#81• Lo bueno es que parece que los plazos se van acortando. Pronto el club podrá funcionar con relativa normalidad y planificar la temporada. |
#82• Escrito originalmente por farfope al menos manolo higuera ,si sale elegido sabe de que va esto y podra orientar en el tema fichajes , y levantar las alfombras de pernia , comisiones etc etc . manolo fichará bien , no os preocupeis . ya preguntará a Mr ein ....... que debe hacer , Eiiiiiin?? |
#83• Concurso de deméritosPernía y Bedoya esperan continuar en el club: "Queremos y debemos" Dos abogadas de Deloitte tuvieron ayer, a las nueve de la mañana, el triste honor de ser las encargadas de registrar en el Juzgado de lo Mercantil el expediente que solicita el amparo que ofrece la Ley Concursal para evitar la liquidación de la sociedad tras 98 años de historia.Roberto González | 08/07/2011 Serios, sí. Abatidos, no. La sensación que Francisco Pernía y Roberto Bedoya dieron en su comparecencia de ayer ante la prensa, dos horas después de que dos abogadas de Deloitte presentaran en el Juzgado de lo Mercantil el dossier que, junto a los ejecutivos del club, habían acabado de confeccionar pasada la medianoche anterior, no fue la de dos ejecutivos que han visto cómo el plan que esbozaron un mes antes había saltado por los aires y que habían acabado suscribiendo el plan que les marcaron las otras dos partes interesadas, Dumviro y el Gobierno de Cantabria. No; más bien intentaron transmitir la idea de que siempre han manejado los tiempos y que nunca hubiera corrido el riesgo de descender por impago. Así lo explicó Roberto Bedoya: "Nuestra obligación primera es con el Racing, pero también para con los que han contratado con nosotros, jugadores y proveedores; por eso hemos intentado eludir el Concurso, pero siempre teniendo esa bala en la recámara". El presidente racinguista, que no ocultó que le sorprendió la dureza del tono de la nota que emitió el Gobierno de Cantabria "exigiendo" la solicitud del Concurso, negó que hubiera producido una reacción causa-efecto: "En absoluto, el Gobierno explicará su nota, nosotros hemos hecho las cosas como debemos hacerlas, y desde el día 15 el Consejo nos facultó a nosotros dos para dar este paso que hemos dado hoy si fuera necesario para la supervivencia del club". Los datos.Ambos directivos destacaron que los números presentados por el club al juzgado demuestran que el único problema es el de la falta de tesorería y de crédito: "Tenemos más activo que pasivo y la totalidad de nuestra deuda neta es inferior a lo que la mayoría de los clubes deben solamente a Hacienda, pero...". También ayer, en 'SER Deportivos', Roberto Bedoya dejó claro, a expensas de la decisión final de la jueza, que tanto él como el presidente quieren seguir: "Me pueden echar cuando quieran, que no les cuesta ni un euro, pero tanto Francisco como yo no sólo queremos, sino que creemos que es nuestro deber seguir trabajando por el club". |
#84• Escrito originalmente por jla65 Escrito originalmente por farfope al menos manolo higuera ,si sale elegido sabe de que va esto y podra orientar en el tema fichajes , y levantar las alfombras de pernia , comisiones etc etc . manolo fichará bien , no os preocupeis . ya preguntará a Mr ein ....... que debe hacer , Eiiiiiin?? gran personaje Mr ein......el nos sacara de todo esto |
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#87• Escrito originalmente por al-hamdan Un ejemplo de lo que se puede hacer estando en concurso de acreedores: http://granadacf.ideal.es/noticias/[....]e-concurso-acreedores-20110707.html En estos dos años, de segunda B a Primera. No me vale de ejempo. Al Granada lo compró el dueño del Udinese italiano, y el año pasado la mitad de la plantilla eran jugadores cedidos del Udinese (africanos jovenes algunos internacionales con Ghana por ejemplo) |
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#89•• Aceptado el Concurso Voluntario de Acreedores. Administradores: Abogado: Alejandro Alvargonzalez Tremols Economista: Santiago Ruiz Asenjo Administrador Concursal: AEAT http://www.poderjudicial.es/eversui[....]59679&Download=false&ShowPath=false |
#90• Mediante auto dictado hoy El Juzgado de lo Mercantil declara en concurso de acreedores al Real Racing Club de Santander · Nombra al abogado Alejandro Alvargonzález Tremols, al economista Santiago Ruiz Asenjo, y a la AEAT como administradores concursales · Interviene, pero no suspende, las facultades de administración y disposición del Club Santander, 8 de julio de 2011 El Juzgado de lo Mercantil nº 1 de Santander declaró hoy en concurso de acreedores al Real Racing Club de Santander S.A.D., después de que en el día de ayer la entidad presentara toda la documentación necesaria para acogerse a esta figura jurídica. En el auto, dictado esta mañana, se designan como administradores concursales al abogado Alejandro Alvargonzález Tremols, al economista Santiago Ruiz Asenjo, y como acreedor a la Agencia Estatal de la Administración Tributaria, atendiendo a la indudable relevancia de su crédito. Asimismo, la titular del Juzgado ha decidido intervenir no suspender- las facultades de administración y disposición del Club, que quedarán supervisadas por la administración concursal y, en último término, por el Juzgado. Según reza el auto no habiéndose apreciado circunstancias que justifiquen la modificación del régimen generalmente previsto, se acuerda inicialmente la conservación de las facultades de administración y disposición sobre su patrimonio por parte del concursado. En la resolución, la juez señala que la solicitante ha concluido los últimos ejercicios con unos fondos propios negativos, lo que permite concluir que se encuentra en situación de insolvencia actual, por estar, ante las circunstancias anteriores, imposibilitada para cumplir sus obligaciones exigibles y para acudir a fuentes económico-financieras en condiciones normales de mercado con el objeto de atender las mismas. Con la publicación de esta resolución judicial en el Boletín Oficial del Estado que la juez ha ordenado que se realice de inmediato- se abre el plazo de un mes para que los acreedores comuniquen sus créditos mediante la presentación de la documentación original acreditativa directamente ante el Juzgado o bien dirigiéndose a la administración concursal. DATOS ECONÓMICOS A la hora de dictar el auto, la titular del Juzgado ha tenido que examinar toda la documentación presentada por el Club. Según establece la Ley Concursal, junto a la solicitud de concurso, la deudora debe presentar una memoria explicativa de la historia económica y jurídica del Club, de los motivos por los que se encuentra en situación de insolvencia y de las posibilidades de viabilidad y continuidad de su actividad evitando la desaparición. Además, un inventario de bienes, con su valor de adquisición y una estimación del valor real actual; y la relación de acreedores que tiene el Club, junto con la cuantía y el vencimiento de los respectivos créditos. Asimismo, ha tenido que aportar la documentación contable de llevanza obligatoria. Fruto de ese examen, el auto señala que la lista de acreedores refleja que sobre la solicitante pesa un importante pasivo que supera 37.000.000 euros que se distribuye en su parte sustancial entre la AEAT y los jugadores que integran la plantilla del primer equipo o vinculado con derechos de imagen de éstos. El resto de los créditos que conforman la lista de acreedores se corresponden en una importante proporción con deudas ya vencidas o de inmediato o cercano vencimiento. A dichos créditos han de unirse para valorar la efectiva situación patrimonial de la solicitante los que necesariamente se van a ocasionar con carácter inmediato como consecuencia de la continuidad de su actividad, especialmente, su permanencia en la competición deportiva de primera división de fútbol de la Liga de Fútbol Profesional. Por otro lado, según se extrae de la lista de acreedores aportada, su activo que se valora en términos de mercado por la solicitante en 44.000.000 euros está en su mayor parte integrados por derechos vinculados con los derechos federativos de los jugadores que integran la plantilla del equipo de primera división, que fueron pignorados a favor de la AEAT en fecha inmediatamente anterior a la solicitud, derecho proveniente de la cesión gratuita de terrenos y derechos vinculados con la propia marca que constituye un activo intangible esencial para la continuación de su actividad deportiva. UNAS SALIDA ANTE SITUACIONES DE INSOLVENCIA El concurso de acreedores es un procedimiento judicial recogido en la Ley Concursal que ofrece una salida a quienes se encuentran en situación de insolvencia y no pueden afrontar los pagos a sus acreedores. Para evitar la multiplicidad de procesos judiciales que éstos pudieran iniciar para reclamar las deudas, se da comienzo a un concurso que agrupa a todos ellos y evita que unos puedan cobrar y otros no. La finalidad del procedimiento concursal es que la empresa pueda llegar a un convenio con sus acreedores, de modo que afronte los pagos en plazos que pueda cumplir y evitar así la liquidación de la entidad. El Gabinete de Comunicación del Tribunal Superior de Justicia ofrece la información que se genere en cada uno de los pasos que se siguen sobre este concurso en el Juzgado de lo Mercantil. Por otro lado y como sucede con todos los concursos, en la web del TSJC www.tsjcantabria.poderjudicial.es- se publican todas las resoluciones judiciales de este procedimiento. |
#91• RACING DE SANTANDEREl juez declara al Racing en concurso de acreedoresEl Juzgado de lo Mercantil número 1 de Santander ha decidido intervenir, pero no suspender, las facultades de administración y disposición de los actuales dirigentes del club cántabro.EFE | 08/07/2011 El Juzgado de lo Mercantil número 1 de Santander ha declarado hoy en concurso de acreedores al Racing de Santander y ha decidido intervenir, pero no suspender, las facultades de administración y disposición de los actuales dirigentes del club cántabro. En un auto, dictado un día después de que el club solicitara acudir a la Ley Concursal, la titular de este Juzgado, María del Mar Hernández, ha designado como administradores concursales al abogado Alejandro Alvargonzález Tremols, al economista Santiago Ruiz Asenjo y como acreedor a la Agencia Estatal de la Administración Tributaria (AEAT). Respecto a las facultades de los actuales dirigentes del club, la juez señala que "no se ha apreciado circunstancias que justifiquen la modificación del régimen general previsto". Por ello, acuerda "inicialmente" que el presidente, Francisco Pernía, el director general, Roberto Bedoya, y el resto del Consejo de Administración del Racing continúen con su actividad al frente del club, aunque bajo la supervisión de los administradores concursales. Esta resolución judicial debe ser publicada ahora en el Boletín Oficial del Estado -un trámite que la juez ha ordenado que se realice "de inmediato"-, y, a partir de ese momento, los acreedores tendrán un mes para comunicar sus créditos al Juzgado o a los administradores concursales. |
#92• Dejan que el consejo de administracion siga en su puesto, asique no habran visto las cosas raras, que tantos afirman que hay en el racing... aunque eso no implica que la gestion con la deuda que hay siga siendo pesima... |
#93• Escrito originalmente por BESCHASTNYKH Dejan que el consejo de administracion siga en su puesto, asique no habran visto las cosas raras, que tantos afirman que hay en el racing... aunque eso no implica que la gestion con la deuda que hay siga siendo pesima... Eso no es asi. Estamos ante un concurso voluntario y no necesario de acreedores, es decir promovido por el propio deudor, y lo normal es que se intervenga pero no se suspendan las facultades de administracion. En cuanto a las responsabilidades, si estas aparecen, se mandará testiomnio al Juzgado de Instruccion ( Penal), para que se procede se instruyan las diligencias. Pero estamos en tema meramente mercantil. |
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#95• Escrito originalmente por supporter Escrito originalmente por BESCHASTNYKH Dejan que el consejo de administracion siga en su puesto, asique no habran visto las cosas raras, que tantos afirman que hay en el racing... aunque eso no implica que la gestion con la deuda que hay siga siendo pesima... Eso no es asi. Estamos ante un concurso voluntario y no necesario de acreedores, es decir promovido por el propio deudor, y lo normal es que se intervenga pero no se suspendan las facultades de administracion. En cuanto a las responsabilidades, si estas aparecen, se mandará testiomnio al Juzgado de Instruccion ( Penal), para que se procede se instruyan las diligencias. Pero estamos en tema meramente mercantil. Siempre se suelen dejar en primera instancia a los administradores. Ya veremos si siguen dentro de 2 semanas. |
#96• No cambia nada siguen pernia y roberto bedoya todo sigue igual. |
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#99• Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. |
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#104• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo. Sporting. 2008/09 23 millones 2009/10 25 millones 2010/11 29,6 millones |
#105• Escrito originalmente por extremoscar Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo. Sporting. 2008/09 23 millones 2009/10 25 millones 2010/11 29,6 millones Y con jugadores del nivel de: Castro De las Cuevas Gregory Botía Bilic Barral Lora etc etc etc.....Pero nada oye que hay que disculpar los presupuestos de Pernocho. |
#106• Almeria: Temp. 07-08: 21 millones Malaga: Temp. 08-09: 21'5 millones Osasuna: Temp. 07-08: 29 millones Valladolid: Temp. 07-08: 18 millones Racing de Santander: Temp. 05-06: 23'8 millones |
#107• No se puede ingresar 24 y tener un presupuesto de 38. No hay tu tia. Y sin encima regalas jugadores pues tenemos lo que tenemos. Que no me vengan con la crisis del ladrillo ni gaitas que no tiene nada que ver. Nada. |
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#109• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por extremoscar Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo. Sporting. 2008/09 23 millones 2009/10 25 millones 2010/11 29,6 millones ohhh jajaja que fiera eh, de 29,6 millones a 30 una barbaridad.... ¿el de este año? Los 3 años luchando por no bajar hasta minimp la jornada 37. El año pasado regalandoles nosotros la permanencia. Tienen unos ingresos ordinarios de más de 30 millones de euros. Gracias al gobierno de asturias. Les da para tener 30 millones de presupuesto y encima 3-4 milloncejos para reducir la deuda del concurso de acreedores. tu has dicho de menos de 30 millones y te lo ha puesto. Igual de meticuloso que eres con las estadisticas, el lo es ahora poniendo los datos. Te ha hecho un owned bueno. Pero se han salvado que es lo que cuenta. |
#110•• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por extremoscar Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo. Sporting. 2008/09 23 millones 2009/10 25 millones 2010/11 29,6 millones ohhh jajaja que fiera eh, de 29,6 millones a 30 una barbaridad.... ¿el de este año? Los 3 años luchando por no bajar hasta minimp la jornada 37. El año pasado regalandoles nosotros la permanencia. Tienen unos ingresos ordinarios de más de 30 millones de euros. Gracias al gobierno de asturias. Les da para tener 30 millones de presupuesto y encima 3-4 milloncejos para reducir la deuda del concurso de acreedores. Y el anterior nos la regalaron ellos, teniendo la mitad de presupuesto que nosotros. Si es verdad que para mantenerte en Primera muchos años necesitas de 30 kilos para arriba, pero los tienes que invertir en jugadores de Primera, no en jugadores de Tercera, de que te sirve tener un presupuesto alto si luego lo malgastas en Tchité, Smolarek, Zé Antonio, etc, etc. El Osasuna, con un presupuesto bajo, que no creo que llegue a los 30 ni de coña, lleva 11 años seguidos en Primera, y en dos de ellos ha jugado una final de Copa, una previa de Champions y dos veces la UEFA. |
#111• Creo que el Almería se mantuvo en 1ª desde la temporada 2007-08 hasta la 2010-11 con presupuestos inferiores a 30M. Ahora no lo puedo comprobar, pero creo que es así. Si alguin puede mirarlo... |
#112•• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
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#115•• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por Telmo_Chacon Escrito originalmente por kaiser_moraton Muchas respuestas en poco tiempo, voy a contestar a algunos que me han citado: 1º ¿sabemos la deuda que tenía el club en el año 2006, si era mayor o menor de 30 millones? 2º que el saldo de ventas sea positivo no quiere decir que estés forrado, si ingresas 21 y para mantenerte en 1ª necesitas un presupuesto de más de 30 kilos. (para mantenerte en 1ª 17 de las ultimas 18 temporadas, no para mantenerte 1-2 años que ya se oye a los demagogos trotar con levantes y recreativos). 3º no sé si esa deuda será la que habia que pagar durante este año. ya se verá, pero no lo creo, mas que nada porque con un credito de 8 millones se podria haber tirado para adelante por lo menos todo este año. Lo que pasa esque nadie lo ha querido dar y el gobierno no lo ha querido avalar. Mentira. Vendes lo que venden desde el Club. Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo. Almería: 07-08: 21.000.000 08-09: 23.000.000 09-10: 22.000.000 10-11: 21.000.000 Osasuna: 07-08: 23.000.000 08-09: 29.000.000 09-10: 29.000.000 10-11: 28.310.000 Sporting: Lo que ya han puesto. "Dime un sólo equipo que se haya mantenido 3 años seguidos en 1ª con menos de 30 kilos de presupuesto. Así de sencillo"--> Nada en esa frase hace intuir que no valga como ejemplo un presupuesto de 29.000.000 o un equipo que haya bajado a 2ª. Bien claro lo pone: que se haya mantenido en 1ª 3 años con presupuestos menores de 30M. Como 3 me parecian pocos te pongo de ejemplo equipos que se han mantenido 4 años.
Has perdido esta batalla, no pasa nada.
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#116• Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por farfope el racing segun tengo entendido por gente con acceso a las ctas del club es de alrededor de 36 millones de euros . de los que 12 son de la plantilla , y 9 a hacienda publica . Hay tiempo de sobra para buscar la deuda que TU decias que tenía el club. No te preocupes. Según mis contactos, se deben 33 kilos, 11 y pico a la plantilla, 9 a hacienda, 2,75 a los proveedores, 600.000 a la seguridad social. Mis contactos: que se leer. http://racing.eldiariomontanes.es/n[....]enta-ante-juzgado-201107071045.html TE DAS CUENTA KAISER COMO NO TIENES NI PUTA IDEA Y VAS DE LISTO Y ENTERADO , CON QUE LA DEUDA ERA 33 KILOS ??? LEETE EL AUTO DE LA JUEZA Y VERAS COMO PONE 37 KILOS . |
#117• Escrito originalmente por farfope Escrito originalmente por kaiser_moraton Escrito originalmente por farfope el racing segun tengo entendido por gente con acceso a las ctas del club es de alrededor de 36 millones de euros . de los que 12 son de la plantilla , y 9 a hacienda publica . Hay tiempo de sobra para buscar la deuda que TU decias que tenía el club. No te preocupes. Según mis contactos, se deben 33 kilos, 11 y pico a la plantilla, 9 a hacienda, 2,75 a los proveedores, 600.000 a la seguridad social. Mis contactos: que se leer. http://racing.eldiariomontanes.es/n[....]enta-ante-juzgado-201107071045.html TE DAS CUENTA KAISER COMO NO TIENES NI PUTA IDEA Y VAS DE LISTO Y ENTERADO , CON QUE LA DEUDA ERA 33 KILOS ??? LEETE EL AUTO DE LA JUEZA Y VERAS COMO PONE 37 KILOS . Es lo que hay..... |
#118•• Ayer Roberto Bedoya dijo que eran 33 millones más no sé que rollos porque no lo recuerdo y no entiendo nada de esto( para mí es chino), que llegaban a 37. De todas formas no quiero yo ser abogado del kaiser que ya se defiende solo, pero anda que no se han engordado aquí cifras; aquí estamos hablando de 4 millones de euros, que además es cierto que ayer se mencionaron las dos cantidades aunque no sé para qué porque sí que se dijo que la deuda finalmente era de 37. |
#119• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#120• Escrito originalmente por Pachulia27 Ali se sabe algo? Sus acciones que pasa? algo tendra que decir no? Se le da por perdido? Eso digo yo. dónde anda el indio ? sigue siendo el propietario de la mayoría de las acciones? Se le ha comentado que entramos en concurso ? |
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