#81• http://www.ivoox.com/gradona-19-06-[....]etien-audios-mp3_rf_26618160_1.html un grande, a ver si le hacen caso y no fichan a 18 |
#82• Alfredo Pérez, 'el antenista' que exprimió la reforma laboral para levantar un imperioHa levantado un imperio de la precariedad que le ha llevado a comprar el Racing. Como ya hizo en 2012, ha despedido a nueve empleadas que iban a montar un comité de empresaEl nuevo presidente del Racing de Santander, Alfredo Pérez. (EFE) Autor Rafael Méndez "Señores. Hoy será un día de los que nos veamos con corbata, pero nos vamos a ver muchos más días sin corbata que con la corbatita, remangándonos para trabajar y poniendo este equipo donde se tiene que poner, ¿vale?". Nuestro protagonista, el empresario Alfredo Pérez Fernández, se está presentando a la prensa porque acaba de acceder a la presidencia del Racing de Santander, un histórico club de fútbol venido a menos. Mientras habla, en un gesto estudiado, se va quitando la corbata roja y se desanuda el primer botón de la camisa. Eso ocurrió el pasado 7 de junio, cuando Pérez prometió llevar al equipo a Primera División en solo unos años. Alfredo Pérez, el hombre hecho a sí mismo que en plena crisis ha levantado un imperio de la nada, es el nuevo hombre rico en la tradicional ciudad de Santander. Con el gesto, pretendía dar una imagen de modernidad al saltar al primer plano informativo. Pero esa imagen está empañada por las prácticas laborales que impone en sus empresas: solo unas semanas antes, había despedido a nueve empleadas todas mujeres que pretendían montar un comité de empresa. Buceando en sus antecedentes, se ve que se ha ganado el título de rey de la reforma laboral, un marco legal que ha exprimido para tener en sus empresas convenios por debajo del sector. Su historia y la de la precariedad laboral en España estos últimos años discurren paralelas. Por eso, lo mejor es retroceder unos años. Empezó de antenista y galopó por la crisis con salarios por debajo del sector a una mayoría de mujeres. Hoy, sus 30 firmas facturan 300 millones En febrero de 2012, con el bono español disparado y medio Ibex presionando a Rajoy para que pidiera el rescate a Bruselas, el Gobierno aprueba la reforma laboral. El plan maestro para salir de la crisis es devaluar los salarios cosa que acaba ocurriendo y funciona. Un punto clave es que el convenio de un sector ya no es el mínimo para las empresas. Si pactan con los trabajadores condiciones peores, en teoría, salvan empleo. El discurso oficial sostiene que si los trabajadores aceptan unas condiciones peores para evitar despidos y lo pactan con los empresarios, el Estado no tiene nada que decir. Eso pudo ser así en muchos casos. Pero también hubo empresas que lo aprovecharon más allá del límite: montaron firmas vacías con comités formados por directivos para firmar convenios mínimos a las que luego trasladaban trabajadores (aquí algunos ejemplos) y que la Audiencia Nacional está tumbando. Alfredo Pérez debió de advertir bien pronto lo que se le venía. Este antenista ya se estaba colocando como gran empresario. De montar un pub en Torrelavega (La Factoría) pasa a una empresa de antenistas junto a su sempiterno socio, Pedro Ortiz: ITM (Instalaciones y Mantenimiento de Telecomunicaciones) y después a una ETT llamada Nexian Spain que da servicio a empresas de telefonía. El 15 de marzo de 2012, solo un mes después de que se aprobara la reforma laboral, 17 empleados de Nexian deciden montar un comité de empresa. El 29 de marzo, durante la huelga general contra esa reforma laboral, varios de ellos salen a la calle. Incluso se fotografían con Miguel Ángel Revilla, entonces en la oposición en Cantabria. Uno de ellos lleva una pancarta alusiva a su patrón: 'Soy Alfredo y robo todo lo que puedo. Verdad verdadera. Nexian'. Verdad verdadera era el lema de Yoigo, uno de los clientes para los que ya trabajaba la empresa de Pérez. En 2012 fue condenado por vulnerar la libertad sindical. Despidió a 13 trabajadores que iban a montar un comité. En abril, lo volvió a hacer El 2 de abril de ese año, cuatro días después de la huelga, 13 de los trabajadores que habían presentado la lista son despedidos. La empresa alega el daño a la imagen de esas pancartas durante la huelga. De los otros cuatro, tres abandonaron la idea de representar a los trabajadores y un cuarto no secundó la huelga. Esos no fueron despedidos. Así lo recoge una sentencia de 2012 que declaró nulo el despido y obligó a readmitirlos. La Justicia falló que los despidos suponían "una lesión al derecho fundamental" por "atentar contra la libertad sindical". Para cuando son readmitidos, poco importa. La empresa ya ha firmado su propio convenio del sector con condiciones peores que las del sectorial de 'contact center', ya tradicionalmente precario. "Hicieron un comité con cuadros medios y directivos y ellos pactaron el convenio", cuenta Sofía Castillo, de Comisiones Obreras, el sindicato que ha decidido aguantar el pulso a Pérez. Cabalgando convenios por debajo del sector, ITM crece. En septiembre de 2012, Alfredo Pérez crea Aon Mobile, empresa de 'call center' para dar servicio a empresas de telefonía. El secretario de CCOO, Unai Sordo, con Miguel Ángel Revilla y algunas de las despedidas. (J.G.S.) El negocio va viento en popa. Desde un polígono a las afueras de Torrelavega llega a montar un imperio de servicios, muchos de ellos contratados por las administraciones regionales. Una empresa de alarmas, otra de luz y gas, otra de seguridad privada, una de enseñanza, seguros, calderas... Así hasta más de 30. Hoy emplea a más de 1.000 personas y patrocina un equipo ciclista el Aldro Racing Team. A las siglas iniciales de ITM les ha añadido dos letras para llamarse Grupo Pitma, aunque legalmente se llama Tower Valley (como una traducción cómica de Torrelavega). En 2016 facturó 300 millones de euros, frente a los 87 del año anterior (más de tres veces más). "Él es muy inteligente y vivo. Hace 10 años no era nadie y hoy tiene un imperio. En eso no hay que negarle el mérito", cuenta una persona que le ha tratado. La empresa no ha devuelto las llamadas de este diario para recabar su versión. Pero como la vida son círculos, el pasado mes de abril, Pérez y su empresa volvieron a 2012. El convenio de una de sus firmas, Aon Mobile que según CCOO es como una continuación de Nexian, de la que recibió trabajadores, expiraba el 30 de junio y un grupo de trabajadoras se organizaron en secreto para constituir un comité de empresa y negociar mejoras. Fueron despedidas en unos días. Cuando haces un buen día de trabajo, te premian con un chupachups, un llavero de Yoigo o un boli. Si alguna se marea por el calor, le dan un refresco "En enero o febrero tuvimos la alocada idea de montar un comité de empresa", cuenta Marta Pellón, una de las que se alistaron discretamente en la lista. Marta se ha reunido con cinco de esas compañeras en la sede de Comisiones Obreras en Cantabria. Allí cuentan cómo era el trabajo bajo el yugo de Aon. "Cuando haces un buen día de trabajo, te premian con un palote, un chupachups o un llavero de Yoigo, incluso un boli. Si alguien se desmaya porque hace mucho calor, le dan una coca-cola. Cuando pides que te suban el IPC, dicen que allí es distinto al del resto de españoles". Explican que las horas del médico se recuperan, que las fechas de vacaciones no están garantizadas y que por eso algún jefe recomienda tomar el hotel con seguro por si se tienen que cancelar en el último minuto, y que por un 'me gusta' en Facebook alguna ha tenido que dar explicaciones. Sofía Castillo, responsable del sector en CCOO, da conexto del mundillo: "El de 'contact center' [servicios de atención telefónica a terceros] es unsector altamente feminizado[más del 75% de las plantillas están compuestas por mujeres]y precario[jornadas parciales, baja cualificación, prestación de servicios los 365 días del año, trabajo repetitivo con poca autonomía, etc.]". Esa generación atrapada en empleos de bajo valor añadido que en la crisis no tenía mucha opción de permitirse un ataque de dignidad. "Lo que más me gusta del trabajo es el horario", se sincera una. El convenio de la empresa, aprobado en 2013, establece un salario mínimo mensual de 979 euros, aunque como la mayoría de las empleadas hacen seis horas diarias, apenas cobran 673 euros. El convenio del sector para 2013 establecía un salario mínimo de 1.080 euros, 100 euros superior al que paga Aon Mobile. No es la única diferencia. En el convenio del sector se asciende después de un año, algo que en Aon no está garantizado. Las empleadas despedidas cuentan que algunos ascensos llevaban incluidos tres euros de subida de sueldo. El convenio del sector para 2013 establecía un salario mínimo de 1.080 euros, 100 euros más al mes del mínimo que paga Aon Mobile A unos meses de que venciera, y pensando que lo peor de la crisis había pasado, las empleadas buscaron con sigilo gente dispuesta a ir al comité de empresa a negociar mejoras. "Unas compañeras renovaban el contrato cada tres meses y acababa el 30 de marzo. Estábamos esperando al uno de abril para que estuvieran renovadas para presentar la lista del sindicato", cuenta Isabel López. Las cinco despedidas van narrando aquellos días frenéticos en los que sin alzar la voz se fueron animando unas a otras hasta que vieron que algo se torcía. Aon empezó a ampliar la plantilla de forma repentina. "Empezó todo el mundo a firmar contratos y no sabíamos qué pasaba. En CCOO esperaban con la lista para presentarla. Y cuando llamé, me dijeron que en vez de nueve representantes necesitábamos 13 porque la empresa había pasado de 233 empleados a 288. Algo se olían". Si encontrar a nueve sindicalistas había sido duro, fue imposible elevar el número a 13. No sin que la empresa se enterara y las despidiera de forma fulminante. Lo hizo antes incluso de que la lista del comité estuviera formalmente presentada en Empleo, aunque sí la tenía CCOO, hay correos y mensajes entre ellas. "El 5 de abril a la una de la tarde nos despiden a todas las que estábamos". "Nos dijeron que el cliente no estaba contento con nuestro trabajo". El cliente es MásMóvil. Unas trabajaban en captación, otras en fidelización, llamando a clientes para que pusieran internet o renovaran terminales... Patricia explica que llevaba tres años en la empresa y que es imposible que en unos días todo lo hecho fuese mal: "En esa empresa, si no vendes te echan. La gente está con contratos de tres meses y al que no vende no le renuevan. Llevábamos tres años porque lo hacíamos bien, pero se supone que en cinco días nos cargamos la trayectoria de tres años". A su lado, Virginia del Moral asiente: "El día 27 de marzo nos dijeron que nos renovaban y el 5 de abril nos echaron". La carta de despido esgrimía una "disminución continuada y voluntaria en el rendimiento de trabajo normal o pactado". Las condiciones de trabajo en el interior contrastan con la floreciente imagen exterior del Grupo Pitma: premios a la excelencia empresarial, recepciones con la CEOE, un lujoso chalé blanco con cristaleras y un toque de ladrillo de 1.221 metros cuadrados en una parcela de 11.271 metros a las afueras de Torrelavega... Y finalmente el salto a lo que marca el poder en una capital de provincias: el club de fútbol. A finales de 2016, Alfredo Pérez entra en el Racing de Santander con un paquete de acciones y finalmente este año se hace con todo el capital y se sitúa de presidente. Quizá como guiño al pasado, a sus empleados ha seguido ofreciéndoles descuentos en las copas en el pub con el que inició su carrera empresarial. Cita: Fiesta para los empleados de PITMA, sí... en los Campos de Sport de El Sardinero... pic.twitter.com/h5wuK6cRJW Aitor Alexandre (@AitorAlexandre) 22 de junio de 2018 "A él no le gusta el fútbol. Solo va a ver los partidos de sus hijos. El que sabe de fútbol es su socio, pero el que manda es él. Si lo ha comprado ha sido por las relaciones sociales. Es muy inteligente", explica una persona que conoce bien el club y que pide el anonimato. Este estima la inversión real por el histórico club: "En acciones, habrá pagado 2,5 millones. Además, inicialmente dio un préstamo al club de cuatro o cinco millones y después otro igual". Su irrupción ha sido complicada. Despidió a casi todo el cuerpo técnico y gente de toda la vida del club y trajo gestores de fuera. A los pocos días de tomar posesión, montó una fiesta para empleados en el estadio del Racing, que es municipal, lo que generó malestar en el ayuntamiento. En vez de quedarse calladas, las 'nueve de Aon', como las ha bautizado Comisiones Obreras, buscaron el apoyo de instituciones. "Nos vimos con Revilla un momento, pero ni publicó la foto en sus redes sociales. Solo nos dijo: 'Suerte, majas", cuentan las trabajadoras. El encuentro lo propició el secretario de CCOO, Unai Sordo. El presidente cántabro, tan dado a batallas icónicas, no ha querido entrar en esta. Ahora, además de batallar en los tribunales, esperan un gesto del nuevo Gobierno, que ha hecho de la lucha contra la explotación laboral una de sus banderas y ha anunciado su intención de retocar la reforma laboral para evitar abusos. Esperan que la luz sobre el caso acabe con estas prácticas empresariales: "Queremos volver y montar un comité y mejorar las condiciones de trabajo. No puede ser lo que hay ahora, que si escuchan la palabra sindicato, te despiden". |
#83• "suerte majas" |
#84•• Nada nuevo bajo el sol, los empresarios suelen ser unos explotadres cuyo unico proposito es el dinero, el poder y el reconocimiento social y no les importa ni lo mas minimo la manera de conseguirlo. Nadie da duros a cuatro pesetas y el aporte economico (y nuestra salvacion) tendra sus contrapartidas no lo dudeis. Suerte, fuerza y honor para todas y todos los trabajadores que gracias a las elites politicas y economicas estamos perdiendo los derechos y convenios conseguidos por nuestros mayores, en muchas ocasiones con sangre y fuego. Edito. En manos de quien hemos dejado a nuestro Racing, lo que de verdad me preocupa es que por sobrevivir quizas hayamos vendido nuestra alma al diablo. |
#85• Y lo del consejo social que? de que han hablado? no se hace publico? |
#86• Pues nada, a 10 dias de empezar la liga y estamos quiza, desde la epoca de los chorizos, en el momento donde el consejo esta mas distanciado de la aficion. Cosa que se acentua hoy con la dimision de miriam peña y juanjo uriel. Si no estuviera PITMA en el racing, es muy probable que se hubiera cerrado la persiana, es obvio. Pero creo que no estan sabiendo mostrar una minima sensibilidad hacia el aficionado del racing. No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. |
#87• Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". |
#88• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". El problema es que la unica vez que ha salido a hablar alfredo perez en mucho tiempo (y tiene pinta que no va a hablar hasta dentro de bastante), dijo todo lo contrario. Estan tomando demasiadas decisiones impopulares de cara a la aficion y eso si la pelota no entra, puede desgastar mucho. Me da la impresion de que han querido colgarse la medalla de oro bajando los abonos a precio de risa y asi no se han ganado a casi nadie. Porque la aficion del racing es la que es y valga el abono lo que valga (al menos en segunda b), esto no es el carrefour o mercadona (o aldro). |
#89•• Sí, si ya digo que estoy de acuerdo en términos generales. Más bien intento entender su estrategia. También cuenta, claro, la confianza que tengas en ellos y su relación con la prensa. |
#90• Se sabe a que se deben dichas dimisiones? |
#92• Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. |
#93•• Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú |
#94•• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". Algunos todavía no se han enterado de eso, o no se quieren enterar... El Racing es un club de fútbol, no es Sálvame Deluxe. |
#95•• Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. Si se cansan del juguete y nos vamos a tomar por saco, habrá que agradecérselo a los listillos que critican absolutamente todo y que se dedican a darle palos a todo el que se pone a gestionar el Racing, sea quien sea, creyéndose que eso le viene bien al club, cuando es bastante nocivo y lo único que hace es que, la sombra de la sospecha, esté constantemente merodeando en el entorno del Racing, haya motivos verdaderos o no los haya. Al final, de tanto tensar la cuerda, habrá alguno que cogerá y dirá "hala, ahí os quedáis al club, cogerlo vosotros y a ver qué hacéis, listos". Y con esto no quiero decir que la gestión de PITMA sea perfecta, porque no lo es, en mi opinión personal, se están equivocando en la forma de enfocar lo que es y lo que significa un club de fútbol para la afición, se tienen que enterar que el Racing no es una empresa al uso, como lo son Aldro, Netkia, etc., el Racing es una empresa especial y, espero que se den cuenta pronto de eso, o que alguien les asesore, porque sino, van a tropezar muchas veces en esa piedra. Pero también tengo super clarísimo, pero super clarísimo, que prefiero 1 billón de veces que el club lo gestione PITMA, con sus cosas buenas y con sus cosas malas, a que no se haga cargo de él nadie y se vaya al garete, eso se lo puedo asegurar a quien sea. Por cierto, entre todos esos que ahora se echan las manos a la cabeza y se lamentan porque se van Miriam Peña y Juanjo Uriel, seguramente habrá algunos que decían, cuando estaban Higuera y Víctor Diego, que qué cojones pintaba Miriam Peña en el Consejo, que no hacía gran cosa. Cuando estaba González Pescador, es que era un no se qué y un no se cuánto, y que los buenos eran Higuera y Víctor Diego, cuando lo cogieron Higuera y Víctor Diego, porque eran unos sinvergüenzas que no tenían ni puta idea, que no le hacían caso a Quique Setién, que se tenían que marchar y cogerlo PITMA, ahora que lo coge PITMA, son poco menos que los primos hermanos de Pernía y Harry, cuando se vaya PITMA y lo coja otro, ese otro será otro sinvergüenza y bla bla bla. Y así siempre, es que aburren a los caballos, qué pereza da todo esto ya, de verdad. Qué cojones querrán ? |
#96•• Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú Tendrían que haber puesto toda la pasta entre los Bernardo Colsa, Unabonado, la mayoría de los periodistas deportivos de Cantabria, etc. y haber gestionado entre ellos el club. Seguramente, en un par de años, estaríamos en Primera, con un equipo 100% de canteranos, con 100 millones de superávit y con toda la masa social dándoles besos y abrazos. Pero claro, es mejor quedarse detrás del parapeto y, desde ahí, darle palos a los que dan el paso y se atreven a llevar las riendas del club. |
#97• Opino como @LaReinaDeInglaterra. Tiempo al tiempo. El tiempo da y quita razones. A unos y a otros. Chuti dijo no hace mucho en una rueda de prensa: "dejadnos trabajar". Hagámoslo. Acaban de empezar. Obviamente somos libres de opinar. Nos pueden parece más o menos impopulares sus decisiones pero el fin es claro y meridiano: ascender y sanear el club. Veremos si lo consiguen. |
#98•• Escrito originalmente por @AlOtroLadoDelMuro Opino como @LaReinaDeInglaterra. Tiempo al tiempo. El tiempo da y quita razones. A unos y a otros. Chuti dijo no hace mucho en una rueda de prensa: "dejadnos trabajar". Hagámoslo. Acaban de empezar. Obviamente somos libres de opinar. Nos pueden parece más o menos impopulares sus decisiones pero el fin es claro y meridiano: ascender y sanear el club. Veremos si lo consiguen. No nos engañemos, está muy bonito eso de los clubes populares, pero, en el fútbol actual, como no seas SAD, no llegas a las categorías profesionales ni en sueños. Y yo prefiero el modelo de los clubes populares, pero para que ese modelo triunfase, todos los clubes que se convirtieron en SAD´s al principio de los 90, tendrían que volver a ser clubes deportivos, para que todos volvieran a estar en la misma situación, ahí se igualaría mucho la cosa en algunos aspectos, como antes de que se implantara la famosa ley de las SAD´s, pero, como eso, seguramente, no vaya a ocurrir nunca, pues la cosa está bastante clara, aquí, o eres SAD o, seguramente, nunca puedas llegar al fútbol profesional, salvo milagro. El Salmantino, por ejemplo, ha hecho más abonados en 1 semana que Unionistas en 1 mes, entre otras cosas, porque juega en un estadio grande y en condiciones, y Unionistas juega en unos campos del pelo de las Instalaciones Nando Yosu. El CAP Ciudad de Murcia, nos guste o no, siempre va a estar eclipsado por el Real Murcia y por el UCAM Murcia, que son ahora los dos clubes referentes de la Murcia capital de provincia. A mí también me gustaría que triunfase el modelo Unionistas, pero me da que, ascendiendo a Segunda B, han llegado a su techo, veo con más posibilidades de llegar a LFP al Salmantino. Esta es la cruda realidad. Otra opción podría ser, siendo SAD, que el accionariado estuviera atomizado entre todos los socios del club, como el Eibar o la Real Sociedad, por ejemplo, pero claro, hablamos de dos clubes vascos, y la sociedad vasca es una sociedad con muchas peculiaridades (que ojalá la nuestra tuviera, al menos, algunas de ellas) y con un nivel de ingresos económicos bastante alto. |
#99• El Cosejo Social ya se anunció y medio funcionó hace años, la Comisión mixta era más o menos eso. Ahora se ha anunciado, ya veremos si se constituye, con que gente y que funciones. Han preguntado los horarios...¿a quien? ni a mí ni a ninguno de mis amigos socios, a ti supongo que sí ¿de que forma?? Reuniones con las peñas no sé si han tenido pero no parece que su mutua relación vaya viento en popa La Academia es lo mejor del club con diferencia y no es mérito de esta directiva ni de lejos; no han hecho nada por ella salvo, de momento, no cerrarla. A mí el equipo me gusta, el trabajo de Chuti como DD me parece muy bueno. Todo lo demás me parece mal. Tienen nula sensibilidad con los aficionados y tratan al club como una empresa como las demás. Y es obvio q no lo es |
#100• Escrito originalmente por @jla65 @AlOtroLadoDelMuro, El Cosejo Social ya se anunció y medio funcionó hace años, la Comisión mixta era más o menos eso. Ahora se ha anunciado, ya veremos si se constituye, con que gente y que funciones. Han preguntado los horarios...¿a quien? ni a mí ni a ninguno de mis amigos socios, a ti supongo que sí ¿de que forma?? Reuniones con las peñas no sé si han tenido pero no parece que su mutua relación vaya viento en popa La Academia es lo mejor del club con diferencia y no es mérito de esta directiva ni de lejos; no han hecho nada por ella salvo, de momento, no cerrarla. A mí el equipo me gusta, el trabajo de Chuti como DD me parece muy bueno. Todo lo demás me parece mal. Tienen nula sensibilidad con los aficionados y tratan al club como una empresa como las demás. Y es obvio q no lo es Ese es el gran fallo que están teniendo, habrá que ver si persisten en ese error o lo solucionan de alguna manera. Lo de la Academia es mérito de la directiva anterior, si, esa misma que comandaban esos "sinvergüenzas" de Higuera y Víctor Diego, que no tenían ni puñetera idea de fútbol, que tenían que dimitir porque eran unos zoquetes que pasaban de la cantera y no le hacían caso a Quique Setién. No digo que tú dijeras eso, lo digo por los listillos que hablan en las RR. SS. que se dedican a atizar sin miramientos a todo aquel que se ponga al frente del club, que ya cansan mucho. |
#101•• Te contesto, @jla65: Si no te importa, @jla65, ¿podrías profundizar un poco más en lo de "nula sensibilidad"?. |
#102• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". Yo creo que ha llegado el momento para que nos intentemos centrar en lo que realmente más importa e interesa que es que la pelotita entre y se consiga el objetivo de ascender... Al final, mientras cuides un mínimo de formas e iniciativas cara a los aficionados, nada une más que eso a un club y una afición. Puedes hacer una política social impecable pero si lo deportivo no marcha, aparecerán problemas por todas partes como tenemos la desgracia de comprobar estos últimos años en el Racing y de poco servirá el cuidado en ese aspecto. Si se asciende el año que viene estoy seguro de que estos detalles como los de hoy pasarán a segundo plano por no decir que prácticamente se olvidarán. Y bueno, parecía que los consejeros de antes estaban destinados a marchar antes o después y que lo que quería PITMA al final era ganar tiempo para encontrar los sustitutos adecuados de su confianza. Yo no lo tildaría de algo realmente grave aunque no me guste. Es arriesgado claro está y les añaderá más presión. Pero ellos son los que han tomado las riendas de la SAD y en cierta manera su derecho se han ganado a ello aunque no sea lo más popular. De todos modos, imagino que con el tiempo corregirán ciertas cosas en la gestión de un club de fútbol y aprenderán acerca de sus peculiaridades. |
#103• Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". De verdad crees que ese es el problema? recursos? ya tenían una consejera de lo social, con dejarla hacer y escucharla hubiese sido suficiente, no tenían que emplear ningún recurso más, ¿dinero en lo social? desde los autobuses que pagaba el Racing en algunos desplazamientos o en acercar a los abonados a los campos poco se ha invertido en ese aspecto en los últimos años... de verdad que hay miles de cosas que se pueden hacer para acercar el club a lo social para evitar el distanciamiento que se está produciendo, y no hablo sólo de ésta directiva, también anteriores; así como Higuera y Cía tenían su punto fuerte en lo económico y el débil en lo deportivo y lo social; de momento Pitma tiene el punto fuerte en lo deportivo y los débiles en lo social, lo económico de momento no me veo capaz de juzgarlo, aunque creo que su jugada económica dependerá mucho del ascenso, por lo que de momento lo pondría en el débil. |
#104• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @LaReinaDeInglaterra Escrito originalmente por @ociepa No me meto en el trabajo que estan haciendo, gran parte lo desconozco, y lo que conozco por ejemplo la contratacion de molina, me gusta. Pero en lo otro, se están equivocando. Estoy de acuerdo, aunque entiendo su postura. Distanciarse un poco de todo lo que pueda generar ruido más allá del puro fútbol y cuando se consigan los objetivos ya se volverá a ello. Tiene más riesgo, claro. Si sale mal te van a echar en cara todo. Pero a veces hay que volver a lo único importante, la pelota, para poder reconstruir todo. Para mí el gran problema es no salir y decirlo: "Señores, algunos se enfadarán por lo que vamos a decir, pero ahora mismo no podemos dedicar ningún recurso, ni de tiempo ni de dinero a lo social. Hay que sacar adelante lo deportivo. Sabemos que la masa social es clave pero cualquier segundo dedicado a lo del campo es un segundo que no recuperamos. Sentimos mucho herir ciertas sensibilidades, aunque esta es la estrategia que hemos decidido tomar. El tiempo dirá si nos equivocamos". El problema es que la unica vez que ha salido a hablar alfredo perez en mucho tiempo (y tiene pinta que no va a hablar hasta dentro de bastante), dijo todo lo contrario. Estan tomando demasiadas decisiones impopulares de cara a la aficion y eso si la pelota no entra, puede desgastar mucho. Me da la impresion de que han querido colgarse la medalla de oro bajando los abonos a precio de risa y asi no se han ganado a casi nadie. Porque la aficion del racing es la que es y valga el abono lo que valga (al menos en segunda b), esto no es el carrefour o mercadona (o aldro). En eso han querido matar 2 pájaros de un tiro, desconociendo que ésto es fútbol y no una empresa privada al uso, por una parte creyeron que sería una medida muy aplaudida por el racinguismo, sin tener en cuenta acuerdos firmados, leyes de costumbre y/o posibles problemas futuro; medida totalmente empresarial: necesito resultados inmediatos y aplico una regla de 3 simple, si a X tengo 8.000 abonados, a X-Y tendré 12.000, aplico descuento de Y y el primer partido de liga ambientazo en El Sardinero con los mismos ingresos del año pasado, pero... fútbol no son 2+2 |
#105• Escrito originalmente por @kpa8 Se sabe a que se deben dichas dimisiones? Dimitieron con Higuera y Cía por lealtad a quién les puso en el puesto, y viendo venir ciertas cuestiones en las que no se les iba a tener en cuenta en su parcela; tras varias reuniones Alfredo les convence para que se queden y les promete que no volverá a suceder y que confía plenamente en ellos, la realidad y las últimas decisiones en sus parcelas demuestran que ésto no es así, pues ni el fondo ni las formas son las que usarían ninguno de los dos; ahora bien lo suyo es que ambos saldrían en rueda de prensa poniendo todas las cartas sobre la mesa, pero algo me dice que en pro del beneficio del Racing no pasará nada como en otras dimisiones. |
#106• Escrito originalmente por @AlOtroLadoDelMuro Opino como @LaReinaDeInglaterra. Tiempo al tiempo. El tiempo da y quita razones. A unos y a otros. Chuti dijo no hace mucho en una rueda de prensa: "dejadnos trabajar". Hagámoslo. Acaban de empezar. Obviamente somos libres de opinar. Nos pueden parece más o menos impopulares sus decisiones pero el fin es claro y meridiano: ascender y sanear el club. Veremos si lo consiguen. Sólo por mencionar algunas cosas de este año y a riesgo de ser llamado palmero por otros foreros: han anunciado la creación de un Consejo de lo Social formado por racinguistas.Consejo de lo social que se ha reunido cuántas veces? formado por qué representación del racinguismo? Están consultando a sus abonados qué horario prefieren que juegen los partidos.Consulta en twitter al que no tienen acceso sus todos sus abonados y cualquier listillo con ganas de trollear puede variar el resultado de ese sondeo no vinculanteEstán teniendo reuniones con gente de la Peñas para que les trasladen sus peticiones y quejas.Con las decisiones ya tomadas y sin intención de cambiar de opinión normalmente y cuando les consiguen hacer ver alguna idea, llevandola a cabo de manera radicalmente distinta a como se había acordado en la reunión. Tienen un proyecto que aglutina ya a centenares y centenerase de niños y niñas en su Academia cada año. A otros tantos y tantas en sus campus. Esos proyectos no son de ésta directiva, eso sí hay que reconocer que no los han eliminado y parece que incluso se les está dando más publicidad que antes. Todo eso también es "parcela social" al igual que la famosa camiseta de Juventudes Verdiblancas. Fijate que el tema de la camiseta yo creo que a fin de cuentas fue un malentendido y que fue una malinterpretación de ordenes de la RFEF. ¿Qué podría ser mejor y que podrían hacer más cosas y con más tacto?. Por supuesto. Todo es mejorable. ¿Qué podría ser un club más popular?. Claro. Sólo hay que ver al CAP Murcia o al Unionistas. Pero hay que ser conscientes también de quiénes somos y en qué situación estamos donde los que nos manejan están en la obligación de ascender con una mochila de deuda de más de 20 millones y con un dirigente jugándose el dinero para poder quitársela. Y aún con todo hacen cosas. Y en otras hacen por querer. Que no es poco. Te contesto en verde en tu propio mensaje. |
#107• Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú No suelo estar muy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta caso, si, y mucho. Seguimos hablando del Racing gracias a estos 2 empresarios, tuvimos nuestra oportunidad con los "nuestros" (ex jugadores), entre ellos salieron a ostias, se jugaron todo a la carta del patrocinio de Revilla, aprobado en Junta de Gobierno, y cuando llegó el momento de la verdad, les dejaron TIRADOS como ratas. Puro cainismo santanderino. Me hace gracias cuando la gente dice "no están poniendo dinero en el Racing, lo están adelantando/prestando". Coño claro, pero si el Racing se hunde, ellos se hunden con el Racing y nunca van a recuperar esas cantidades, por lo tanto, ellos son los más interesados en que el Racing tenga futuro y viabilidad, esto lo entiende un niño de 5 años. Diciendo todo esto, también creo que les convendría tener cerca un asesor que conozca y sienta el racinguismo y su historia, y les aconseje no hacer cosas como la "fiesta de la basura" en el Sardinero o bajar los abonos un 50%, retirar el saludo a la Gradona sin hacer hecho una reunión con ellos en buena actitud y comunicación. Pero bueno, estas son cosillas sin importancia, fallos porque no conocen bien, lo importante es que el club sigue con las ventanas abiertas y ojo, pedazo de equipo que están haciendo esta temporada, que encima, hasta nos están ilusionando. Qué coño más podemos pedir? |
#108• Escrito originalmente por @marquesalqueria Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú No suelo estar muy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta caso, si, y mucho. Seguimos hablando del Racing gracias a estos 2 empresarios, tuvimos nuestra oportunidad con los "nuestros" (ex jugadores), entre ellos salieron a ostias, se jugaron todo a la carta del patrocinio de Revilla, aprobado en Junta de Gobierno, y cuando llegó el momento de la verdad, les dejaron TIRADOS como ratas. Puro cainismo santanderino. Me hace gracias cuando la gente dice "no están poniendo dinero en el Racing, lo están adelantando/prestando". Coño claro, pero si el Racing se hunde, ellos se hunden con el Racing y nunca van a recuperar esas cantidades, por lo tanto, ellos son los más interesados en que el Racing tenga futuro y viabilidad, esto lo entiende un niño de 5 años. Diciendo todo esto, también creo que les convendría tener cerca un asesor que conozca y sienta el racinguismo y su historia, y les aconseje no hacer cosas como la "fiesta de la basura" en el Sardinero o bajar los abonos un 50%, retirar el saludo a la Gradona sin hacer hecho una reunión con ellos en buena actitud y comunicación. Pero bueno, estas son cosillas sin importancia, fallos porque no conocen bien, lo importante es que el club sigue con las ventanas abiertas y ojo, pedazo de equipo que están haciendo esta temporada, que encima, hasta nos están ilusionando. Qué coño más podemos pedir? Es que no es lo mismo yo me río en el baño que yo me baño en el río, sin que te falte razón y posiblemente sin Pitma hoy no estaríamos hablando de fútbol sino de oportunidad perdida de salvar nuestro club, hay gente que realmente piensa que estan poniendo, no prestando y creo que es algo que hay que dejar muy claro, por supuesto que estan interesados en que esto funcione y sea rentable, ya no sólo por recuperar ese dinero (que también) sino por la razón principal razón por la que entraron (recordemos que no son racinguistas y yo no conozco a nadie que haya entrado altruistamente en un club de fútbol por amor al arte y para perder dinero) para generar negocio y beneficio para su conglomerado de empresas y ésto último lo tienen principalmente en liga profesional y más concretamente en primera división. |
#109• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @marquesalqueria Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú No suelo estar muy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta caso, si, y mucho. Seguimos hablando del Racing gracias a estos 2 empresarios, tuvimos nuestra oportunidad con los "nuestros" (ex jugadores), entre ellos salieron a ostias, se jugaron todo a la carta del patrocinio de Revilla, aprobado en Junta de Gobierno, y cuando llegó el momento de la verdad, les dejaron TIRADOS como ratas. Puro cainismo santanderino. Me hace gracias cuando la gente dice "no están poniendo dinero en el Racing, lo están adelantando/prestando". Coño claro, pero si el Racing se hunde, ellos se hunden con el Racing y nunca van a recuperar esas cantidades, por lo tanto, ellos son los más interesados en que el Racing tenga futuro y viabilidad, esto lo entiende un niño de 5 años. Diciendo todo esto, también creo que les convendría tener cerca un asesor que conozca y sienta el racinguismo y su historia, y les aconseje no hacer cosas como la "fiesta de la basura" en el Sardinero o bajar los abonos un 50%, retirar el saludo a la Gradona sin hacer hecho una reunión con ellos en buena actitud y comunicación. Pero bueno, estas son cosillas sin importancia, fallos porque no conocen bien, lo importante es que el club sigue con las ventanas abiertas y ojo, pedazo de equipo que están haciendo esta temporada, que encima, hasta nos están ilusionando. Qué coño más podemos pedir? Es que no es lo mismo yo me río en el baño que yo me baño en el río, sin que te falte razón y posiblemente sin Pitma hoy no estaríamos hablando de fútbol sino de oportunidad perdida de salvar nuestro club, hay gente que realmente piensa que estan poniendo, no prestando y creo que es algo que hay que dejar muy claro, por supuesto que estan interesados en que esto funcione y sea rentable, ya no sólo por recuperar ese dinero (que también) sino por la razón principal razón por la que entraron (recordemos que no son racinguistas y yo no conozco a nadie que haya entrado altruistamente en un club de fútbol por amor al arte y para perder dinero) para generar negocio y beneficio para su conglomerado de empresas y ésto último lo tienen principalmente en liga profesional y más concretamente en primera división. Un matiz: están adelantando la mayoría del dinero, pero en torno a 1,5 millones sí que lo han puesto como capital social del club, al comprar las acciones, y eso no se devuelve. Ya solo esta cantidad es más que todo lo que han puesto los anteriores presidentes en 104 años. |
#110• Escrito originalmente por @marquesalqueria Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú No suelo estar muy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta caso, si, y mucho. Seguimos hablando del Racing gracias a estos 2 empresarios, tuvimos nuestra oportunidad con los "nuestros" (ex jugadores), entre ellos salieron a ostias, se jugaron todo a la carta del patrocinio de Revilla, aprobado en Junta de Gobierno, y cuando llegó el momento de la verdad, les dejaron TIRADOS como ratas. Puro cainismo santanderino. Me hace gracias cuando la gente dice "no están poniendo dinero en el Racing, lo están adelantando/prestando". Coño claro, pero si el Racing se hunde, ellos se hunden con el Racing y nunca van a recuperar esas cantidades, por lo tanto, ellos son los más interesados en que el Racing tenga futuro y viabilidad, esto lo entiende un niño de 5 años. Diciendo todo esto, también creo que les convendría tener cerca un asesor que conozca y sienta el racinguismo y su historia, y les aconseje no hacer cosas como la "fiesta de la basura" en el Sardinero o bajar los abonos un 50%, retirar el saludo a la Gradona sin hacer hecho una reunión con ellos en buena actitud y comunicación. Pero bueno, estas son cosillas sin importancia, fallos porque no conocen bien, lo importante es que el club sigue con las ventanas abiertas y ojo, pedazo de equipo que están haciendo esta temporada, que encima, hasta nos están ilusionando. Qué coño más podemos pedir? Estoy muy de acuerdo contigo, pero te marco en negrita un párrafo que considero muy importante: esas cosas no son cosillas sin importancia, son fundamentales y éstos no le están dando ninguna importancia. Tiene que preocuparse del racinguismo de base, no se pide mucho, con 3 ó 4 guiños es suficiente. Pero no se puede gestionar de esta manera, tienen que cambiar porque esto les lleva al matadero, por muy buena gestión deportiva o económica, lo social es fundamental |
#111• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @AlOtroLadoDelMuro ¿Qué podría ser mejor y que podrían hacer más cosas y con más tacto?. Por supuesto. Todo es mejorable. Te contesto en verde en tu propio mensaje. @Koban1913, permíteme que te recalce en negrtia una línea de mi mensaje y que seguramente no has debido leer pues iba justo después de todas las cosas que has puesto |
#112• Escrito originalmente por @Viejo_Racing Tiene que preocuparse del racinguismo de base, no se pide mucho, con 3 ó 4 guiños es suficiente. Si a "racinguismo de base" te refieres a los peñistas, dado que pertenzco a esa condición, te puedeo asegurar que tenemos guiños suficientes desde hace tiempo. |
#113• Modificar el status quo suele generar turbulencias. Que quiten los descuentos por antigüedad fue un a de esas cosas, pero creo que a quien más mosqueó no fue a quien lo «sufría», si no a quien podía ver sufrir su status quo. Vamos, yo creo que la gran mayoría de la gente estaba contenta porque este año pagaba bastante menos, con o sin descuento de antigüedad. Además ampararse el que el año que viene iban a quitar la rebaja y ya no iban a aplicar la antigüedad, para empezar no hay base alguna, y para continuar lo podían hacer con o sin rebaja, es como lo del filial y la gente de fuera, montar en cólera por suposiciones. El descuento a peñistas, otra más. Es algo que estaba ratificado el año pasado mismo, y por lo tanto tenían que cumplir. Estoy de acuerdo que dejó de tener sentido hace años y que deberían sentarse para buscar algo más lógico y que todas las partes se encontrasen cómodas, pero lo que se generó, para al final dar marcha atrás... Lo del saludo a la Gradona es lo mismo, ver perder «su importan». Creo que ha sido un error, pero en el fondo son cuatro detalles los que hay que cuidar, que normalmente no suponen ni tiempo, ni dinero. Y que por mucho que hagas 8 cosas positivas, una negativa de esas ya te tira por tierra todo. Por mucho que hayan triunfado en el mundo de la empresa, esta es diferente, tu producto, para la gran mayoría, es un intangible, un sentimiento, y no puedes reducirlo a números. Torpezas como la fiesta de la limpieza o llevar a Manolo Sainz al palco, son otro tipo de detalles que hacen mucho daño. Creo que deben tener una persona que conozca lo que es el racinguismo y que se muestre sensible de cara a la afición, no creo que sea necesario ir montando cismas (por poca importancia real que tengan) para llevar la empresa a su gusto. |
#114• Escrito originalmente por @Castro2 Modificar el status quo suele generar turbulencias. Que quiten los descuentos por antigüedad fue un a de esas cosas, pero creo que a quien más mosqueó no fue a quien lo «sufría», si no a quien podía ver sufrir su status quo. Vamos, yo creo que la gran mayoría de la gente estaba contenta porque este año pagaba bastante menos, con o sin descuento de antigüedad. Además ampararse el que el año que viene iban a quitar la rebaja y ya no iban a aplicar la antigüedad, para empezar no hay base alguna, y para continuar lo podían hacer con o sin rebaja, es como lo del filial y la gente de fuera, montar en cólera por suposiciones. El descuento a peñistas, otra más. Es algo que estaba ratificado el año pasado mismo, y por lo tanto tenían que cumplir. Estoy de acuerdo que dejó de tener sentido hace años y que deberían sentarse para buscar algo más lógico y que todas las partes se encontrasen cómodas, pero lo que se generó, para al final dar marcha atrás... Lo del saludo a la Gradona es lo mismo, ver perder «su importan». Creo que ha sido un error, pero en el fondo son cuatro detalles los que hay que cuidar, que normalmente no suponen ni tiempo, ni dinero. Y que por mucho que hagas 8 cosas positivas, una negativa de esas ya te tira por tierra todo. Por mucho que hayan triunfado en el mundo de la empresa, esta es diferente, tu producto, para la gran mayoría, es un intangible, un sentimiento, y no puedes reducirlo a números. Por fin. ¡Por fin leo a alguien entender el problema de base de todos estos incendios!. |
#115• También puede ser miedo al cambio, hay gente que aunque le estuvieras ofreciendo algo mucho mejor, si no es lo que ha hecho toda la vida... salirse de la zona de confort, es lo que tiene. |
#116• Escrito originalmente por @Castro2 También puede ser miedo al cambio, hay gente que aunque le estuvieras ofreciendo algo mucho mejor, si no es lo que ha hecho toda la vida... salirse de la zona de confort, es lo que tiene. Muy de acuerdo, en general, la gente, tenemos mucha tendencia al inmovilismo, y cualquier cambio o modificación nos altera. Ojo, yo el primero. |
#117• Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. Si se cansan del juguete y nos vamos a tomar por saco, habrá que agradecérselo a los listillos que critican absolutamente todo y que se dedican a darle palos a todo el que se pone a gestionar el Racing, sea quien sea, creyéndose que eso le viene bien al club, cuando es bastante nocivo y lo único que hace es que, la sombra de la sospecha, esté constantemente merodeando en el entorno del Racing, haya motivos verdaderos o no los haya. Al final, de tanto tensar la cuerda, habrá alguno que cogerá y dirá "hala, ahí os quedáis al club, cogerlo vosotros y a ver qué hacéis, listos". Y con esto no quiero decir que la gestión de PITMA sea perfecta, porque no lo es, en mi opinión personal, se están equivocando en la forma de enfocar lo que es y lo que significa un club de fútbol para la afición, se tienen que enterar que el Racing no es una empresa al uso, como lo son Aldro, Netkia, etc., el Racing es una empresa especial y, espero que se den cuenta pronto de eso, o que alguien les asesore, porque sino, van a tropezar muchas veces en esa piedra. Pero también tengo super clarísimo, pero super clarísimo, que prefiero 1 billón de veces que el club lo gestione PITMA, con sus cosas buenas y con sus cosas malas, a que no se haga cargo de él nadie y se vaya al garete, eso se lo puedo asegurar a quien sea. Por cierto, entre todos esos que ahora se echan las manos a la cabeza y se lamentan porque se van Miriam Peña y Juanjo Uriel, seguramente habrá algunos que decían, cuando estaban Higuera y Víctor Diego, que qué cojones pintaba Miriam Peña en el Consejo, que no hacía gran cosa. Cuando estaba González Pescador, es que era un no se qué y un no se cuánto, y que los buenos eran Higuera y Víctor Diego, cuando lo cogieron Higuera y Víctor Diego, porque eran unos sinvergüenzas que no tenían ni puta idea, que no le hacían caso a Quique Setién, que se tenían que marchar y cogerlo PITMA, ahora que lo coge PITMA, son poco menos que los primos hermanos de Pernía y Harry, cuando se vaya PITMA y lo coja otro, ese otro será otro sinvergüenza y bla bla bla. Y así siempre, es que aburren a los caballos, qué pereza da todo esto ya, de verdad. Qué cojones querrán ? Y para esa misma gente, si quique setien, esteban torre, liaño, alba y compañia hubieran seguido en la direccion del club y hubiera ido mal como ha ido sin ellos, tambien serian unos inutiles que se han estado aprovechando del racing. La critica por sistema es igual o aun peor que la ausencia de critica. Del insulto y el menosprecio gratuito ya ni hablemos. Yo, teniendo claro que se han hecho muchas cosas mal (y otras muchisimas bien), no siento mas que agradecimiento por todas las personas que han formado parte del consejo del racing desde el 30 de enero de 2014 hasta dia de hoy. Hasta de algun que otro renegado de las primeras semanas. |
#118• Escrito originalmente por @marquesalqueria Escrito originalmente por @supporter Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. la alternativa es que los racinguistas pongan dinero y compren el club. Ah no, que ya se intento y pusimos una mierda. Toca callar y aguantarse. Como si mañana venden a otro hindú No suelo estar muy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta caso, si, y mucho. Seguimos hablando del Racing gracias a estos 2 empresarios, tuvimos nuestra oportunidad con los "nuestros" (ex jugadores), entre ellos salieron a ostias, se jugaron todo a la carta del patrocinio de Revilla, aprobado en Junta de Gobierno, y cuando llegó el momento de la verdad, les dejaron TIRADOS como ratas. Puro cainismo santanderino. Me hace gracias cuando la gente dice "no están poniendo dinero en el Racing, lo están adelantando/prestando". Coño claro, pero si el Racing se hunde, ellos se hunden con el Racing y nunca van a recuperar esas cantidades, por lo tanto, ellos son los más interesados en que el Racing tenga futuro y viabilidad, esto lo entiende un niño de 5 años. Diciendo todo esto, también creo que les convendría tener cerca un asesor que conozca y sienta el racinguismo y su historia, y les aconseje no hacer cosas como la "fiesta de la basura" en el Sardinero o bajar los abonos un 50%, retirar el saludo a la Gradona sin hacer hecho una reunión con ellos en buena actitud y comunicación. Pero bueno, estas son cosillas sin importancia, fallos porque no conocen bien, lo importante es que el club sigue con las ventanas abiertas y ojo, pedazo de equipo que están haciendo esta temporada, que encima, hasta nos están ilusionando. Qué coño más podemos pedir? Totalmente de acuerdo. |
#119• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Castro2 Ya habían dimitido con Higuera y compañía, no? Desde luego, se están generando polémicas y o lo deportivo marcha muy bien, o esto va a ser la de dios, y ciertamente no se que alternativa tenemos, porque si PITMA se cansa del «juguete» estaríamos en una muy mala situación. Ojalá lo deportivo vaya todo rodado. Si se cansan del juguete y nos vamos a tomar por saco, habrá que agradecérselo a los listillos que critican absolutamente todo y que se dedican a darle palos a todo el que se pone a gestionar el Racing, sea quien sea, creyéndose que eso le viene bien al club, cuando es bastante nocivo y lo único que hace es que, la sombra de la sospecha, esté constantemente merodeando en el entorno del Racing, haya motivos verdaderos o no los haya. Al final, de tanto tensar la cuerda, habrá alguno que cogerá y dirá "hala, ahí os quedáis al club, cogerlo vosotros y a ver qué hacéis, listos". Y con esto no quiero decir que la gestión de PITMA sea perfecta, porque no lo es, en mi opinión personal, se están equivocando en la forma de enfocar lo que es y lo que significa un club de fútbol para la afición, se tienen que enterar que el Racing no es una empresa al uso, como lo son Aldro, Netkia, etc., el Racing es una empresa especial y, espero que se den cuenta pronto de eso, o que alguien les asesore, porque sino, van a tropezar muchas veces en esa piedra. Pero también tengo super clarísimo, pero super clarísimo, que prefiero 1 billón de veces que el club lo gestione PITMA, con sus cosas buenas y con sus cosas malas, a que no se haga cargo de él nadie y se vaya al garete, eso se lo puedo asegurar a quien sea. Por cierto, entre todos esos que ahora se echan las manos a la cabeza y se lamentan porque se van Miriam Peña y Juanjo Uriel, seguramente habrá algunos que decían, cuando estaban Higuera y Víctor Diego, que qué cojones pintaba Miriam Peña en el Consejo, que no hacía gran cosa. Cuando estaba González Pescador, es que era un no se qué y un no se cuánto, y que los buenos eran Higuera y Víctor Diego, cuando lo cogieron Higuera y Víctor Diego, porque eran unos sinvergüenzas que no tenían ni puta idea, que no le hacían caso a Quique Setién, que se tenían que marchar y cogerlo PITMA, ahora que lo coge PITMA, son poco menos que los primos hermanos de Pernía y Harry, cuando se vaya PITMA y lo coja otro, ese otro será otro sinvergüenza y bla bla bla. Y así siempre, es que aburren a los caballos, qué pereza da todo esto ya, de verdad. Qué cojones querrán ? Y para esa misma gente, si quique setien, esteban torre, liaño, alba y compañia hubieran seguido en la direccion del club y hubiera ido mal como ha ido sin ellos, tambien serian unos inutiles que se han estado aprovechando del racing. La critica por sistema es igual o aun peor que la ausencia de critica. Del insulto y el menosprecio gratuito ya ni hablemos. Yo, teniendo claro que se han hecho muchas cosas mal (y otras muchisimas bien), no siento mas que agradecimiento por todas las personas que han formado parte del consejo del racing desde el 30 de enero de 2014 hasta dia de hoy. Hasta de algun que otro renegado de las primeras semanas. Coincido plenamente contigo. Yo también estoy plenamente agradecido con toda la gente que ha gestionado el club desde ese 30 de enero de 2014, para mí son como héroes (incluídos los actuales), porque gracias a todos ellos, ahora podemos seguir hablando del Racing. |
#120•• Escrito originalmente por @AlOtroLadoDelMuro Te contesto, @jla65: Si no te importa, @jla65, ¿podrías profundizar un poco más en lo de "nula sensibilidad"?. 1. Los actores y los fines los desconozco, no he leído nada al respecto más alla de "lugares comunes". Ya veremos cómo se materializa 2. La encuesta en RRSS la vi, pero era una encuesta en la que podías votar las veces que quisieras...¿cuál es la fiabilidad? En taquillas yo renové mis 7 abonos, siete! y no me preguntaron nada, mira, siete opiniones que no se expresaron. 3. El Abono cero está presentísimo en las RRSS. Y por cierto he dado por hecho que los carnets que se "regalan" o tienen descuentos parciales por consumir determinados productos de empresas privadas son pagados por esas empresas al Racing. Porque los beneficios van para esas empresas, no para el Racing. 4. Las reuniones las ha habido siempre. Si a esas reuniones se va con una idea fija e inamovible se las pueden ahorrar, se pueden comunicar por email...Una reunión es para escucharse, valorar y pensar. Digo yo. 5. Mi impresión y es solo eso, es que son personas dedicadas al mundo empresarial que trasladan sus conocimientos y experiencia, exitosa supongo a un club de fútbol. Obviar las particularidades de un club y tratarla como a una empresa más es no querer ver más allá, en una empresa hay clientes, en un club hay aficionados. Ni de lejos es lo mismo. La campaña de abonados es un claro ejemplo, no se "premia" la antigüedad, la fidelidad al equipo, se establece prácticamente un precio "único" y más barato. Su idea, admitida por ellos, de no comunicación también me parece un error, el hermetismo aleja al club del aficionado, a mí me gustaría otra cosa. Todos los consejeros son de su grupo, vale, tienen un 60%, ya, queda un 40%, absolutamente in-representado (ya sé que no existe...). Lo del no saludo a la Gradona es la última, es un error porque se genera un conflicto donde no lo había. Si la actitud de la Gradona en determinados momentos no gusta y hay argumentos se razona, se argumenta y se llega a un acuerdo de mínimos. Lo de prohibir y obligar no suele funcionar, es autoritario y a mí me transmite una forma de actuar que no me gusta. |
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