No creo que sirva de mucho centralizarlo en un solo tema, pero al menos será más fácil de controlar. Y aunque este casi seguro que no va a servir para nada, repito una vez más, mientras no se falte, se argumente y demás, no hay ningún problema en tocar ningún tema, en el momento en el que comiencen los insultos, faltas de respeto y demás, se acabó.

No creo que pise demasiado el tema, pero vamos a empezar por la subida de impuestos.

Yo creo que lo de los 400 euros era lógico, fue una medida electoral y sin sentido por aplicarse a todos por igual, sino la hubieran quitado no tendría ni pies ni cabeza.

El IVA, a mi no me parece correcta, va a perjudicar al consumo, hay que sacar dinero extra de algún lado, pero no creo que esta fuera la vía, porque va a perjudicar más que a ayudar. Si se considera que el % que se aplica es bajo, inferior a otros países de la UE, este no era el momento. Lo que yo hubiera hecho es, como hicieron con el tema de la desgravación por compra de viviendas, avisar de que se subiría a partir de 2011 o 2012, para tratar de incentivar a que la gente consuma ahora.

El aumento de ingresos yo lo hubiera intentado a través del IRPF  y penar los grande ahorros, para que el dinero no se quede "parado".

Tan grave o más es lo que viene en el mundo:

La sanidad española, cada vez peor valorada

Pacientes en la sala de espera de Urgencias del Hospital Clínico de Málaga. (Foto: El Mundo)

Actualizado lunes 28/09/2009 14:29 (CET)

MADRID.- Por detrás de países como la República Checa, Estonia o Hungría. Y, por supuesto, lejos de Francia o Alemania. Ante los ojos de los usuarios, la sanidad española se deteriora año tras año. Según el último índice de Consumidores de la Sanidad Europea elaborado por el centro de análisis Health Consumer Powerhouse, con el apoyo de la Comisión de la UE, el sistema español logra 630 puntos de 1.000 posibles y se sitúa en el puesto 21 de una clasificación en la que concurren 32 países.

"El sistema de salud público en España parece incapaz de desarrollar una estrategia para mejorar el acceso y la calidad de sus servicios, lo que explica el gran desarrollo del sector privado en los últimos años", señala en un comunicado el director del estudio, Arne Björnberg. "Se necesitan con urgencia cambios drásticos que provoquen una mayor eficiencia y calidad", añade el experto.

El Índice de Consumidores se realiza de forma anual desde 2005 y evalúa los sistemas nacionales de salud según 38 indicadores divididos en seis categorías: los derechos el paciente y la información, la e-health, los tiempos de espera para tratamientos comunes, los resultados de la atención médica, la generosidad del sistema y el acceso a los medicamentos. España puntúa bajo en categorías fáciles de mejorar como el respeto a los derechos del paciente o la calidad de los servicios sanitarios on-line.

Estos aspectos negativos dejan un sistema sanitario empatado con el de Croacia y similar al de algunos países del Este, mientras que otros lugares con el que se ha comparado a España tradicionalmente, como Francia, Alemania, Italia o Reino Unido le sacan bastante ventaja. Y es Holanda el país mejor posicionado en cuanto a asistencia sanitaria.

"Con una Europa en la que cada vez hay mayor movilidad de pacientes, es necesario exponer los pros y contras de cada sistema nacional, para que los ciudadanos sepan a qué atenerse", indica Johan Hjertqvist, presidente de Health Consumer PowerHouse.

Críticas al informe

Desde la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública se rechazan las conclusiones del informe y se critica duramente la metodología empleada para su elaboración. "Se trata de una comparación distorsionada", explica a elmundo.es el portavoz de este organismo, Marciano Sánchez Bayle.

Según sus palabras, los resultados de este estudio están claramente sesgados porque equiparan sistemas de salud completamente gratuitos con otros que exigen el copago en la atención. "En España todo el mundo tiene las mismas oportunidades, mientras que en otros países -mejor valorados por este informe- parte de la población no tiene acceso a determinadas pruebas porque tiene que pagar por ellas previamente", comenta.

Sánchez Bayle apunta a la existencia de intereses favorables a la privatización de la sanidad detrás de la creación del informe.

"Es cierto que el sistema nacional de salud tiene problemas, pero las prestaciones son mucho mejores en la asistencia pública que en la privada", añade, remarcando que "todas las intervenciones complejas" siguen realizándose en la sanidad pública.

En la misma línea se muestra Albert Jovell, presidente del Foro Español de Pacientes, quien señala que "el informe no es riguroso ni en la metodología, ni en los procedimientos de obtención de datos ni en los indicadores utilizados".

Según su opinión, parte de los datos desfavorables al sistema español podrían deberse a una falta de datos sobre la situación, más que a una constatación de carencias. "Por ejemplo, el cuestionario para obtener datos sobre el respeto a los derechos del paciente deja mucho que desear", comenta.

Por su parte, el Ministerio de Sanidad ha restado importancia a los resultados del estudio, asegurando que se trata de un informe realizado a través de entidades privadas que "carece de metodología contrastada" y enfocan este servicio "como negocio, no como derecho".

En España en vez de asumir la critica real de que la sanidad es una mierda pinchada en un palo matamos al mensajero, claro que lo nuestro es lo mejor, es lo que tiene el  nazionalizmo de lo politicamente correcto

es que encima suben los impuestos para gastarlos en esto:

http://www.20minutos.es/noticia/524006/0/cine/discriminacion/positiva/

Yo ya no se ni que decir, es un desastre todo lo que esta pasando, pero bueno seguiremos aguantando.

Quiero hacer una pregunta, ya que creo que puede servir para comprender alguna de las actitudes de gente de este foro.

¿Teneis familia e hipoteca que pagar?

En mi caso SI.

te hago yo otra... ¿tienes trabajo? si es así, de qué sector? y estudios?

Ni paz ni falta de insultos, has encendido una mecha Castro

Pero va a aumentar el IVA de productos que no son de primera necesidad.

Voy a aprovechar este tema chincheta para hablar sobre el tema del transfuguismo que tan de moda esta ultimamente sobre todo tras lo ocurrido en benidorm . Resulta que en ese ayuntamiento gobernaba ek partido popular . Pues bien una persona de ese partido decidio pactar con la opsicion y ahora gobierna el psoe , bueno el psoe no ya que  dejaron de militar en el partido despues de presentar la mocion de censura . Pues resulta que el señor mariano rajoy se queja diciendo que el psoe se salta a la torera el pacto antitransfuguismo ¿ que es lo que hizieron ellos en castro urdiales al principio de esta legislatura o reciente intentaron hacer en el municipio de cartes ? seguramente me lloveran palos por toodos los lados .

Claro que podría, pero no va a servir para comprender nada como dice aqui el amigo porque yo no me quejo de mi estado ni voy llorando por las esquinas. Sigo estudiando en la actualidad y trabajo gracias a esos estudios.

joer pero como puedes decir semejante perla. tranqulo que la economía del pais depende de todo el pan, leche y medicinas que compremos. todo ello es el 99% del importe del consumo nacional! jeje como solo consumamos productos de primera necesidad llegamos a 10 millones de parados en menos de 1 año,. por dios...

Es que son bien tontos, eliminaron el impuesto sobre el patrimonio, del cual se puedne recaudar 1-2 millones de euros anuales y que afecta a los más ricos. Y ahora por su incompetencia vamos a pagar todos, la clase media a pagar el pato. Que se bajen los políticos el sueldo un 20% y na haría falta subirnos el IVA, sinvergüenzas

Y muchos mas.

No creo que la crisis se sustente en base a los fallos (que los tiene tambien) el actual gobierno. Los impuestos se deben subir y punto,ah! no! De todas maneras me hace gracia (mucha) la doble moralidad en cuanto al tema de los impuestos...¿sabes cuanto ha subido en madrid, con el pp en el poder, el impuesto de basuras? el 100%.

Y luego la sanidad empeorando pone por aquí alguien..pero como no va a empeorar!!!!si comunidades gobernadas por la derecha, mas concretamente madrid con la señorita aguirre a la cabeza,les ha quitado un verdadero pastizal para la consejeria de sanidad siendo una de las que menos recauda...eso si, luego subier impuestos para mantener la sanidad no, pero quejarse cuando hay fallos todos los que quieras. Pues aunque para algunos resulte una putada, es lo que hay que hacer.

Y lo de que a los ricos no les quita es demagogia.

Es que es eso, por no hablar de zaplana, que comenzó su carrera como transfuga. Y luego rajoy salta con eso...señor chuche: que estan fuera del partido hombre!

A eso me refiero con la doble moral de la derecha.

Por cierto: todavia no he escuchado al pp ni una sola proposición o plan para paliar la crisis.

Si no la tienen que se callen, y si la tienen y no la dicen poco quieren al pais.

si yo no digo que no se deba aplicar, digo que no se puede pregonar una cosa y hacer la otra

negrita: pero patxi, por que siempre acabais subiendo el tono?

¬¬

El cónsul, los abogados, el sastre y la esposa del tesorero

Quién es quién entre los imputados por el TSJ de Madrid en la trama de corrupción

Si es cierto que se gravará un impuesto a los que posean un capital superior a 50.000 Euros en cuentas bancarias...yo me pregunto:

1 - ¿ Se está prohibiendo ahorrar un duro en este Pais ?

2 - Una persona que se pasa toda la vida intentando rascar un ahorro con 1200 Euros al mes, y que le cataloguen de RICO por tener 8 míseros millones de

     las antigüas pesetas... ¿ Se tiene que sentir perjudicado por intentar tener ALGO de lo que agarrarse en esta época de crisis ?

3 - Con esta medida... ¿ Se está intentando que alguien pida un crédito al banco OBLIGATORIAMENTE cuando posee gran parte del Capital solicitado para hacer 

     frente a una compra de cualquier categoria ?

4 - Si se diera este último caso... ¿ No se estaría robando a los pobres para dárselo a los ricos ?

5 - ¿ Qué ilusión les vá a quedar a los pequeños ahorradores ?

6 - ¿ Hay algún control de los titulares de cuentas que deben pagar el gravamen ?

7 - ¿ Se está obligando al ciudadano de clase media-baja a CONSUMIR por Imperativo Legal, a hipotecarse por obligación o a meter debajo de la almohada los

     ahorros de toda una vida antes de que lleguen a tope fiscal de los 50.000 ?

P.D. Unos opinan que se gravará al que posea más de 50.000 euros de patrimonio bancario, otros me comentan que será a los que posean más de 50.000 de ingresos brutos anuales...

P.D. Creo que estoy hecho un lio...QUÉ ALGUIEN EN SU SANO JUICIO EXPLIQUE CLARAMENTE ESTA POSIBILIDADDDDDD !!!!!!!!

Veo que no estas bien informado, el impuesto de basura en madrid es menor por ejemplo que en reinosa, y ademas antes no se pagaba. Aguirre a construido más hospitales en una legislatura que todas las comunidades del PSOE juntas en el mismo periodo de tiempo, la sanidad es una mierda porque los medicos pasan y porque aun con todo sigue estando colapsada. Y por eso se estan construyendo más hospitales.Que pastizal le han quitado a Guemes? te importaria ponerlo en cifras y no de boquilla, hasta donde yo llego es de las pocas que no han bajado. Ademas aguirre la primera en bajarse el sueldo ella y de los altos cargos, y lo intentaron con los funcionarios en la epoca de cuando el psoe decia que no habia crisis, que eso era una milonga.

Enn alemania también hay crisis y los impuestos bajan, en otros paises normales también, Francia salvo la ecotasa esa. subir los impuestos es lo más estupido que se puede hacer en tiempos de crisis ya que no solo empeoras la calidad de las clases medias que al final son las que pagan, si no que ademas en cuanto esas clases medias no puedan consumir y lo hagan aun menos se va a pique toda a economia de consumo, que quiere decir esto? pues que el estado tendra menos beneficios, y que pasara luego? mas deficit, mas paro y mas impuestos para los pocos que queden trabajando.Cuando la propia ministra dice que a lo que mas les va a afectar es a las clases medias de demagogia poco, y eso sin contar de que el 60 % de los contratos en españa es miliurista pues que quieres que te diga, que los pagaran los ricos?? me rio yo de eso.

Hoy ha salido un informe de la comision europea diciendo que 1 de cada 5 españoles están en peligro de pobreza. Felicidades a ZP y su politica social.

Ya que escribo, pongo también algo de camps, si se demuestra que cambio de algo el dio algo se le tendria que juzgar, de momento no ha sido asi, más bien alreves. En cambio si todo esto es porque le regalaron unos trajes de 3000 euros entonces la fiscalia nos esta vacilando, hay algun politico que no reciba regalos?? es más el alcalde de elche del psoe para hacer campaña electoral cogio dinero de las arcas del ayuntamiento, lo cogieron, lo juzgaron, si no recuerdo mal condenaron y alli sigue como si nada.

Lo de benidorm es el fiel reflejo de los politicos españoles, parece que no hay mas problemas en españa que un transfuga... patetico tanto por el psoe como por el pp

Entre esto y la pullita que le tiro  ayer campss a rajoy . y no ablemos de " los chuches " jajaja

La diferencia es que del psoe se les echa y del pp no

Que aguirre ha construido mas hospitales???? creo que la mayoria privados,no me sirve de nada, y que es una de las 2 consejerias con menor dinero es así.

No se tu pero mal informado no estoy ya lo siento.

Respecto a lo de reinosa y tal, decir que en ningún momento he hecho alusión a quien paga mas o menos(ya lo he puesto pero te lo repetiré), lo único que digo es que no se puede criticar un aumento de impuestos y ser tu el primero que los suba.

Mira con este dinerito haria un poco menos falta subir los impuestos:

Los escándalos que afectan al PP

La investigación busca en paraísos fiscales 40 millones de la trama Gürtel

Se ha jubilado el número 2 del BBVA, y ha cobrado una pequeña jubilación de 52 millones de euros, y luego irá cobrando cada año 3 millones de euros para sus pequeños gastos.

Nuestros amigos los políticos dicen hoy que a lo mejor habría que regular los sueldos de los banqueros. El problema es que los banqueros están generalmente detrás de los políticos financiando sus barrabasadas... Con dos cojones.

Lo de los bancos moralmente es despreciable...

Pero como son entidades privadas, mientras los accionistas lo aprueben, no podemos hacer nada.

Lo que si se puede hacer es en caso de tener que acudir en su rescate, imponerles unas condiciones. Muy bien, si tus accionistas aprueban que le des esa jubilación muy bien, pero del estado (osea de todos) no vas a ver un duro.

cierto.

Pero dudo que el BBVA por ejemplo lo necesite

Los escándalos que afectan al PP

Rajoy y Camps se reúnen en secreto durante cinco horas

jojojojo yo tambien sé

(y luego hablamos de borregos......)

No había visto esta chincheta. Me parece bien su creación, aunque me da que el hilo terminará desbordándose.

Por cierto, Patxi; el owned fue tuyo.

http://racingdesantander.mforos.com[....]a-a-los-mas-pobres-y-clases-medias/

Por hablar. 

Bueno, lo primero es radicalmente falso, sigue chaves? y eso si que me parece grave, no dar subvencion a una empresa y luego como estga tu hijita alli cambiar la ley y darsela de forma poco legal por no decir otra cosa. Sigue el alcalde de Elche? si ese que con el dinero del ayuntamiento se subvenciono la campaña electoral del PSOE? ademas lo pillaron y nada. Sigue Pedro Castro que la gran mayoria de las obras de getafe se las da a un familiar suyo? o ese que con el dinero de plan e hace un campo de futbol de hierba artificial para que dentro de un año lo tengan que desmantelar por las obras de la carretera de extremadura ya que alli aparcaran las maquinas.

Tengo claro que la politica es un nido del que nadie quiere salir, pero no digas que en un partido los largan y en otro no porque es de risa vamos.

Hospitales privados que yo sepa 1, el de sanitas de sanchinarro. Si te refieres a los concertados te dire que muchos son concertados, pero no por ello dejan de ser de uso publico. Dicho lo cual aun asi es más de lo que construye el PSOE en todas sus comunidades autonomas en las  que gobierna, y por cierto, más que tiene que consutruir aguirre. Pero  te digo más, de todas las consejerias de la comunidad de madrid la que más dinero recibe es SANIDAD seguida por EDUCACION, y suben casi un 3% y 1.26 respectivamente. No te lo crees? página 12 de los prespuestos 2009, aca los tienes

http://www.madrid.org/cs/Satellite?[....]obwhere=1220409139402&ssbinary=true

Y de lo último, me parece mal que gallardon suba los impuestos, en eso te doy la razón, no se puede pedir que no lo suban , aunque la oposición en madrid casi hace una manifa para que no lo suba.... son 60 euros anuales, se calcula que solo con la subida del iva una familia pagará 60 euros más al mes ...

Por cierto, datos de interés, de media la inversión del estado en cada madrileño es de 200 euros menos que la de un catalan. Y en presupuesto de infroestructuras  estatal entre cataluña y andalucia se llevan casi 33 % del total.Y eso que en cantabria no tenemos autovia con madrid...

La partida global de cinematografía baja un simbólico 0, 75 por ciento, pero la cantidad destinada a ayudas asciende un 1,5, pues el fondo sumará 89,39 millones de euros por imposición de la Ley de Cine.

mas dinero para el cine español. que esta muy mal,...

quiza sea el momento de echarle imaginacion y no dinero. la  bruja de blair o rec. no son superproducciones y buen dinero recaudaron.

pero no se les puede qitar dinero a los actores que estan todo el dia en la tele y conviene llevarse bien con ellos.

menudo sindicato tienen que tener los actores,esos si que valen. que los fichen para el convenio de la leche.q a este paso no queda una vaca.

AY LUCIUS LUCIUS!! YO QUE TE LO PONIA PARA RESUMIR...jajajaja!lo mas gracioso de todo es que si era un titular de prensa...toma te dejo esto para que te distraigas:

Kariaka 7.118,08, en sanidad para la comunidad de madrid es una cifra ridícula.

Sabes cuanto destinó una comunidad bastante mas pequeña, en cuanto a población,como es cantabria, el mismo año?:

8.480,956 (en los presupuestos generales está,perdona que no sé bajarlo, pero buscaló si quieres)

Tu mismo, yo creo que está bastante claro.