Gracias Castro, la verdad es que aveces uno se pone de mala leche cuando los demás te quieren hacer .....

He dicho 30 millones y me salen con el osasuna que ha tenido un año 28,3 y los otros 29,5 y 29 y pico y ya se creen con la razón.

Lo que quería decir está muy claro. Con 21 kilos de presupuesto no te mantienes en primera pero ni por el forro de los cojones y menos 17 temporadas de las ultimas 18. Teniendo en cuenta el IPC a este nivel de cifras contar con el ipc no tiene sentido y el mercado del futbol, como has dicho, lo que hace 10 años serían 15 millones de euros, tambien los ingresos eran mucho menores.

Esto es así por mucho que alguno no lo quiera ver y somos, creo que junto a osasuna el equipo que menos recibe de su gobierno. De 8 kilos del sporting para arriba y el racing así no puede competir. Si al racing le hubiesen dado ese dinero, ahora mismo habiendo hecho la misma gestión no tendriamos deuda sino dinero en la caja. Así de simple. si al racing le hubieran dado 40 millones, por mis bemoles que se los hubiera gastado hasta el ultimo euro, en caja no hubiera dejado nada, mi opinion, no dato

Sobre la deuda del racing, lo mismo atacan con que es de 37 y no de 33, los mismos que decian que era de 100 al dia siguiente de 80 y al mes de 150. ya lo buscaré ya, no te preocupes. Yo he dicho que no tengo NINGUN contacto como dices tener tu. he puesto lo que ha dicho bedoya y lo que iba escrito en los papeles que han presentado para el consurso, sin más.

además si hubieras leido el foro te habrias enterado de que bedoya ha explicado el por qué de la diferencia que pone la jueza de 37 millones y los 33 y pico que dice el racing.

Nadie dice que se mienta sobre la deuda.  En ocasiones, la semántica del lenguaje contable puede ser oscura y ofrece diferentes interpretaciones.  Es muy extraño que la deuda total de la SAD a finales del pasado año sea de unos 73 millones (de acuerdo a la última memoria emitida) y ahora, 7 meses despues de sólo unos 37 millones. La única manera de explicarlo y que puedo encontrar en estos momentos es si tenemos en cuenta que los derechos federativos de los jugadores de la primera plantilla han sido pignorados a favor de la Agencia Tributaria, los cuales son la gran parte de los 44 millones de activos que indica el auto. Es decir, el Racing pertenecería a la Hacienda Pública si el pago de las contribuciones no se hace efectivo, es decir, liquidación y adiós a la marca Racing.

Edito: La pignoración de los derechos profesionales de los jugadores se produjo justamente antes de solicitar el amparo de la LC.

Extractos del auto:

En primer lugar, la lista de acreedores refleja que sobre la solicitante pesa un importante pasivo que supera 37.000.000 euros
que se distribuye en su parte sustancial entre la AEAT y los jugadores que integran la plantilla del primer equipo o vinculado con
derechos de imagen de éstos.

Por otro lado, según se extrae de la lista de acreedores aportada, su activo que se valora en términos de mercado por la
solicitante en 44.000.000 euros está en su mayor parte integrados por derechos vinculados con los derechos federativos de los
jugadores que integran la plantilla del equipo de primera división, que fueron pignorados a favor de la AEAT en fecha inmediatamente
anterior a la solicitud, derecho proveniente de la cesión gratuita de terrenos y derechos vinculados con la propia marca que constituye
un activo intangible esencial para la continuación de su actividad deportiva.

Cierto pero no del todo, he ahí uno de los problemas de la crisis financiera, la ingenieria contable y el maquillaje de las deudas.  Vivir al dia y no pensar en el futuro puede cerrarnos los ojos y hacer frivolidades que luego pasen factura. ¿Si tienes una tarjeta de crédito y has gastado 5.000 euros, pero pagas al mes 50 euros de la misma, ¿cuánta deuda tienes al final del mes? ¿50 euros o 4950? Aunque la deuda esté divida en pagos múltiples, no quiere decir que desaparezca.

Cierto pero no del todo, he ahí uno de los problemas de la crisis financiera, la ingenieria contable y el maquillaje de las deudas.  Vivir al dia y no pensar en el futuro puede cerrarnos los ojos y hacer frivolidades que luego pasen factura. ¿Si tienes una tarjeta de crédito y has gastado 5.000 euros, pero pagas al mes 50 euros de la misma, ¿cuánta deuda tienes al final del mes? ¿50 euros o 4950? Aunque la deuda esté divida en pagos múltiples, no quiere decir que desaparezca.

Entonces a que consideras deuda?

A todo lo que se debe y dentro de eso se necesita clarificar deuda a corto, medio y largo plazo. Vieja escuela, vaya.

Yo no tengo mucha idea de temas contables, pero hablar sin más de deuda... de poco vale, me equivoco? Yo puedo tener una deuda de 10 millones porque pido un crédito y tendré que ir pagándolo a lo largo de X años, pero si con ese dinero soy capaz de sacar más beneficio del que me cuesta tener ese dinero... a mi me enseñaron que estar endeudado puede ser bueno. El banco me cobra un 4% y yo le doy una rentabilidad del 7%... mientras tengas cash para hacer frente a la deuda a carto plazo...

Por eso, el decir que a medio-largo plazo tienes una deuda de 40 millones... así sin más a mi no me dice nada. Si tus ingresos te permiten ir afrontando los pagos sin problemas, no está mal, otra cosa es que te venzan los pagos y no tengas cash, ya puede irte bien la cosa, que como no consigas financiación... a suspensión de pagos.

Eso es lo que me refiero yo cuando digo que realmente sera deuda si llegado el momento no has pagado.

Si yo pido un credito al banco para pagar la casa y me dicen que pague 500 al mes, y despues consigo alquilar la casa y saco 600, quien quiera que diga que debo "x" dinero al banco y que es una deuda bestial, pero realmente estoy ganando dinero. Y el problema sera si un mes ya no alquilo la casa y no puedo pagar al banco, ahi es donde yo considero que debo dinero

Veo que la madeja se va liando así que no creo que sería beneficioso entrar en los pormenores pero mirar a la situación a grandes rasgos. Endeudarse  puede ser beneficioso (comprar una casa), pero es muy beneficioso para las entidades financieras siempre y cuando endeuden con criterio y responsabilidad. Asi que siempre alentarán que te endeudes un poco más para arañar un poco más de cash flow.

Volviendo al tema, solo quería indicar que en la memoría pasada se recoge una deuda total en vencimientos a 5 años de 73 millones y 7 meses después el Sr Bedoya dice que el Racing tiene 33 millones de deuda, para que luego la jueza diga que son 37 millones. ¿Es la deuda total?¿Es la deuda del presente ejercicio? Solucionar el problema actual a través de la LC es algo prioritario, ¿pero que ocurre con el resto de la deuda? ¿Habrá que esperar otros 5 años para adoptar otra LC? El único activo que la SAD dispone ha sido pignorado a la Agencia Tributaria por valor de 44 millones, ¿si la SAD no dispone de activos tangibles y los intangibles han sido pignorados como pretende sobrevivir en la jungla?

Tengo Bachiller Superior Técnico Administrativo y, a pesar de ello, miro ese balance contable, o algo parecido, y solamente veo clara una cosa: Urge como el comer una Auditoria de Cuentas en condiciones, para que llegue de una santa vez a emitirse un informe para saber si el Racing es FIABLE a dia de hoy o no, y para que los documentos auditados sean fidedicnos...que no se limiten a revisar los saldos de las cuentas sin más.

Tenemos que saber que la Auditoria interna de una Empresa no solamente debe interesar a la propia Empresa, sino también a terceros que mantengan relaciones con el Racing, por lo general, acreedores varios.

P.D. Es la única manera de ver luz en todo este embrollo...y sacar a la luz los trapos sucios si los hubiere.

De acuerdo en casi todo, pero sabe igual que yo que el balance de cuentas puede trapichearse en lo referente a INGRESOS, para intentar equilibrar una balanza de cuentas ficticia...no le explico la manera de hacerlo, pues sería de dominio público e igual alguno aprende demasiado

Diario Alerta: ''Los activos del Racing han sido inflados en más de 30 millones''

No creo que mejor se podría explicar.  Me quedo con lo siguiente reflejado en el auto:

...su activo que se valora en términos de mercado por la
solicitante en 44.000.000 euros... derecho proveniente de la cesión gratuita de terrenos y derechos vinculados con la propia marca que constituye
un activo intangible esencial para la continuación de su actividad deportiva.

He hecho unas cuantas indagaciones al respecto y parece que la situación se puede aclarar, o mejor dicho desgranar, en diferentes puntos que puedan ofrecer una interpretación diferente a lo que nos cuenta el Alerta.

Los costes de la mejora del inmovilizado material (instalaciones) corren a cargo de la SAD y por lo tanto incorporados al activo a pesar de la no propiedad de los mismos.  Estos solamente se incorporan al activo cuando se aumenta su capacidad, productividad o alargamiento de su vida útil.  A 30 de junio de 2010, hubo una recalificación de las instalaciones técnicas (Albericia, supongo) por un valor aproximado de 6 millones. Estos 6 millones por lo tanto, figuran como parte del activo por las razones explicadas previamente. Después de su amortización así como la amortización de otro inmovilizado material, a 30 de junio de 2010 estos representarían unos 3 millones de euros. Cantidad que habrá subido ligeramente (4% - 8%) a 30 de junio del presente año debido a su amortización lineal.

El valor de la marca Racing, como cualquier otra marca, se puede contabilizar como inmovilizado intangible. En el ejercicio 2005-2006 la marca Racing fué vendida al Gobierno de Cantabria por 22 millones de euros, con el compromiso por parte del Gobierno de alquilarsela a la SAD por 2 millones de euros anuales y con una opción de compra a los 11 años por valor de 500 mil euros. Todo ello está reflejado en el apartado de propiedad industrial de las cuentas de la SAD.  en consecuencia, esos 22 millones forman parte del activo ya que se depositan 2 millones por año por su explotación.  A 30 de junio del presente año este concepto representaría en el activo aproximadamente unos 12 millones de euros.  hay que tener en cuenta que la marca no se amortiza ya que no se agota o no pierde su valor por el uso o la acción del tiempo. Eso sí, perdería su valor si la SAD desciende de categoría deportivamente hablando hecho que no es predecible y por lo tanto no contabilizado.

Por lo tanto si sumanos los valores aproximados de las instalaciones técnicas asi como el valor de la marca nos daría un activo de unos 15 millones a 30 de Junio del presente año.

Ahora bien, si tomamos en cuenta el valor de la plantilla, la situación se complica bastante ya que según el Alerta, y después de verificar la información provista.  La plantilla está valorada a 30 de junio del 2010 en unos 12 millones de euros. Esto quiere decir que para llegar a los 44 millones de activo (44 - 15 = 29) la plantilla estaría valorada a 30 de junio del presente en unos 29 millones, algo que es muy dudoso y que roza los límites de la obscenidad.

Veremos lo que los interventores tienen que decir al respecto, pero teniendo en cuenta la información recogida hasta el momento tengo grandes dudas sobre la credibilidad de las cuentas presentadas ante el Tribunal de lo Mercantil.

Si has llegado hasta aquí y no te has dormido con tanta historia y palabrería te has ganado una medalla.

He hecho unas cuantas indagaciones al respecto y parece que la situación se puede aclarar, o mejor dicho desgranar, en diferentes puntos que puedan ofrecer una interpretación diferente a lo que nos cuenta el Alerta.

Los costes de la mejora del inmovilizado material (instalaciones) corren a cargo de la SAD y por lo tanto incorporados al activo a pesar de la no propiedad de los mismos.  Estos solamente se incorporan al activo cuando se aumenta su capacidad, productividad o alargamiento de su vida útil.  A 30 de junio de 2010, hubo una recalificación de las instalaciones técnicas (Albericia, supongo) por un valor aproximado de 6 millones. Estos 6 millones por lo tanto, figuran como parte del activo por las razones explicadas previamente. Después de su amortización así como la amortización de otro inmovilizado material, a 30 de junio de 2010 estos representarían unos 3 millones de euros. Cantidad que habrá subido ligeramente (4% - 8%) a 30 de junio del presente año debido a su amortización lineal.

El valor de la marca Racing, como cualquier otra marca, se puede contabilizar como inmovilizado intangible. En el ejercicio 2005-2006 la marca Racing fué vendida al Gobierno de Cantabria por 22 millones de euros, con el compromiso por parte del Gobierno de alquilarsela a la SAD por 2 millones de euros anuales y con una opción de compra a los 11 años por valor de 500 mil euros. Todo ello está reflejado en el apartado de propiedad industrial de las cuentas de la SAD.  en consecuencia, esos 22 millones forman parte del activo ya que se depositan 2 millones por año por su explotación.  A 30 de junio del presente año este concepto representaría en el activo aproximadamente unos 12 millones de euros.  hay que tener en cuenta que la marca no se amortiza ya que no se agota o no pierde su valor por el uso o la acción del tiempo. Eso sí, perdería su valor si la SAD desciende de categoría deportivamente hablando hecho que no es predecible y por lo tanto no contabilizado.

Por lo tanto si sumanos los valores aproximados de las instalaciones técnicas asi como el valor de la marca nos daría un activo de unos 15 millones a 30 de Junio del presente año.

Ahora bien, si tomamos en cuenta el valor de la plantilla, la situación se complica bastante ya que según el Alerta, y después de verificar la información provista.  La plantilla está valorada a 30 de junio del 2010 en unos 12 millones de euros. Esto quiere decir que para llegar a los 44 millones de activo (44 - 15 = 29) la plantilla estaría valorada a 30 de junio del presente en unos 29 millones, algo que es muy dudoso y que roza los límites de la obscenidad.

Veremos lo que los interventores tienen que decir al respecto, pero teniendo en cuenta la información recogida hasta el momento tengo grandes dudas sobre la credibilidad de las cuentas presentadas ante el Tribunal de lo Mercantil.

Si has llegado hasta aquí y no te has dormido con tanta historia y palabrería te has ganado una medalla.

Da gusto leerte, aunque de algunas cosas no me entere . Esos 29 millones que dices que se supone que es en lo que está valorada la plantilla a 30 de junio, por lo que leí en el Alerta, solo contabilizaban ¿los jugadores fichados con traspaso? Lo entiendo desde el punto de vista de que es la amortización que puede quedar de ellos, pero no se si me estoy liando, ¿entonces no tiene nada que ver con el precio de mercado de cada uno de esos jugadores? ¿O eso es algo a lo que no entran ni a valorar? Es que si se valora algo tan imperceptible como la marca, unas instalaciones que no son del Racing... los jugadores, aunque sean de la cantera, aunque hayan llegado gratis... si tienen un valor en el mercado. Cuantificarlo es otra cosa, a ver quien pone la cifra... pero vamos, que si se disolviera el Racing y tuviera que vender a todos los jugadores, algo se sacaba eh?