#321• Escrito originalmente por @kaiser_moraton Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Escrito originalmente por @kaiser_moraton Hoy es un día para estar felices. Haremos un equipo con nivel para tener muchas posibilidades de ascenso. El año que viene, en primera!!! PD: hasta Pachulia ha caido, esto es un infierno Dios mio..... Hoy es un día feliz para los antiracinguistas Uy, ¿no me das el carné de racinguista? porque tú eres el que los repartes ¿no? Ah, pensé que lo decías con ironía, pero bueno, si estás contento con que siga gobernando el club el clan de pernía, conocido por arruinar al Racing hasta ponerlo casi hasta la desaparición.... despues de ver todos los trapicheos ocultos de esta gentuza, y con el pasado del Harry, el Saiz y el Campos....pues vale, con patatas cometelo |
#322• Escrito originalmente por @kaiser_moraton Escrito originalmente por @racingdelosbigotes Escrito originalmente por @Medueles.racing ¿Alguien sabe las razones exactas por las que la gentuza no se puede inscribir en el Registro?. Quizá en el Registro estén locos por la música por inscribirles pero estén acojonaditos por si cometen alguna "alegalidad" que les pueda traer consecuencias. Por lo visto depende de Montalvo, por el pleito que tiene con Alí, creo. O sea, que ahora Pernía puede untar a Montalvo y les puede facilitar que se inscriban. De todas maneras a este paso para cuando quieran echarles ya habrán hecho muchas cosas, fichar entrenador, jugadores, llevarse comisiones, etc. ¿como es el dicho ese de que se cree el ladrón.....? el dicho es "por sus antecedentes les conocereis" o también "la zorra pierde el rabo pero no las costumbres" |
#323• Baneos en 3, 2, 1 ... |
#324• |
#325• buenas , acabo de llegar a santander , y me vuelvo a conectar en casa y he visto baneos a saco tifosi ,sardinero , pachulia , telmo , racingforever12 y no he podido ver mas cosas ,seguro que hay mas , que ha pasado ? desde mi ultima entrado al foro aqui hay 70 mensajes , que alguien me diga algo y acorto leerlo todo. que ha pasado al racing ? |
#327• Escrito originalmente por @farfope buenas , acabo de llegar a santander , y me vuelvo a conectar en casa y he visto baneos a saco tifosi ,sardinero , pachulia , telmo , racingforever12 y no he podido ver mas cosas ,seguro que hay mas , que ha pasado ? desde mi ultima entrado al foro aqui hay 70 mensajes , que alguien me diga algo y acorto leerlo todo. que ha pasado al racing ? Salvamos el descenso administrativo porque se da visto bueno a la concursal. Más importante: se deja a los 3 administradores concursales durante 20 días de prórroga para que inscriban el consejo. Qué significa esto? Aquí están las conjeturas: que les echan en 20 días hábiles si no llegan a un acuerdo con MONTALVO, que en 20 días se sacará la sentencia de AUPA, que esto es puto desgobierno acojonante .... interprétalo como tú quieras. Los baneos yo también llegué después de comer y no podía leer ningún mensaje. Que Castro si quiere lo explique. |
#328• De los baneos ya advirtió hace unos días. Los provocadores se han crecido y los provocados se han alterado, supongo. |
#329• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#330• Escrito originalmente por @Medueles.racing ¿Alguien sabe las razones exactas por las que la gentuza no se puede inscribir en el Registro?. Quizá en el Registro estén locos por la música por inscribirles pero estén acojonaditos por si cometen alguna "alegalidad" que les pueda traer consecuencias. yo me pregunto , lo mismo que tu . a) no los inscriben por la denuncia de montalvo ò b) no los inscriben porque los papeles de los extranjeros no valen ? esto no lo ha aclarado nadie . si alguien me lo puede aclarar !!!!!!!!! |
#331• Escrito originalmente por @LaVacaTula Escrito originalmente por @moi_1988 aver tranquilidad segun me ha dicho un compañero que puso la denucia con aupa que esta no es la resolucion de su juicio que esto la jueza lo tenia que hacer para no entrar en un descenso administrativo pero que la demanda de aupa no se a pronunciado todaviaa. esto es un lio... yo no entender La juez ha dado gracia al consejo para que intente inscribirse dentro de los 20 días hábiles que marca la ley hasta que la sentencia tenga firmeza. Si LaSaCa consigue registrarse satisfactoriamente entonces no hay vuelta de hoja. Creo que la juez lo tiene claro. Si el Consejo no se registra, administrador judicial, si lo consiguen, se forma el Consejo y Corelia se encarga de la vigilancia de la adhesión al convenio. de acuerdo con usted , entiendo lo mismo .Nunca mejor explicado |
#332• Ahora dicen que si lo que ha hecho era aprobar el convenio (sino descenso, ¿liquidadicón?...) y luego tenía dos posibilidades, dejar sin firma al actual consejo o prolongarles los administradores unos días. Optó por esta segunda, la menos mala. Que queda pendiente la sentencia del juicio con AUPA y demás. Pero yo sinceramente, creo que el haber sacado esta sentencia y no haber sacado nada más... me da muy mala espina. Para empezar, hasta que la sacase, aunque fuese positiva, seguirán manejando los mismos, aunque tenga que tener el visto bueno de los administradores. Si no les fuesen a firmar nada, para eso les habían dejado sin firma y listo, por lo que yo interpreto que si les firmarán, salvo cosas flagrantes. Pero es que además, creo que va a ser contraria. Estoy muy pesimista. PD: En cuanto a los baneos, ya avisé que dado el caracter que estaba tomando el foro en los últimos tiempos, se iba a ser mucho más estricto, ya que la gente "pasaba" de las advertencias. Eso es lo que he hecho. Se que días atrás habrá habido cosas peores y alguno se ha salvado de baneo, pero creo que o tomaba estas medidas más estrictas o esto iba a derivar en algo aún peor. |
#333• Escrito originalmente por @adriansaga Escrito originalmente por @farfope buenas , acabo de llegar a santander , y me vuelvo a conectar en casa y he visto baneos a saco tifosi ,sardinero , pachulia , telmo , racingforever12 y no he podido ver mas cosas ,seguro que hay mas , que ha pasado ? desde mi ultima entrado al foro aqui hay 70 mensajes , que alguien me diga algo y acorto leerlo todo. que ha pasado al racing ? Salvamos el descenso administrativo porque se da visto bueno a la concursal. Más importante: se deja a los 3 administradores concursales durante 20 días de prórroga para que inscriban el consejo. Qué significa esto? Aquí están las conjeturas: que les echan en 20 días hábiles si no llegan a un acuerdo con MONTALVO, que en 20 días se sacará la sentencia de AUPA, que esto es puto desgobierno acojonante .... interprétalo como tú quieras. Los baneos yo también llegué después de comer y no podía leer ningún mensaje. Que Castro si quiere lo explique. gracias , creo la jueza se ha lavado las manos . |
#334• Escrito originalmente por @Castro2 Ahora dicen que si lo que ha hecho era aprobar el convenio (sino descenso, ¿liquidadicón?...) y luego tenía dos posibilidades, dejar sin firma al actual consejo o prolongarles los administradores unos días. Optó por esta segunda, la menos mala. Que queda pendiente la sentencia del juicio con AUPA y demás. Pero yo sinceramente, creo que el haber sacado esta sentencia y no haber sacado nada más... me da muy mala espina. Para empezar, hasta que la sacase, aunque fuese positiva, seguirán manejando los mismos, aunque tenga que tener el visto bueno de los administradores. Si no les fuesen a firmar nada, para eso les habían dejado sin firma y listo, por lo que yo interpreto que si les firmarán, salvo cosas flagrantes. Pero es que además, creo que va a ser contraria. Estoy muy pesimista. PD: En cuanto a los baneos, ya avisé que dado el caracter que estaba tomando el foro en los últimos tiempos, se iba a ser mucho más estricto, ya que la gente "pasaba" de las advertencias. Eso es lo que he hecho. Se que días atrás habrá habido cosas peores y alguno se ha salvado de baneo, pero creo que o tomaba estas medidas más estrictas o esto iba a derivar en algo aún peor. yo creo que montalvo va a quitar las medidas en el registro mercantil ,no se llamarlo intuicion ,pero me lo huelo . |
#335•• una pregunta juanjo gonzalez deja el club el 30 de junio no ? y otra estan incluidos en el ERE castaños y luis fdez ? es que no lo tengo claro . |
#336• Esto parece ser, que tienen el poder los de Pernía y les firman los administradores y ya está. Por lo menos hay alguien controlando lo del dinero |
#337• Hoy estamos mucho más cerca del precipicio. Enhorabuena al Consejo de la indignidad y a todos sus súbditos. |
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#339• Escrito originalmente por @Castro2 El ha dejado muy claro que se va. Mañana estoy de huelga en la SER. Lo que ha sido esta casa y en lo que se ha convertido...qué tristeza Y si no hay contratiempos, espero que no, la semana que viene mi última semana tras más de 17 años Afortunadamente soy yo el que elige marcharse y el que ha tomado la decisión. Ya os contaré.
Si se va es porque no estaba precisamente de mil amores en la empresa. |
#340• maxima presion para tomar una decision judicial?.....si no hay implicacion para jugartela pues.....no hay decision.....y se escenifica una prorroga para quitar presion.....y se da cancha a los indignos.....y alas al mayor de ellos, montalvo.....guion de trama con cada vez mas implicados.....el RACING sera lo que nosotros queramos que sea, los racinguistas de verdad..... ni inversores, ni politicos, ni especuladores, ni indignos, ni jueces, quiza la jueza ni pueda..... llegados a este punto, nadie externo al club lo va a solucionar, solo nosotros podemos.....racinguistas, AUPA, APR.....vamos a seguir luchando con todo.....por lo que es nuestro....por el RACING. |
#341• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#342• Escrito originalmente por @LaVacaTula Escrito originalmente por @pakcoracing maxima presion para tomar una decision judicial?.....si no hay implicacion para jugartela pues.....no hay decision.....y se escenifica una prorroga para quitar presion.....y se da cancha a los indignos.....y alas al mayor de ellos, montalvo.....guion de trama con cada vez mas implicados.....el RACING sera lo que nosotros queramos que sea, los racinguistas de verdad..... ni inversores, ni politicos, ni especuladores, ni indignos, ni jueces, quiza la jueza ni pueda..... llegados a este punto, nadie externo al club lo va a solucionar, solo nosotros podemos.....racinguistas, AUPA, APR.....vamos a seguir luchando con todo.....por lo que es nuestro....por el RACING. Estate atento a la próxima semana a ver que dice la juez sobre la vista del 27. Habrá otro auto. Lo de hoy es meramente concursal y la demanda presentada por AUPA tiene carácter societario y por lo tanto difiere del concurso de acreedores. si estoy de acuerdo.....pero creo que no habra auto la semana que viene, la jueza,intuyo, no va a poder solucinar el desaguisado del RACING, la situacion la supera claramente para nuestra desgracia, hay muchos poderes facticos que tiran para "el otro lado".....aun asi no lo van a tener facil. |
#343• Nuestro conocimiento nos ha hecho cínicos, |
#344• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#345• La conclusión a la que he llegado yo: 1- La denuncia de AUPA está archivada en la sombra. 2- Mientras sigan los Administradores Concursales ( al parecer 20 dias ), los hombres de Perniason solamente podrán hacer incorporaciones a coste cero...dejarán el desfalco para cuando llegue su nombramiento oficial. 3- Si en ese plazo, sigue sin estar inscrito el Consejo en el Registro Mercantil, la Jueza los dá matarile by the forro... 4- Mi extrema duda es: Quien puede coger la Gerencia de una Sociedad con una plantilla en mínimos, con un entrenador cuasi interino y, practicamente, a un mes vista de iniciar la Competición, pues nos iremos a mediados de Julio ????? Spoiler: Esto es insufrible. |
#346• Escrito originalmente por @LaVacaTula Escrito originalmente por @pakcoracing Escrito originalmente por @LaVacaTula Escrito originalmente por @pakcoracing maxima presion para tomar una decision judicial?.....si no hay implicacion para jugartela pues.....no hay decision.....y se escenifica una prorroga para quitar presion.....y se da cancha a los indignos.....y alas al mayor de ellos, montalvo.....guion de trama con cada vez mas implicados.....el RACING sera lo que nosotros queramos que sea, los racinguistas de verdad..... ni inversores, ni politicos, ni especuladores, ni indignos, ni jueces, quiza la jueza ni pueda..... llegados a este punto, nadie externo al club lo va a solucionar, solo nosotros podemos.....racinguistas, AUPA, APR.....vamos a seguir luchando con todo.....por lo que es nuestro....por el RACING. Estate atento a la próxima semana a ver que dice la juez sobre la vista del 27. Habrá otro auto. Lo de hoy es meramente concursal y la demanda presentada por AUPA tiene carácter societario y por lo tanto difiere del concurso de acreedores. si estoy de acuerdo.....pero creo que no habra auto la semana que viene, la jueza,intuyo, no va a poder solucinar el desaguisado del RACING, la situacion la supera claramente para nuestra desgracia, hay muchos poderes facticos que tiran para "el otro lado".....aun asi no lo van a tener facil. Yo quiero pensar que habrá auto la próxima semana, pero ahora que lo dices me espero cualquier cosa. en sintesis podemos decir que la situacion actual es la siguiente, bajo mi punto de vista: en el escenario y separados por una raya estan los dos RACING, esa raya esta bien clara y marcada, algunos, incluso algun forero de aqui, pretenden mantener un pie a cada lado de la raya..... en fin alla ellos.....uno de los dos racing sobra y todos sabemos cual es, evidentemente el de los indignos aglutinados y teledirigidos por la perversidad de pernia que es capaz de mantener a raya la maquinaria del PP, que expliquen ellos a cambio de que favores, aunque todos sabemos que no lo van a hacer a menos que se destape la trama, tambien es capaz de intoxicar y manipular la informacion a traves de un medio clave como es el diario montañes, algun dia los responsables del peridico-panfleto tendran que rendir cuentas ante la sociedad racinguista.....pernia, como esos viejos dictadores de la primavera africana, es el ultimo en darse cuenta que su tiempo a pasado y que ya nadie le quiere ver en escena, salvo cuatro lacayos a sueldo que actuan de marionetas.....maniobras oscuras de todo tipo para intentar perpetuarse en el poder hasta conseguir rapiñar los restos del botin.....lo normal en mentes como la suya, esta en su papel, aunque a la mayoria de los mortales nos parezca una aberracion.....y nuestro papel cual debe ser ?.....pues luchar y luchar sin desmayo hasta recuperar la maltrecha dignidad de nuestro entrañable y querido equipo de toda la vida el RACING.....y la jueza podra dictar un auto, una resolucion, pero.....la solucion esta unica y exclusivamente en nuestras manos.....es duro pero es asi.....perdon por el tocho y AUPA RACING. |
#347• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#348•• Escrito originalmente por @Lolopahuer Nuestro conocimiento nos ha hecho cínicos, ¡Que grande Charles Chaplin! A mi me gusta más esta otra versión "actualizada" Lo siento, pero no se como insertar el vídeo. Un saludo. |
#349• Arreglado |
#350• Parece ser que hoy a las 14:30 se conocera el auto |
#351• Escrito originalmente por @BESCHASTNYKH Parece ser que hoy a las 14:30 se conocera el auto Perdona , que con tanta demanda me pierdo , te refieres al auto de aupa ? al de invalidar el consejo ? saludos |
#352• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#353• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#354• vaya ostia que les ha pegado la jueza a los de AUPA , una ostia como un piano de grande . supongo ahora setien pierda el culo , para volver corriendo a lugo . me gustaria una respuesta al auto de la jueza por parte de los dirigentes de AUPA . a ver si hacemos un gran equipo y ascendemos . |
#355• Escrito originalmente por @ConsejeroRacing Escrito originalmente por @LaVacaTula El Juzgado de lo Mercantil rechaza inhabilitar y suspender el Consejo de Administración del RacingAutor: Tribunal Superior de Justicia de Cantabria o La magistrada no admite la medida cautelar solicitada por dos socios de la entidad racinguista, que no representan el 1% del capital social exigido o Subraya que por muy loable que se considere la pretensión, no tiene amparo legal Santander, 3 de julio de 2012 La titular del Juzgado de lo Mercantil nº1 de Santander ha dictado hoy un auto en el que rechaza inhabilitar y suspender el Consejo de Administración del Racing salido de la Junta de Accionistas del pasado 20 de mayo, así como nombrar a un administrador judicial de la sociedad, medidas cautelares que fueron solicitadas por dos socios. Subraya la magistrada que por muy loable que pueda considerarse la finalidad perseguida por los dos actores tendentes a garantizar la pervivencia y correcto funcionamiento de la entidad, resulta necesario para adoptar las medidas cautelares que la impugnación sea adecúe a lo dispuesto en el ordenamiento jurídico y tenga apoyo legal; y acto seguido despliega toda una argumentación para justificar su no admisión. Los argumentos para rechazar tales peticiones parten, en primer lugar, de la falta de legitimación de los actores que no representan el 1% del capital social- y, en segundo lugar, por no ser nulo el acuerdo al haberse procedido a la inscripción en el Registro Mercantil del aumento de capital con carácter previo a la celebración de la Junta General. En tercer lugar, considera la magistrada que tampoco procede la adopción de las medidas cautelares porque los socios impugnantes no se opusieron formalmente al acuerdo tras su adopción, tal y como se exige legalmente, por no ser suficiente con el mero voto en contra. Y en cuarto lugar, los hechos a los que se alude en la petición no conllevan perjuicio para la sociedad, sin perjuicio de su posible relevancia ante otras acciones judiciales. Señala el auto que gran parte de los hechos en que se fundamenta el carácter lesivo son actuaciones imputables al socio mayoritario que podrían, en su caso, ser fuente de responsabilidad, pero que ni aún apreciándose ésta conllevarían la privación de los derechos de voto. La magistrada no condena en costas a los demandantes ya que, pese a haberse desestimado la solicitud de medidas cautelares, no se considera procedente la condena a su pago atendiendo al carácter estrictamente jurídico de los motivos que han dado lugar a su desestimación. El rechazo a las medidas cautelares se produce después de que la jueza tuviera la oportunidad de conocer las razones de los demandantes así como las alegaciones que a esta petición realizó la entidad en una vista que tuvo lugar el pasado 27 de junio. Previamente, había dictado otro auto en el que determinaba que no se aprecia urgencia ni tampoco inminentes riesgos que aconsejaran adoptar tales de medidas cautelares sin escuchar a las partes. NO TIENEN REPRESENTACIÓN SUFICIENTE El primer asunto que analiza es si los dos socios pueden solicitar la suspensión de los acuerdos sociales. Recuerda que, dada la naturaleza de tal pretensión, para instarla es exigible que quien lo solicite ostente al menos el 1% del capital social. En este caso, los actores, que son únicamente dos socios, no representan el mínimo legalmente exigido que les otorgaría legitimación para solicitar la medida de suspensión de los acuerdos sociales impugnados, ni menos aún la inhabilitación y suspensión del consejo y nombramiento de un administrador judicial. Por muy loables que pudieran considerarse los fines pretendidos, en lo que no se entra ni valora en esta resolución, resulta en todo caso necesario el amparo legal de la pretensión y en el presente caso falta claramente dicho amparo puesto que el legislador ha optado por exigir que quien inste la medida cautelar de suspensión de los acuerdo sociales, que es en definitiva lo que se pretende, sea titular del 1% del capital social, muy lejano del menos de 0,1 % del que son titulares los dos actores, remacha. PETICIÓN DESPROPORCIONADA Respecto a la petición de inhabilitación del Consejo de Administración, señala el auto que tal medida no parece proporcionada ni adecuada pues supone una sanción o cuasi-sanción dirigida a los miembros electos del Consejo de Administración lo que únicamente podría vincularse a una conducta a ellos imputable que pudiera ser fuente de responsabilidad de los administradores, bien social, individual, por deudas o concursal, pero no es adecuada ante una acción de impugnación de acuerdos sociales. Teniendo en cuenta que se imputa responsabilidad en la situación de insolvencia que dio lugar a la declaración de concurso como fundamento de las medidas, parece absolutamente desproporcionado la inhabilitación de unos administradores que ni siquiera ostentaban dicho cargo cuando la sociedad incurrió en insolvencia, puedan ser inhabilitados cautelarmente, añade. LA JUNTA NO ES NULA Niega este punto la magistrada y añade que resulta ajustado a derecho que en el junta celebrada el 20 de mayo WGA SPORTS HOLDING B.V. ejercitase sus derechos como socio puesto que 8 días antes había sido inscrito la ampliación de capital, todo ello de acuerdo a la jurisprudencia del Tribunal Supremo. NO HICIERON CONSTAR EN ACTA SU OPOSICIÓN No puede entenderse que la oposición generalizada de la mayoría numérica de los socios al nuevo Consejo de Administración designado en la junta impugnada sea equivalente a la oposición al acuerdo necesaria para la impugnación, indica el auto. La presente solicitud ha sido presentada por dos únicos socios y ellos dos son los que deben haber manifestado su oposición al acuerdo, más allá del mero voto en contra, y dicha oposición ha de realizarse en el seno de la junta general y hacerse constar en acta, sin que sea válida la oposición realizada en cualquier otro foro y momento distinto a la junta general y en el momento de su celebración, aclara la resolución judicial. El hecho de que el nuevo consejo de administración haya sido votado únicamente por el socio mayoritario no supone motivo alguno para apreciar por sí sólo el carácter abusivo del acuerdo sino que responde al principio mayoritario que rige el órgano supremo de toda sociedad anónima, la Junta General que atiende a la mayoría del capital social y no a la mayoría personal de socios. NO SE PUEDE PRIVAR DE VOTO AL SOCIO MAYORITARIO Es más, la responsabilidad concursal e inhabilitación de los afectados se considera compatible en nuestro derecho con el mantenimiento del inhabilitado en el órgano de administración de la concursada en algunos supuestos, pero en modo alguno prevé que suponga la exclusión del derecho de voto del socio, argumenta la juez. Se refiere el auto a otros hechos en los que se basa el carácter lesivo del acuerdo según los socios, tales como la coincidencia de cuatro consejeros designados en la Junta de diciembre, que algunos consejeros son extranjeros y no residen en España, que no son socios, que carecen de vinculación con un club de fútbol y que están vinculados con el socio mayoritario. NO INSCRITO EN EL REGISTRO MERCANTIL En cuanto a la inactividad, tampoco acreditada, ha de tomarse en consideración en todo caso la suspensión de las facultades de administración y disposición de la demandada, que les priva de la posibilidad de adoptar decisiones de contenido patrimonial, concluye. Como tenía que ser. Ahora que dejen trbajar y luego critiquen. estoy de acuerdo . una vez dictado sentencia , todos con el racing |
#356• Farfope no te equivoques. La ostia es al RACING y a todos los RACINGUISTAS DE VERDAD. |
#357• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#358•• Escrito originalmente por @JaVi_PdC Farfope no te equivoques. La ostia es al RACING y a todos los RACINGUISTAS DE VERDAD. que pasa que yo soy menos racinguista porque no apoyo a AUPA ? no eso no es así yo no quiero A PERNOCHO , pero es que lo que ha hecho AUPA no es de recibo , si sabía que no tenia el 5% y que no podría hacer nada lo unico que ha hecho es retrasar la gestion deportiva del club . yo sigo diciendo lo que decia hace un mes , que ni unos ni otros . todo nuevo , a ver si hay suerte y venden el club de una puta vez |
#359• Escrito originalmente por @farfope Escrito originalmente por @JaVi_PdC Farfope no te equivoques. La ostia es al RACING y a todos los RACINGUISTAS DE VERDAD. que pasa que yo soy menos racinguista porque no apoyo a AUPA ? no eso no es así yo no quiero A PERNOCHO , pero es que lo que ha hecho AUPA no es de recibo , si sabía que no tenia el 5% y que no podría hacer nada lo unico que ha hecho es retrasar la gestion deportiva del club . yo sigo diciendo lo que decia hace un mes , que ni unos ni otros . todo nuevo , a ver si hay suerte y venden el club de una puta vez 1. Yo no soy asociado ni pertenezco a AUPA. 2. Si no quieres a Pernocho, ¿por que estas contento con la decision? ¿No sera mejor que AUPA destrone a estos comemierdas y este a la cabeza un administrador judicial? ¿No sera mejor tener paz social? |
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Por: Balduino, el 27/Sep/2006, 23:38 | 27/Sep/2006, 23:38 | 82 | 3k | 02/Oct/2006, 10:27 farfope |