Pues eso...

http://www.eldiariomontanes.es/20070820/cantabria/revilla-niega-existencia-idioma_200708201325.html

Mastro, se te cae un mito tio

Me quedo con esta frase:

Revilla dice que el idioma cántabro es "castellano mal hablado".

Pues tiene razon, el "cantabru", como el andaluz y como otros "castellanos" hablados en pueblos (sobretodo del litoral español) no son idiomas en si, son modificaciones del castellano por la falta de relacion con el centro del estado (dicen que el castellano mas puro es el que se habla en Valladolid y cercanias, el que tiene menos "vicios")


PD: Revilla, que gran hombre... el unico fallo que tiene es que abre demasiado la boca y, a veces, si abres mucho la boca, te entran moscas

El cantabru es un idioma de pueblo, CASTELLANO mal hablado que suena fatal. Lo raro sería que hubiese dicho lo contrario.

No se me cae ningún mito, ya tengo asumida su estupidez ocasional...
No se puede equiparar el andaluz al cántabro, ya que el primero es una simple variedad del castellano con determinadas características fónicas inexistentes por escrito y ciertos vocablos propios; mientras que el montañés es una modalidad lingüística independiente al idioma español, con un léxico de una gran riqueza y pertenciente al grupo astur-leonés (al igual que el asturiano, el lenés, el extremeño o el mirandés).
Calificar el cántabro de "castellano mal hablado" constituye la única arma de algunos ingenuos españolistas que consideran las características lingüísticas de un idioma como defectos del habla en determinadas zonas, aunque lo mismo podrían hacer con ciertos lenguajes autóctonos de otras comunidades y similares al castellano como podría ser el gallego o el ya citado asturiano...
Aunque el bueno de Revilla ha soltado este disparate con la defensa del Campus Comillas como único objetivo, le recomendaría que preguntara a su amigo Marcano el porqué de la colaboración de la Consejería de Cultura en la edición del segundo diccionario castellano-cántabro, que también ha contado con la directa contribución de ADIC (asociación fundada por el propio agraviador) y que cuenta con más de 5000 términos...

Sí, pero no creo que se hayan sacado el contenido de la manga...

Conclusión:

Castellano ---> El idioma que Dios manda.
Catalán, euskera y gallego ---> Los idiomas de los malvados nacionalistas.
Asturiano, leonés, cántabro y extremeño ---> Los idiomas de los pueblerinos ignorantes.

Escrito originalmente por JMastropieru

Conclusión:

Castellano ---> El idioma que Dios manda.
Catalán, euskera y gallego ---> Los idiomas de los malvados nacionalistas.
Asturiano, leonés, cántabro y extremeño ---> Los idiomas de los pueblerinos ignorantes.

Conclusión, el complejo de victimitis de los minoritarios.

Con todo el cariño del mundo, cansan tus caritas que no veas... A ver si llega septiembre de una vez.

No es victimitis, es una justa queja por parte de los oprimidos...

PD1: ¿Septiembre?, no mantengas muchas esperanzas...
PD2: Gracias, Ouli; ya estaba bajo mínimos...

¿Qué dices tú ahora...?

Lo de hablar cantando sí que es una deformación característica del castellano en Cantabria...

Yo tengo aquí un libro con palabras ¿2000? que se usan en Castro y la comarca. Hace eso que el castreño sea un idioma?

Yo sólo canto cuando me aprietan los huevos, y no voy a dar más detalles.

Revilla tiene razón, hablar mal castellano no es un idioma es una gilipollez.

tu si que eres un paleto falangista

Y lo tuyo es de lobotomistas, no te digo...

Por favor, deja de menospreciar y de tratar como auténticos idiotas a las personas que hablan un idioma que nació independientemente del castellano (su única relación radica en el origen latino de ambos), aunque no les guste a todos aquellos que creen que en España sólo se habla castellano y que los demás idiomas presentes en diversos lugares del estado son simple pasto paletos ignorantes...
¿Consideras que el asturiano también lo hablan únicamente los pueblerinos...?, porque este idioma es muy similar al cántabro, con la única diferencia de que está protegido por el Gobierno de Asturias.
Y por favor, deja ya de utilizar la negrita y fuentes exageradamente grandes a la hora de aportar tu opinión, tan válida como la de los demás...

Ahí, ahí... la verdad es que el Sr. García está demostrando continuamente su ignorancia...

Pues no sé, cuando me compre el diccionario te diré si hay o no muchas palabras cántabras que también se utilizan en el castellano...

Y la de Castro, y la de Laredo, y la de...

Y lo tuyo es de lobotomistas, no te digo...

Por favor, deja de menospreciar y de tratar como auténticos idiotas a las personas que hablan un idioma que nació independientemente del castellano (su única relación radica en el origen latino de ambos), aunque no les guste a todos aquellos que creen que en España sólo se habla castellano y que los demás idiomas presentes en diversos lugares del estado son simple pasto paletos ignorantes...
¿Consideras que el asturiano también lo hablan únicamente los pueblerinos...?, porque este idioma es muy similar al cántabro, con la única diferencia de que está protegido por el Gobierno de Asturias.
Y por favor, deja ya de utilizar la negrita y fuentes exageradamente grandes a la hora de aportar tu opinión, tan válida como la de los demás...

Sin entrar a valorar lo de llamar "paletos" a la gente, porque no merece la pena, me gustaría preguntarte JMastropieru (y por favor, por favor, no te lo tomes como una crítica personal): ¿crees que el cántabro o montañés existe en la forma en que se nos ha dado a conocer en los últimos tiempos? Es decir, ¿se habla tal y como venía en las carátulas de los discos de Luétiga, como viene en tantos y tantos sitios de Internet? ¿Crees realmente que el castellano y el montañés son dos cosas diferentes?

Como viejo desencantado del movimiento cantabriegu, por así llamarlo, me llama la atención el afán de los estudiosos del idioma cántabro en separarlo del castellano, lengua que parece claro que nació aquí y cuyo mérito de ser la segunda o tercera lengua en todo el mundo nunca he visto reivindicado por el nacionalismo cántabro. Y debería serlo. La idea de que el cántabru no es sino castellano mal hablado está muy calada desde antaño entre los propios cántabros, y por lo que se ve Revilla no es una excepción. Aunque no lo creas, no lo comparto. Me permito mear fuera de tiesto, ya que no soy filólogo, y decir que me parece que lo de castellano mal hablado (porque esta opción existe, no todas las formas diferentes de hablar dentro del castellano son dialectos per se) quizás debiera reservarse para otras formas que sí se lo merecen más y que hemos estudiado sin tapujos como dialectos castellanos. Seguramente el montañés es otra cosa, pero me parece que la gente está dispuesta a olvidar la forma de hablar de (algunos de) sus mayores si para recuperarla hay que pasar por el aro de un nacionalismo cántabro sesgado, ambiguo y poco consecuente. Mucha gente seguro que reniega de esta forma de hablar si han de asumir que es la propia de la "nación cántabra" o cosas así. Posiblemente esto haya sido un lastre.

Es fácil hablar cuando no se ha invertido un esfuerzo en estudiar algo, y estoy de acuerdo en que alguna licencia se debe permitir a quienes se han molestado en investigar algo que ahora los demás criticamos tranquilamente sin hacer un estudio. Pero hasta cierto punto. Porque desde el nacionalismo cántabro (ah, siempre los nacionalismos) se vende que lo genuinamente cántabro es "esto" y no lo "otro", y no es así. Pienso que el nacionalismo cántabro es el único tan torpe dentro de los muchos que hay en la península que es capaz de dejar de reivindicar cosas y de devaluar lo que tenemos, cuando en otros sitios siempre se está barriendo para casa a la mínima oportunidad. Pondré ejemplos de lo que digo a tu entera voluntad. A lo que voy, sólo en este caso, es que por el hecho de haber investigado no se tiene completa licencia para escribir de una forma que, a todas luces, (y por eso me permito escribir sin ser filólogo, créeme) muchas veces no hay por dónde cogerlo. Ni la entrada del "Idioma montañés" en la Wikipedia está libre de discusión. Y no me creo que el montañés, o los dialectos montañeses, no estén tanto o más relacionados con el castellano antiguo que con el astur-leonés habida cuenta de la proximidad geográfica (insisto en el origen del castellano) y de que las características que resaltan en el montañés y que se utilizan para vincularlo a una u otra lengua romance ni son constantes ni son exclusivas. Sí, yo también pienso que el montañés (vale, más correctamente cántabro) es algo más que un castellano mal hablado, y que debiera ser estudiado en la asignatura de lengua como un dialecto castellano al nivel canario o andaluz, pero mi opinión nunca será más que la de la gente, mayoritaria, que piensa que sí lo es y que nunca ha tenido a nadie para informarles de algo diferente en ese sentido sin meterles de lleno dentro de una ideología que dista mucho de caer en gracia.

Si doy a entender mi postura sin hacer que te lo tomes como un ataque a tu forma de pensar, me sentiré satisfecho.

En Peru o Argentina tienen muchas Palabras que no tenemos en España y/o Cantabria pero tienen otra palabra que quiere decir lo mismo, pero sigue siendo Castellano

No lo pillo, va por mí ¿no?

Entiendo perfectamente tu opinión, aunque siento estar un escalón por encima a la hora de valorar este idioma o dialecto.
A tu primera pregunta, debo responderte con toda convicción que el cántabro sí existe por sí mismo e independientemente del castellano, asimilándose incluso más a otras lenguas astur-leonesas. No sé hasta que punto se ha conservado actualmente la pureza de la verdadera lengua cántabra, pero lamento no poder aportar más información sobre estos supuestos cambios al no ser un hablante activo de cántabro (aunque me gustaría mucho).
Tampoco se puede afirmar que el origen del castellano está exactamente en Cantabria, ya que un idioma va surgiendo a lo largo de los años y en un área bastante más extensa. Parece que esta lengua nació entre el este de Cantabria, el norte de Burgos y La Rioja; aunque no es posible delimitar un área en concreto a la hora de ubicar la génesis de la misma.
Por cierto, quiero mantenerme al margen del nacionalismo cántabro a la hora de defender este idioma tan marginado, ya que no quiero utilizarlo como instrumento para una hipotética independencia de Cantabria (ya he dicho que no soy nacionalista), sino que sólo miro por el propio bien del montañés. Considero que debería gozar de la mínima protección, nada más... pero no puede ser considerado como una mera declinación del castellano equiparable a las hablas andaluza y canaria.

Saludos.

PD: En la Wikipedia ya aparece una nueva entrada...
http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1ntabro_(ling%C3%BC%C3%ADstica)

Sí, "romper las pelotas"...

Cada idioma necesita una gramática propia...

Gracias por responder, JMastropieru. Sólo comentarte que sí conocía que el nacimiento del castellano se supone que no atañe a toda Cantabria, aunque efectivamente no lo indiqué (en cualquier caso siento el castellano como uno de los principales activos culturales de Cantabria, cosa los defensores del idioma cántabro no suelen hacer), y que nacionalismo no siempre se corresponde con independentismo. Supongo que en lo restante es una simple cuestión de opiniones, aunque me es muy fácil admitir que las limitaciones de mis conocimientos en la materia son grandes al no pasar de un simple aficionado al tema. Por cierto, la entrada de la Wikipedia sigue estando discutida.

Y gracias también por el capote con lo de la "parrafada", se ve que para algunos leer unas líneas más de lo habitual les supone un esfuerzo al que no están acostumbrados, con todo lo que ello conlleva.

Antes que nada, no hay de qué.
Yo no reniego del castellano, sino que también considero este idioma como parte del patrimonio cultural de nuestra tierra, al haber participado activamente Cantabria en el nacimiento del mismo... Sin embargo, los diferentes rasgos idiosincrásicos de esta región deben ir unidos de la mano, ya que no se puede permitir el aplastamiento de uno de ellos por ser acusados genéricamente todos sus defensores de independentistas o de cualquier otra cosa...

PD: Por cierto, es impresionante que el único partido político que haya defendido en el Parlamento la protección del cántabro sea la UPCA...