#81• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por lucio1984 Obama premio nobel de la Paz, ¿que opinais?, bueno, teniendo en cuenta que gente como Bush y Hitler han estado nominados..... Y que ha echo para merecerlo? Nada. Era una gran oportunidad para dárselo a Vicente Ferrer, pero han preferido el marketing. Se le tenian que haber dado en vida Por supuesto. Pero ahora va a recogerlo su hija o su tía, hacen una emotiva presentación, un video de su vida, 5 minutos de aplausos y el Nóbel a alguien que se lo merece de verdad. Han dicho varias veces que no quieren darselo a personas fallecidas | |
#82• Escrito originalmente por lucio1984 Obama premio nobel de la Paz, ¿que opinais?, bueno, teniendo en cuenta que gente como Bush y Hitler han estado nominados..... zp tiene cada vez mas cerca el de economia | |
#83• Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por lucio1984 Obama premio nobel de la Paz, ¿que opinais?, bueno, teniendo en cuenta que gente como Bush y Hitler han estado nominados..... zp tiene cada vez mas cerca el de economia y a aznar le debian haber dado el de medio ambiente y el de la paz... Creo que es prematuro que Obama reciba el nobel, aún asi ellos verán, porque es desprestigiar un poco estos premios. | |
#84•• Escrito originalmente por fogelcazacamps Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por lucio1984 Obama premio nobel de la Paz, ¿que opinais?, bueno, teniendo en cuenta que gente como Bush y Hitler han estado nominados..... zp tiene cada vez mas cerca el de economia y a aznar le debian haber dado el de medio ambiente y el de la paz... Creo que es prematuro que Obama reciba el nobel, aún asi ellos verán, porque es desprestigiar un poco estos premios. No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... | |
#85•• Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. | |
#86•• Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Los políticos, de todos los signos, salvo honradas y escasas excepciones, no me merecen el más mínimo respeto. Una profesión que debería ser la más bonita del mundo (servir al pueblo) se ha convertido en un juego para ver quien roba más y quién cae más bajo. Ojalá algún día veamos unas elecciones con mayoría de votos en blanco o abstenciones, y demostremos a los políticos todo el desprecio que en mi opinión se merecen. Dicho lo cual, el Sindicato de Actores es uno de los colectivos con menos coherencia que conozco. Estoy completamente seguro que si gobernase un partido de derechas habrían organizado a estas alturas manifestaciones y movilizaciones contra la presencia de España en varios conflictos armados (“Esto nos pasa, por un gobierno facha”, creo recordar que era su grito de guerra). Como gobierna su amigo el de la ceja miran para otro lado. De igual manera no tengo duda que los sindicatos (otros que tal bailan, estómagos agradecidos donde los haya) hubieran convocado una o más huelgas generales ante la lamentable situación del país. | |
#87•• Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. El problema es que los soldados fueron a suministrar mercromina, pero era mucho más guay decir que iban a la guerra a matar a todo quisqui, apoyando el gobierno de los US, el brazo opresor del mundo, etc... Todo lo que rodea a esa guerra respecto a España es demagogia. | |
#88•• Escrito originalmente por william-munny Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Los políticos, de todos los signos, salvo honradas y escasas excepciones, no me merecen el más mínimo respeto. Una profesión que debería ser la más bonita del mundo (servir al pueblo) se ha convertido en un juego para ver quien roba más y quién cae más bajo. Ojalá algún día veamos unas elecciones con mayoría de votos en blanco o abstenciones, y demostremos a los políticos todo el desprecio que en mi opinión se merecen. Dicho lo cual, el Sindicato de Actores es uno de los colectivos con menos coherencia que conozco. Estoy completamente seguro que si gobernase un partido de derechas habrían organizado a estas alturas manifestaciones y movilizaciones contra la presencia de España en varios conflictos armados (“Esto nos pasa, por un gobierno facha”, creo recordar que era su grito de guerra). Como gobierna su amigo el de la ceja miran para otro lado. De igual manera no tengo duda que los sindicatos (otros que tal bailan, estómagos agradecidos donde los haya) hubieran convocado una o más huelgas generales ante la lamentable situación del país. + 1. Bien dicho. | |
#89•• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. El problema es que los soldados fueron a suministrar mercromina, pero era mucho más guay decir que iban a la guerra a matar a todo quisqui, apoyando el gobierno de los US, el brazo opresor del mundo, etc... Todo lo que rodea a esa guerra respecto a España es demagogia. Todo es demagogia, claro, incluido tu alegato contra los actores. Por hablar de todo un poco, me parece que no tiene mucho sentido que el 80% de los invitados a los programas de entrevistas, tanto en radio como en tele esté destinado a entrevistar a gente del mundo del espectáculo -incluyo a los deportistas- que en su mayoría no tienen absolutamente nada que aportar. Supongo que será porque a la propia industria le debe interesar, pero yo preferiría escuchar a otro tipo de profesionales con trayectorias que les avalen. | |
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#91•• Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Creo que Iraq goza de una democracia,ademas de tener una constitucion ratificada por el 78% de los ciudadanos ¿Y qué tiene que ver eso con nada de lo que he dicho? Es que me citas y me despisto. | |
#92•• Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Creo que Iraq goza de una democracia,ademas de tener una constitucion ratificada por el 78% de los ciudadanos ¿Y qué tiene que ver eso con nada de lo que he dicho? Es que me citas y me despisto.
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suelen tener esa costumbre, como los de canal nou#93•• Escrito originalmente por fogelcazacamps Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Pachulia27 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Creo que Iraq goza de una democracia,ademas de tener una constitucion ratificada por el 78% de los ciudadanos ¿Y qué tiene que ver eso con nada de lo que he dicho? Es que me citas y me despisto.
Me recuerdas a alguien, fogel. ¿Hemos compartido privados en otra vida? | |
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#95• Por cierto, el PP últimamente está muy calladin no? Cuanto hace que Marianico no da una rueda de prensa desde una sede del PP? | |
#96• Escrito originalmente por Mentecato Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. El problema es que los soldados fueron a suministrar mercromina, pero era mucho más guay decir que iban a la guerra a matar a todo quisqui, apoyando el gobierno de los US, el brazo opresor del mundo, etc... Todo lo que rodea a esa guerra respecto a España es demagogia. Si claro, y en Afganistan a poner vacunas No hay guerra buena, pero la de Irak hizo movilizarse a la gente, porque no tenía justificación (ética) alguna y nos pretendían tomar por tontos. Y no hablo solo en España, en todo el mundo se movilizó mucha gente. Es como cuando Miguel Ángel Blanco, se movilizó más gente que nunca, que no quiere decir que esos que se movilizaron en ese momento no estén en contra de ETA (habrá algún caso, no digo que no, que justifique otros atentados y este no lo hiciera), sino porque alcanza un nivel mayor de crueldad o porque es la gota que colma el vaso. Con Irak fue lo mismo, se veía que estaban buscando una escusa para atacar y así se acabó demostrando. Iban en busca de pasta con la escusa de las torre gemelas. | |
#97•• De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. | |
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#100• El PP se esconde ante las amenazas de CostaTras la comparecencia del secretario general del PP en Valencia, las ruedas de prensa de los pesos pesados del partido han sido canceladas. Pons, que tenía prevista una entrevista en la Cope, rechaza ser entrevistado | |
#101• Escrito originalmente por Kariaka el paro sube en 80000 personas, yo no sé pero si yo fuese el ministro de turno y tengo que salir a dar la cara delante de los españoles con estas cifras se me caeria la cara de verguenza vamos.. | |
#102• Escrito originalmente por fogelcazacamps De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. Te llamas Victor Gijon? porque se parece mucho a algo que ha escrito él en confidencial cantabria | |
#103• El parlamento aprueba con el voto del psoe el blindaje del concierto economico vasco. Luego toca llorar de porque ellos tiene y nosotros. Sería interesante saber que piensa el psoe de cantabria y el prc de este asunto... Respecto a Irak, para mi el gran error fue enviar alli a militares españoles solamente por contentar a bush, al igual que es un error enviar tropas a afganistan solamente para contentar a obama- El apoyar la guerra o no es cosa de cada cual, guerras más absurdas han apoyado y apoyan tanto el pp como el psoe, y el mundo occidental en general. | |
#104• Igual estaría bien el abrir otro tema que se llame "propaganda política" o algo así. Porque la verdad es que hay posts que sólo parecen encaminados a buscar el voto para un partido, y no para debatir las chapuzas que hacen TODOS los políticos de TODOS los partidos. De esta manera en ese tema se podrían cortar y pegar las noticias siempre sesgadas e interesadas que puedan aparecer en La Razón, El Mundo, El País, Público, etc, y dejar este tema para debatir las noticias sin que parezca que estamos en campaña electoral. | |
#105• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado | |
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#107• Escrito originalmente por Bakhar Igual estaría bien el abrir otro tema que se llame "propaganda política" o algo así. Porque la verdad es que hay posts que sólo parecen encaminados a buscar el voto para un partido, y no para debatir las chapuzas que hacen TODOS los políticos de TODOS los partidos. De esta manera en ese tema se podrían cortar y pegar las noticias siempre sesgadas e interesadas que puedan aparecer en La Razón, El Mundo, El País, Público, etc, y dejar este tema para debatir las noticias sin que parezca que estamos en campaña electoral. eso o seguir lo que ya propusimos y la mayoria aceptamos. Osea, no copiar y pegar noticias a punta pala | |
#108• Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por fogelcazacamps De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. Te llamas Victor Gijon? porque se parece mucho a algo que ha escrito él en confidencial cantabria Fijate que ya lo decia yo, era imposible que escribiera eso, mas de cortar y pegar, gran arte de la lopse. | |
#109• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Para mí lo que es un despropósito es gasear a mas de un millón de kurdos, incluso en territorio turco, algo que sí hizo Sadam. Y hubiera sido un despropósito que te tiren las torres gemelas y te estrellen un avión con civiles en el Pentágono y quedarte cruzado de brazos. ...pero bueno, que también es un despropósito tener un presidente como Bush Jr. Por una vez estoy completamente de acuerdo contigo. Muy bien dicho y bien razonado. Nosotros en este pais hemos dejado que mas de 1.000 de nosotros hayan muerto por una banda terrorista y lo unico que hemos sabido hacer es intentar negociar y no aplicar la mano dura que merecen. | |
#110• Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Para mí lo que es un despropósito es gasear a mas de un millón de kurdos, incluso en territorio turco, algo que sí hizo Sadam. Y hubiera sido un despropósito que te tiren las torres gemelas y te estrellen un avión con civiles en el Pentágono y quedarte cruzado de brazos. ...pero bueno, que también es un despropósito tener un presidente como Bush Jr. Por una vez estoy completamente de acuerdo contigo. Muy bien dicho y bien razonado. Nosotros en este pais hemos dejado que mas de 1.000 de nosotros hayan muerto por una banda terrorista y lo unico que hemos sabido hacer es intentar negociar y no aplicar la mano dura que merecen. No sé si hubieramos sido capaces de invadir Irak, pero lo podíamos haber intentado con un pais más pequeño, como Djibuti, o Swazilandia. | |
#111• Escrito originalmente por CR77 Escrito originalmente por nosomosnadie Escrito originalmente por Mentecato No, dale el de la paz a ZP. Pero que se lo den los actores del "No a la guerra", a ver dónde están ahora que ha muerto otro chico. ... ¿Qué tendrá que ver, Mentecato? Se puede estar en contra de una guerra y no en contra de todas. Lo de los actores fue una anécdota, pero cuando la invasión de Irak fueron cientos de miles los que se echaron a la calle, y yo todavía no he visto una sola manifestación en contra de llevar militares a Afganistán, o a Libano, o a Bosnia, o a donde quiera que los estén mandando ahora. Para mí lo de ir a la guerra de Irak fue un despropósito. No sólo por las causas, que también, sino por la forma tan escandalosa que tuvo Aznar de desoir la voluntad del pais que gobernaba. Yo nunca había vivido una fráctura tal entre gobierno y sociedad civil. Ni creo que la haya, que la sociedad civil, en la que me incluyo está tan desesperanzada con respecto a la clase política que ya ni pataléa. Para mí lo que es un despropósito es gasear a mas de un millón de kurdos, incluso en territorio turco, algo que sí hizo Sadam. Y hubiera sido un despropósito que te tiren las torres gemelas y te estrellen un avión con civiles en el Pentágono y quedarte cruzado de brazos. ...pero bueno, que también es un despropósito tener un presidente como Bush Jr. El caso es que Iraq se invadió por unos motivos muy concretos, y nada de lo que comentas tiene relación con ellos. Las excusas que utilizaron para ocultar los motivos reales fueron falsas, según reconocieron los propios implicados (aunque ya lo sabíamos todos). | |
#112• Los diputados del PSOE de cantabria votaron a favor del blindaje del concierto economico vasco? | |
#113• Como está el tema de jaume Matas (Partido Popular? | |
#114•• Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por fogelcazacamps De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. Te llamas Victor Gijon? porque se parece mucho a algo que ha escrito él en confidencial cantabria Fijate que ya lo decia yo, era imposible que escribiera eso, mas de cortar y pegar, gran arte de la lopse. Bueno bueno,por lo menos se nota que buscar por internet se os da bien. En cuanto a mi íntimo amigo natxin...mejor solo te deseo una buena tarde fiera! que eres un artista! El dia que sepas contestar a un mensaje que no es de tu agrado sin tener ese tono ironicofaltón, ganarás mucho!(quien sabe, = te dan hasta el tan manido titulo de LOGSE) | |
#115• Escrito originalmente por fogelcazacamps Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por fogelcazacamps De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. Te llamas Victor Gijon? porque se parece mucho a algo que ha escrito él en confidencial cantabria Fijate que ya lo decia yo, era imposible que escribiera eso, mas de cortar y pegar, gran arte de la lopse. Bueno bueno,por lo menos se nota que buscar por internet se os da bien. En cuanto a mi íntimo amigo natxin...mejor solo te deseo una buena tarde fiera! que eres un artista! El dia que sepas contestar a un mensaje que no es de tu agrado sin tener ese tono ironicofaltón, ganarás mucho!(quien sabe, = te dan hasta el tan manido titulo de LOGSE) ahi mismo tu tambien estas usando un tono ironicofalton...... Y reconoce que nos has querido engañar haciendo tuyo el texto de otro y te han pillao con el carrito de los helaos, y has perdido bastante credibilidad. A mi se me da bien buscar, y a ti se te da bien el buscar, copiar y pegar ,y ahora no me vengas con el no te enfades bla bla bla.... | |
#116•• Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por fogelcazacamps Escrito originalmente por nachosantander Escrito originalmente por lucio1984 Escrito originalmente por fogelcazacamps De la maraña de declaraciones y actuaciones del PP cántabro en los ultimas semanas, la mayor parte de ellas destinadas a enfangar el campo, destaquemos dos por su claridad meridiana. El PP no ve gravedad alguna en que Luis Bárcenas y otros hayan trincando, presuntamente, millones de euros a cambio de favores políticos y apuesta por la energía nuclear, caso de Garoña, mientras se opone al desarrollo de las energías renovables. Todo lo demás, incluida la demagógica propuesta para recortar 200 millones de euros de gastos improductivos, son fuegos de artificio. Ha sido una semana llena de declaraciones y toma de posiciones por parte de los populares. No hay asunto, menor o mayor, sobre el que el PP no haya manifestado su opinión, casi siempre acompañada de descalificaciones del contrario. Querellas, denuncias, exigencias de ceses y dimisiones … Los estrategas del PP cántabro han ordenado tocar todos los palos y los diputados de ese partido, empezando por su presidente, aparecen convertidos en hombres orquesta, que lo mismo tocan el cornetín de órdenes que el tambor. Pero no busquen la sección de cuerda en las filas populares. Nachin Diego y los suyos han llegado a la conclusión de que no tienen ninguna posibilidad de ganar las elecciones con sus propuestas. Por ello trabajan para que las pierdan los otros. Es la misma estrategia que practican en el ámbito nacional. Visto que Mariano Rajoy es incapaz de ganar a Zapatero, se busca el colapso de la vida política para ver si así, cabalgando sobre la abstención y el descrédito de la política, puede el PP regresar a La Moncloa. No es que se trate de algo nuevo. Les recuerdo que deleznables personajes de la historia reciente (fue el caso de Adolf Hitler o Benito Mussolini) llegaron al poder mediante elecciones democráticas, aupados en la demagogia, en la crisis económica y ente el desistimiento político de una mayoría de la población. El PP, tanto el local como el nacional, afirman que ellos y sólo ellos están capacitados para sacar a España y Cantabria de la actual situación de crisis económica. Pero el esperpento llega al punto de que las recetas que proponen son las ya aplicadas y cuyo desarrollo nos ha conducido a la lamentable situación en la que nos encontramos. La desregulación del mercado, el dejar que sea éste quien mande en solitario sobre economía o la liberalización absoluta del suelo, por citar únicamente dos de las medidas en el origen de los polvos actuales, no pueden presentarse ahora como alternativas para salir de la crisis. Por cierto, no perderé ni un minuto en desmontar el demagógico ahorro presupuestario propuesto por los populares cántabros. ¿Por qué quedarse en 200 millones suprimiendo solo altos cargos de segundo nivel? ¿No habría mayor ahorro si se suprimen todas consejerías y se recortan gastos tan poco productivos, desde el punto de visita de mercado-mercado en su concepción más liberal, como los derivados de la ley de la Dependencia? No se puede, por ejemplo, porque no resulta creíble, que las respuestas al PP se vehiculen por el Gobierno y sus consejeros a través de un medio de comunicación claramente alineado con la derecha. El medio es más importante que el mensaje, decía el teórico de la comunicación Marshall Mc Luham. ¿Qué credibilidad puede tener la opinión, por ejemplo, favorable a los parques eólicos, expresada por miembros del Gobierno cuando se hace desde en medio que editorialmente está más a favor de la energía nuclear que de las renovables? La sumisión de gran parte del Gobierno regional a El Diario Montañés, el mismo medio que hace seis años negó al presidente Revilla legitimidad para gobernar y se sumó a la petición del PP para repetir las elecciones, argumentado que se trata del periódico de más tirada de Cantabria, resulta un error político mayúsculo. Pero dejemos aquí la política de comunicación del Ejecutivo que lleva meses yendo a la defensiva ante los ataques del PP. Criticas, por cierto, que el rotativo del Grupo Vocento publica con gran despliegue, vengan o no a cuento, tengan o no relevancia, ocupando páginas de un papel que paga en buena parte el mismo Gobierno que es criticado. Esta semana, sin ir más lejos, ha habido miserables insinuaciones sobre el presidente Revilla y su presencia en el Gobierno de coalición con el PP en relación con el asunto del Centro Interpretativo de la Lastra. La escasa o nula estrategia de comunicación del Gobierno, donde cada consejería parece hacer la guerra por su cuenta, y el dejar en mano del periódico serio de la derecha la defensa de algunas controvertidas decisiones del Ejecutivo, habría tumbado a este si no fuera por la incapacidad manifiesta del líder opositor, el desnortado Diego, y por el empeño del PP en ganar las elecciones haciendo que las pierda el contrario. Sólo en ese contexto pueden entenderse las dos clarificadoras posiciones adoptadas en la pasada semana y a las que me refería al inicio de este artículo. Que se yuxtaponga a Barcenas, imputado en el caso Gürtel, la trama de corrupción montada en torno al PP, al que se acusa de haber enriquecido su patrimonio en más de un millón de euros desde la política, con el fiasco de GFB, demuestra un patriotismo de partido rayano en la indecencia. Dice Diego que en el caso de GFB se ha perdido dinero publico y en el caso de Bárcenas no... Mentira. El todavia senador por Cantabria, para vergüenza del PP y de sus votantes, está acusado de delito fiscal, es decir de robarnos a todos. Y no olvideis que si pagaban las empresas a las que se beneficiaba, esta demostrado que estas metian en el presupuestos original el sobrecoste por los sobornos que debían pagar. Pues bien en GFB no hay indicio alguno de que alguien se hayan beneficiado y no es porque el PP no lo haya buscado. Pero ya se sabe que la admisión a trámite de una querella política, la presentada por el PP contra el consejero de Desarrollo Rural, cumpliendo así las amenazas personales de Diego en un pleno, debe sustanciarse con dimisiones, pero la imputación por cohecho, soborno y fraude fiscal solo mece la condena …, del juez (Baltasar Garzón) que investigó al senador. Del apoyo al tránsfuga y pluriprocesado alcalde en Castro Urdiales, Diego no habla, pero siguen apoyándole. La otra confesión rotunda del presidente de los populares cántabros se produjo en tierras de Burgos, concretamente en la central nuclear de Garoña a donde acudió acompañando a su presidente nacional. Marianico y Nachin Diego se presentaron en la central para atacar al presidente Zapatero y defender que las instalaciones sigan abiertas a pesar de haberse cumplido el período hábil de vida segura. Pero la parte positivo de la visita a Garoña,demagogia aparte, es que ya sabemos que a Diego las centrales nucleares le merecen opinión más favorable que otras energías. Por ejemplo, las renovables (de Lierganes según para patxi). Y no es una apreciación subjetiva como pensarán algunos. Si se viaja a Garoña para pedir que la central nuclear siga abierta, mientras se intenta todo para paralizar el Plan Eólico regional, ¿de dónde sacaremos la energía necesaria para planificar nuestra industrialización y la puesta en marcha de los nuevos polígonos industriales? Pero a esas peguntas Diego no repone. Lo suyo es la palabrería hueca y las contradictorias declaraciones. Vamos, como siempre. Te llamas Victor Gijon? porque se parece mucho a algo que ha escrito él en confidencial cantabria Fijate que ya lo decia yo, era imposible que escribiera eso, mas de cortar y pegar, gran arte de la lopse. Bueno bueno,por lo menos se nota que buscar por internet se os da bien. En cuanto a mi íntimo amigo natxin...mejor solo te deseo una buena tarde fiera! que eres un artista! El dia que sepas contestar a un mensaje que no es de tu agrado sin tener ese tono ironicofaltón, ganarás mucho!(quien sabe, = te dan hasta el tan manido titulo de LOGSE) ahi mismo tu tambien estas usando un tono ironicofalton...... Y reconoce que nos has querido engañar haciendo tuyo el texto de otro y te han pillao con el carrito de los helaos, y has perdido bastante credibilidad. A mi se me da bien buscar, y a ti se te da bien el buscar, copiar y pegar ,y ahora no me vengas con el no te enfades bla bla bla.... Yo en ningún momento lucio, si no mira los mensajes. Tampoco he querido engañar, en ningún momento he firmado el texto ni se me ocurriria, si quiero escribir algo lo escribo y punto. Lo que pasa que efectivamente no me voy a poner a escribir tanto de este tema aqui. No sé me extraña que no veas que lo he hecho por los comentarios del corta y pega, creo que tanto o mas criticable es el criticar sin decir nada y eso tambien se hace por estos lares, esa ha sido la única razón amigo, lo curioso es que la unica arma semántica que tengais es el reprochar de donde sale la información.. Lo importante es el contenido no el continente. Spoiler: Por cierto no te enfades leñe!! | |
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#118•• Escrito originalmente por Pachulia27 folge me alegro que ya no peguees noticias y contestes con tus palabras...queda mejor hay que reconocer que es un tipo que le da vida al foro...... | |
#119• Escrito originalmente por fogelcazacamps Como está el tema de jaume Matas (Partido Popular? Imputado y si no recuerod mal tiene que declarar en marzo del año que viene. Podrás contestar a mi pregunta? Ahh por cierto, gobierno quiere que paguemos por la recetas del medico... menos mal que la sanidad es publica que sino.... | |
#120• Escrito originalmente por Kariaka Escrito originalmente por fogelcazacamps Como está el tema de jaume Matas (Partido Popular? Imputado y si no recuerod mal tiene que declarar en marzo del año que viene. Podrás contestar a mi pregunta? Ahh por cierto, gobierno quiere que paguemos por la recetas del medico... menos mal que la sanidad es publica que sino.... Hoy he escuchado en la radio que cada vez que tengas un golpe con el coche, el culpable deberá pagar en el acto 150€, como mínimo. Hay que recaudar, ya sabes. | |
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