juega segun una reglamentacion, si nos e cumple se juega y se gana irregularmente.

Si un coche esta dopado y pierde la carrera no ha ganado en los despachos, ha sido descalificado por haber incumplido la normativa. Y asi miles de casos.


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Desde: 21/Ago/2005
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#533 ·
Escrito originalmente por @Harvey.S

Es que la metedura del Málaga es de órdago y para despedir inmediatamente al delegado. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la normativa dice que como mucho podrá haber 7 jugadores suplentes (es decir, una convocatoria de 18 jugadores), pero no dice nada del mínimo de suplentes, por lo que el Málaga debería haber hecho una convocatoria de 15 jugadores y no habría tenido este problema.

Yo creo que salvo que la denuncia esté fuera de tiempo, al Málaga le quitan los 3 puntos. Lo que no tengo tan claro es que nos los den a nosotros.

3-0


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Desde: 07/Dic/2002
·
#534 ·
Escrito originalmente por @vamosdaleracing

Los propios adicionados del Racing que dicen que les parece mal... Recapacitemos.

1) Si lo hubiéramos hecho nosotros por seguro que nos hubieran denunciado

2) Las normas están para cumplirse. Nosotros hemos cumplido todas para ese partido, si el rival no lo hace estás en clara desventaja.

3) Esos puntos pueden costar una salvación

¿Saldrá adelante? Ya lo veremos, pero no vamos a ser los pardillos de la competición.

De donde sacas eso? se ha hecho una encuesta? O es la bazofia de twuiter?

venga que nos ponemos colideres!!!!!!!!!:6]:6]:6]


Racinguista hasta la muerte
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Desde: 03/Sep/2005
·
#535 ·

La pregunta es, ¿habremos denunciado a tiempo? acordaros del caso Chumbi de copa del rey este año. Le dieron la razón al Levante pero al estar fuera de plazo, nanai.


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Desde: 26/Ene/2007
·
#536 · ·
Escrito originalmente por @alvaro_nuevo
Escrito originalmente por @Harvey.S

Es que la metedura del Málaga es de órdago y para despedir inmediatamente al delegado. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la normativa dice que como mucho podrá haber 7 jugadores suplentes (es decir, una convocatoria de 18 jugadores), pero no dice nada del mínimo de suplentes, por lo que el Málaga debería haber hecho una convocatoria de 15 jugadores y no habría tenido este problema.

Yo creo que salvo que la denuncia esté fuera de tiempo, al Málaga le quitan los 3 puntos. Lo que no tengo tan claro es que nos los den a nosotros.

3-0

Si fuera así, que ojalá, seríamos los primeros líderes de la categoría, por delante de la UD Almería!!!:D:D

El tema es que el artículo 76 del Código Disciplinario habla de que se da por pérdido y 3-0 para el otro equipo en caso de alineación indebida, y aquí no ha habido alineación indebida, sino una infracción en la convocatoria y no veo qué tipo de sanción se aplica a dicha infracción...


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Desde: 24/Nov/2014
·
#537 ·
Escrito originalmente por @Dfcsm

La pregunta es, ¿habremos denunciado a tiempo? acordaros del caso Chumbi de copa del rey este año. Le dieron la razón al Levante pero al estar fuera de plazo, nanai.

Si lo han hecho antes del martes a las 14h sí.


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Desde: 24/Ago/2007
·
#538 ·

Confirman que la denuncia se hizo el Lunes a las 12 horas


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Desde: 16/Jul/2018
·
#539 ·
Escrito originalmente por @ARDA_96
Escrito originalmente por @Dfcsm

La pregunta es, ¿habremos denunciado a tiempo? acordaros del caso Chumbi de copa del rey este año. Le dieron la razón al Levante pero al estar fuera de plazo, nanai.

Si lo han hecho antes del martes a las 14h sí.

Según Marca la RFEF ha admitido la denuncia y estamos en el plazo de alegación para el Málaga, así que por lo pronto la denuncia ha llegado a tiempo porque si está fuera de plazo no la hubieran admitido a trámite.

Según el extracto del reglamento que han puesto parece una alineación indebida como una casa, así que bien denunciado por parte del club hay que estar listos dentro y fuera del terreno de juego.


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Desde: 28/Ago/2006
·
#540 ·

Según Isaac Fouto: El @MalagaCF se defenderá diciendo q siempre en campo hubo 7 jugadores del primero equipo y en la relación de 14 jugadores q intervinieron en partido jugaron 5 del filial. Además el ‘reglamento general’ sólo habla de alineación indebida “si intervienen” no si están convocados 👇 https://t.co/OF1EkbvZ6F

Parece que van a tener a lo que agarrarse.


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Desde: 11/Jul/2003
· ·
#541 ·
Escrito originalmente por @Elevenn
Escrito originalmente por @Gianluigi99

Con Tebas de por medio y como está el patio con el limite salarial, tiene toda la pinta que prospera.

No me gusta ganar en despachos, pero hay unas leyes que todos deben cumplir.

Entiendo que esto va por la federación, con lo que el factor Tebas- límite salarial quedaría descartado.

¿ Que pasaría con las apuestas? Yo palmé unos leuros apostando por el Racing.

¿Estás seguro de esto? ¿El organizador no es LFP? Si es LFP, tiene Tebas una oportunidad histórica para dar ejemplo.

Todos queremos delanteros de 1,2M€, defensas de 500K y etc, pero hay un límite y hay que cumplir con ello.


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Desde: 25/Ago/2006
·
#542 ·

Aunque por ahí digan que no es alineación indebida, en las bases de la competición el punto que se saltan es el "4.5 Alineación de futbolistas". Yo entiendo que saltarse la reglamentación de alineación de futbolistas sea alineación indebida. Pero claro, yo no soy abogado ni experto en leyes. Voy a ver si encuentro la sanción en caso de saltarse el 4.5 de las bases de la competición.


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Desde: 28/Ago/2006
·
#543 ·

Esto dice un abogado deportivo. Esta interesante el hilo.

https://twitter.com/Nacho_MtzAbarca/status/1164487230494261250?s=19


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Desde: 26/Ene/2007
·
#544 ·

Yo soy pesimista en este tema, la verdad. Como he comentado el artículo 76 del Código Disciplinario habla de partido perdido y 3-0 para el otro equipo en caso de alineación indebida, y ¿qué se entiende por alineación?. Pues el artículo 223 bis del Reglamento General lo deja bien claro:

Artículo 223 bis. Concepto de Alineación Se entiende por alineación de un futbolista en un partido, su actuación, intervención o participación activa en el mismo, bien por ser uno de los futbolistas titulares, o suplentes cuando C sustituyan a un futbolista durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación.


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Desde: 28/Ago/2006
·
#545 ·

Esto dice Isaac Fouto como opinión personal.

Perfectamente explicado Nacho. Lo único confirmarte que si entró la denuncia en tiempo y forma y que el Málaga tiene 3 días para alegar pero opino igual, creo que no hay alineación indebida sino incumplimiento de una norma que no tiene porqué conllevar pérdida del partido 👍


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Desde: 25/Ago/2006
·
#546 ·
Escrito originalmente por @kpa8

Según Isaac Fouto: El @MalagaCF se defenderá diciendo q siempre en campo hubo 7 jugadores del primero equipo y en la relación de 14 jugadores q intervinieron en partido jugaron 5 del filial. Además el ‘reglamento general’ sólo habla de alineación indebida “si intervienen” no si están convocados 👇 https://t.co/OF1EkbvZ6F

Parece que van a tener a lo que agarrarse.

Si las bases de la competición no contradicen al reglamento general, entonces son aplicables. Y en este caso no lo contradicen. Y estas bases tambien son de la rfef.


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Desde: 31/Ene/2019
·
#547 ·

Que han incumplido la norma está claro. Que la sanción sea la perdida del partido, no tanto.

Le cascarán una multa y listo.


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Desde: 25/Ago/2006
·
#548 ·

Tiene pinta de que se van a lavar las manos pero bien. Dejan el resultado tal cual y multa de risa para el Malaga.


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Desde: 27/Ago/2018
·
#549 ·

¿Hay una definición de lo que es alineación indebida? ¿La normativa diferencia, a la hora de sancionar, los canteranos que se pueden alinear en el once y los que pueden estar convocados?


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·
#550 · ·

El único argumento que veo que puede agarrarse el racing para defender  que le den los 3 puntos, es que la sanción aplicable a "convocatoria indebida" deba ser la misma que para la alineación indebida, y ello en base a lo siguiente:

De conformidad con las Bases de Competición, el Málaga solo podría haber realizado una convocatoria de 15 jugadores, es decir, 11 titulares y 4 suplentes. Dentro de estos 4 suplentes habría sí o sí un portero, lo que les dejaría 3 jugadores de campo suplentes. Ahora bien, al Málaga se le lesionaron los dos centrales y tuvieron que cambiarlos. Es decir, si hubieran respetado la norma y hubiesen llevado una convocatoria de 15 jugadores, es muy posible que no hubiera habido 2 centrales entre los suplentes, a lo sumo 1. Por tanto, ahí el Málaga ha jugado con clara ventaja y se ha producido un perjuicio al Racing. Y en mi opinión, cogiéndolo con pinzas, se podría asimilar a una alineación indebida, aunque en todo momento hubieran cumplido con la alineación de 7 jugadores profesionales.


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Desde: 24/Nov/2002
· ·
#551 ·
Escrito originalmente por @Harvey.S

El único argumento que veo que puede agarrarse el racing para defender  que le den los 3 puntos, es que la sanción aplicable a "convocatoria indebida" deba ser la misma que para la alineación indebida, y ello en base a lo siguiente:

De conformidad con las Bases de Competición, el Málaga solo podría haber realizado una convocatoria de 15 jugadores, es decir, 11 titulares y 4 suplentes. Dentro de estos 4 suplentes habría sí o sí un portero, lo que les dejaría 3 jugadores de campo suplentes. Ahora bien, al Málaga se le lesionaron los dos centrales y tuvieron que cambiarlos. Es decir, si hubieran respetado la norma y hubiesen llevado una convocatoria de 15 jugadores, es muy posible que no hubiera habido 2 centrales entre los suplentes, a lo sumo 1. Por tanto, ahí el Málaga ha jugado con claro ventaje y se ha producido un perjuicio al Racing. Y en mi opinión, cogiéndolo con pinzas, se podría asimilar a una alineación indebida, aunque en todo momento hubieran cumplido con la alineación de 7 jugadores profesionales.

Lo de tener un portero en el banquillo, es lo normal, pero no es obligatorio. Yo creo que aunque el concepto de "alineación" haga relación a los que juegan, "alineación indebida" no tiene porqué ir relacionado directamente con el primer concepto. Hay una norma que han incumplido, ahora falta ver si el castigo por incumplir esa norma es "alineación indebida" o no. Cuando ha habido jugadores que estaban sancionados y no se dieron cuenta, si no entraba al campo no habia caso, no? Esto no es lo mismo, porque el tener 7 jugadores en el banquillo, aunque luego solo utilices 3, te da más posibilidades que si solo pudieras convocar a 4, pero quien sabe...


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·
#552 ·
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @Harvey.S

El único argumento que veo que puede agarrarse el racing para defender  que le den los 3 puntos, es que la sanción aplicable a "convocatoria indebida" deba ser la misma que para la alineación indebida, y ello en base a lo siguiente:

De conformidad con las Bases de Competición, el Málaga solo podría haber realizado una convocatoria de 15 jugadores, es decir, 11 titulares y 4 suplentes. Dentro de estos 4 suplentes habría sí o sí un portero, lo que les dejaría 3 jugadores de campo suplentes. Ahora bien, al Málaga se le lesionaron los dos centrales y tuvieron que cambiarlos. Es decir, si hubieran respetado la norma y hubiesen llevado una convocatoria de 15 jugadores, es muy posible que no hubiera habido 2 centrales entre los suplentes, a lo sumo 1. Por tanto, ahí el Málaga ha jugado con claro ventaje y se ha producido un perjuicio al Racing. Y en mi opinión, cogiéndolo con pinzas, se podría asimilar a una alineación indebida, aunque en todo momento hubieran cumplido con la alineación de 7 jugadores profesionales.

Lo de tener un portero en el banquillo, es lo normal, pero no es obligatorio. Yo creo que aunque el concepto de "alineación" haga relación a los que juegan, "alineación indebida" no tiene porqué ir relacionado directamente con el primer concepto. Hay una norma que han incumplido, ahora falta ver si el castigo por incumplir esa norma es "alineación indebida" o no. Cuando ha habido jugadores que estaban sancionados y no se dieron cuenta, si no entraba al campo no habia caso, no? Esto no es lo mismo, porque el tener 7 jugadores en el banquillo, aunque luego solo utilices 3, te da más posibilidades que si solo pudieras convocar a 4, pero quien sabe...

Ya ya, sé que no es obligatorio, pero a ver quién es el valiente que se atreve a no llevar un portero suplente, que el destino es muy pejiguero...:D


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Desde: 16/Jul/2018
·
#553 · ·

Yo no soy jurista pero trabajo con abogados y las leyes hay que cogerlas al pie de la letra.

No me he leído todo el reglamento pero según lo que he visto en marca y aquí las contraalegaciones del Racing pueden ser de mayor peso que las del Málaga.

1o- Creo que en ningún punto del reglamento se establece la diferencia entre alineación indebida y convocatoria indebida, así que este último término se lo ha sacado de la manga, así que a efectos legales la sanción debería ser la misma.

2o-Al indicarse las NORMAS de convocatoria en el citado artículo no cumplir dichas normas supone un infracción del mismo, po lo que la sanción correspondiente tiene que ser la de ese artículo y no una dineraria que también se ha sacado de la manga (salvo que esté tipificado en algún punto del reglamento que no cumplir las normas de convocatoria tiene un sanción de lo que sea, cosa que dudo).

3o- En el reglamento se establece que la relación titulares/suplentes con respecto a jugadores del filial tiene que ser máximo de 6 no puediendo coincidir más de 4 en el campo simultáneamente, por lo que queda claro que ese 6 hace referencia a la convocatoria y no a la alineación de los futbolistas. Si has convocado a 9 te estás saltando la reglamentación aunque no los alinees.

Edito: Y además, creo que esta norma está hecha precisamente para que los clubes no se aprovechen y tengan muchos jugadores jóvenes en el primer equipo con fichas del filial, es una forma de defender a los trabajadores, en este caso futbolistas, para que se les pague conforme a los límites de la LFP y no lo que se paga en un equipo filial.


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·
#554 ·

Si no sancionan al Málaga con puntos van a crear un precedente muy peligroso. Ellos verán.

Está claro que es interpretable y está claro qué van a interpretar por ser el Málaga. Que cada uno saque sus conclusiones...


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·
#555 ·

Yo es que veo tan claro que el Málaga sacó ventaja de esa situación como que no nos van a dar los 3 puntos, porque según el reglamento no incurrió en alineación indebida. Sanción económica y a correr.


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Desde: 27/Ago/2018
·
#556 · ·
Escrito originalmente por @rey_del_norte

Yo no soy jurista pero trabajo con abogados y las leyes hay que cogerlas al pie de la letra.

No me he leído todo el reglamento pero según lo que he visto en marca y aquí las contraalegaciones del Racing pueden ser de mayor peso que las del Málaga.

1o- Creo que en ningún punto del reglamento se establece la diferencia entre alineación indebida y convocatoria indebida, así que este último término se lo ha sacado de la manga, así que a efectos legales la sanción debería ser la misma.

2o-Al indicarse las NORMAS de convocatoria en el citado artículo no cumplir dichas normas supone un infracción del mismo, po lo que la sanción correspondiente tiene que ser la de ese artículo y no una dineraria que también se ha sacado de la manga (salvo que esté tipificado en algún punto del reglamento que no cumplir las normas de convocatoria tiene un sanción de lo que sea, cosa que dudo).

3o- En el reglamento se establece que la relación titulares/suplentes con respecto a jugadores del filial tiene que ser máximo de 6 no puediendo coincidir más de 4 en el campo simultáneamente, por lo que queda claro que ese 6 hace referencia a la convocatoria y no a la alineación de los futbolistas. Si has convocado a 9 te estás saltando la reglamentación aunque no los alinees.

Edito: Y además, creo que esta norma está hecha precisamente para que los clubes no se aprovechen y tengan muchos jugadores jóvenes en el primer equipo con fichas del filial, es una forma de defender a los trabajadores, en este caso futbolistas, para que se les pague conforme a los límites de la LFP y no lo que se paga en un equipo filial.

La definición de alineación es clarísima, delimita perfectamente lo que es, es decir, un futbolista que, en un partido, tenga una "actuación, intervención o participación activa en el mismo", ya sea titular, o suplentes que sustituyan a un futbolista "durante los partidos, con independencia del tiempo efectivo de actuación, intervención o participación". Si el reglamento dice que alineación es esto, todo lo que quede fuera de la defición no se considera como tal, y esto te lo puede decir cualquiera de los abogados que trabajan contigo.


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Desde: 28/Jul/2006
·
#557 ·
Escrito originalmente por @Harvey.S

Es que la metedura del Málaga es de órdago y para despedir inmediatamente al delegado. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la normativa dice que como mucho podrá haber 7 jugadores suplentes (es decir, una convocatoria de 18 jugadores), pero no dice nada del mínimo de suplentes, por lo que el Málaga debería haber hecho una convocatoria de 15 jugadores y no habría tenido este problema.

Yo creo que salvo que la denuncia esté fuera de tiempo, al Málaga le quitan los 3 puntos. Lo que no tengo tan claro es que nos los den a nosotros.

Hace años despidieron a Teja del Racing por un error parecido. ¿Alguien recuerda exactamente cuál fue?


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Desde: 28/Ago/2006
·
#558 ·
Escrito originalmente por @chises66
Escrito originalmente por @Harvey.S

Es que la metedura del Málaga es de órdago y para despedir inmediatamente al delegado. Que alguien me corrija si me equivoco, pero la normativa dice que como mucho podrá haber 7 jugadores suplentes (es decir, una convocatoria de 18 jugadores), pero no dice nada del mínimo de suplentes, por lo que el Málaga debería haber hecho una convocatoria de 15 jugadores y no habría tenido este problema.

Yo creo que salvo que la denuncia esté fuera de tiempo, al Málaga le quitan los 3 puntos. Lo que no tengo tan claro es que nos los den a nosotros.

Hace años despidieron a Teja del Racing por un error parecido. ¿Alguien recuerda exactamente cuál fue?

4 extracomunitarios contra Osasuna. Nos dieron el partido por perdido.


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·
#559 ·

yo creo que el Málaga sí ha obtenido un beneficio con este incumplimiento: me explico, ha tenido en el banquillo a más jugadores de los permitidos por lo que, en los cambios, Víctor ha podido escoger entre un mayor número de jugadores, algunos de los cuales podrían haber quedado fuera de la convocatoria.

Por ejemplo, en una convocatoria de 15, quizás solo hubiese metido a un central, pero a lo largo del partido y debido a las lesiones tuvo que echar mano de dos centrales.


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Desde: 27/Abr/2014
·
#560 ·
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino

Yo es que veo tan claro que el Málaga sacó ventaja de esa situación como que no nos van a dar los 3 puntos, porque según el reglamento no incurrió en alineación indebida. Sanción económica y a correr.

Pues nada, el que tenga pasta a hacer lo que le dé la gana...

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