• Foros
    • EL FORO
      • Presentaciones, normas, novedades y sugerencias
    • REAL RACING CLUB DE SANTANDER
      • Deportivo
      • Extradeportivo
      • Foro Manolo Preciado (Jugadores y fichajes)
      • Foro Nando Yosu (Peñas y afición)
    • PARTICIPA
      • La Porra y otros Retos Deportivos
      • Premio Mirones a la Regularidad
    • OTROS TEMAS
      • Off-topic
      • Deporte
  • Páginas
  • Calendario
  • Nuevos mensajes
  • Buscar
  • Imágenes
  • Avatares
  • Usuarios
miarroba
EntrarRegístrate
Racing1913 | El foro del Real Racing Club
Conectar usuario
Menú
Foros
Páginas
Calendario
Nuevos mensajes
Buscar
Imágenes
Avatares
Usuarios
Inicio
OTROS TEMAS
Off-topic
Off-topic
Política IX Aiiiiins, qué penita más grande !
Responder
2.415 Mensajes
1819202122
Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#761•26/Sep/2012, 10:40

con toda la jeta

el ministro dice que cuando carga es porque se ve obligada
El Gobierno felicita a la Policía por su actuacion el 25S

La delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, ha confirmado este miércoles que las manifestaciones de este martes en Madrid se han saldado con 35 detenidos y 64 heridos atendidos por el SAMUR y ha felicitado a la Policía Nacional por su actuación "proporcional" a la situación vivida en la capital. El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, recalcó que "cuando carga la Policía es porque se ve obligada".

Avatar Image
Pachulia27
Baneado
Baneado
Desde: 27/Jul/2008
Mensajes: 13.743
Pachulia27
Baneado
Baneado
Avatar Image
Mensajes: 13.743
Desde: 27/Jul/2008
#762•26/Sep/2012, 12:11
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#763•26/Sep/2012, 13:14

STOP REPRESION

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#764•26/Sep/2012, 13:16
Mas convocará un referéndum independentista lo autorice el Estado o no

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha asegurado este miércoles ante el Parlamento catalán que convocará un referéndum sobre la independencia de Cataluña aunque el Gobierno central no lo autorice. El nuevo líder del PSC en el Parlamento catalán, Xavier Sabaté, emplazó a Mas a consultar la opinión de los catalanes sobre el futuro de Cataluña convocando un referéndum legal y con una pregunta "clara".

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#765•26/Sep/2012, 13:17
EL MAL DATO COINCIDE CON EL RETRASO 'ELECTORAL' DEL RESCATE
Gobierno del PP pretende culpar al 25-S de la subida de la prima de riesgo

El Gobierno de Rajoy ya tiene explicación para la subida de la prima de riesgo. Por supuesto que no tiene nada que ver con el aplazamiento de la petición del rescate por motivos electorales (las autonómicas de Galicia y País Vasco), ni por el mal dato del déficit conocido ayer y que nos aleja del objetivo del 4,5% impuesto a España por Bruselas. La prima de riesgo es la 'prima de los indignados' como antes fue de Zapatero, pero nunca de Rajoy, a pesar de llegar a doblar el máximo alcanzado con el Gobierno socialista. La protesta del 25S y que el PSOE haya puesto sobre la mesa el debate federalista para evitar la confrontación con Cataluña son los responsables del mal dato económico, según el PP.

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#766•26/Sep/2012, 13:18

El Gobierno sitió Madrid con antidisturbios para desvirtuar la protesta

El macrodispositivo trató de convertir la marcha  en un problema de orden público. Los choques dejaron 64 heridos -27 de ellos policías- y 36. detenidos.

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#767•26/Sep/2012, 13:28
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Avatar Image
Pachulia27
Baneado
Baneado
Desde: 27/Jul/2008
Mensajes: 13.743
Pachulia27
Baneado
Baneado
Avatar Image
Mensajes: 13.743
Desde: 27/Jul/2008
#768•26/Sep/2012, 14:56
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#769•26/Sep/2012, 14:57

Lo siento, niego la mayor.

 Francesc de Carreras

 Catedrático de Derecho Constitucional de la UAB.

 Pues bien, creo que esta premisa, la del "expolio fiscal" y del "España nos roba", es falsa: no hay expolio, no hay robo, no hay discriminación ni maltrato fiscal a Catalunya. Y si la premisa es falsa, las conclusiones forzosamente son equivocadas.

Spoiler:

Los razonamientos deductivos se fundan en una o varias premisas que, a través de un proceso argumentativo, conducen a una determinada conclusión. Si la premisa es falsa contamina todo el argumento e invalida la conclusión.

Hasta hace pocos años, el independentismo catalán se basaba en la idea de que Catalunya es una nación, en el sentido identitario del término y, por tanto, tiene derecho a un Estado propio. Últimamente, a esta premisa se le ha añadido otra que es considerada como la causa de su éxito actual. Me refiero, naturalmente, al llamado "expolio fiscal", o en términos todavía más burdos, pero habituales en las tertulias diarias de los medios de comunicación, a la denuncia de que "España nos roba", que los catalanes estamos pagando excesivos impuestos que benefician al resto de España y no a Catalunya.

Estas tremendas acusaciones, repetidas machaconamente día tras día, han logrado que una gran parte de ciudadanos catalanes hayan interiorizado que, efectivamente, España nos roba, debemos poner fin a este expolio y la mejor manera de lograrlo es separarnos de España y constituirnos como Estado independiente. Al tradicional nacionalismo de Prat de la Riba se le ha sumado, pues, el de Umberto Bossi, el líder de la Liga Norte italiana: las zonas más pobres viven a costa de las más ricas, no hay derecho a esta desigualdad, hay que poner topes a la solidaridad.

Pues bien, creo que esta premisa, la del "expolio fiscal" y del "España nos roba", es falsa: no hay expolio, no hay robo, no hay discriminación ni maltrato fiscal a Catalunya. Y si la premisa es falsa, las conclusiones forzosamente son equivocadas.

Debe partirse primero de una base indiscutible, no por repetida esencial para entender esta cuestión: quienes pagan impuestos no son los territorios, las comunidades autónomas, sino las personas, tanto físicas como jurídicas, es decir, los individuos y empresas. Además, si dejamos de lado al País Vasco y a Navarra -que son capítulo aparte-, las quince comunidades autónomas restantes, entre las que se encuentra Catalunya, están sometidas a la misma ley, a la Lofca, que se revisa periódicamente y cuya última reforma fue impulsada precisamente por el Govern de la Generalitat y aprobada a fines del 2009, aún no hace tres años. Pues bien, esta ley es igual para todas las comunidades, el porcentaje de cada uno de los impuestos que estas perciben es el mismo -respetando las modificaciones que pueden llevar a cabo dichas comunidades en virtud de su autonomía fiscal- y las reglas para calcular las cantidades que les corresponden son idénticas. Por tanto, con independencia de si es o no un sistema adecuado de financiación, no es discriminatorio ya que trata a todas las comunidades por igual.

Cuestión distinta es que el volumen total de rendimientos tributarios en las comunidades donde hay un grado mayor de riqueza sea más elevado que en aquellas otras en que esa riqueza es menor. Es la consecuencia del justo principio según el cual tributa más quién más tiene. Si en Madrid, Baleares y Catalunya, la renta media, el gasto por habitante y el beneficio empresarial es mayor, el volumen recaudado también lo será. A partir de este hecho, dado que uno de los fundamentos de todo Estado moderno es garantizar la igualdad entre los ciudadanos, es justo e inevitable que los poderes públicos gasten más entre los sectores más desfavorecidos que, normalmente, están concentrados en determinadas zonas y territorios.

Pongamos un ejemplo. En toda ciudad, los habitantes de ciertos barrios tienen, por lo general, rentas más altas que en otros: hay barrios ricos y barrios pobres. Aún tratando la ley a todos bajo el mismo criterio, las cantidades tributarias recaudadas en los barrios ricos forzosamente deben ser más elevadas que en aquellos que lo son menos. Si comparamos, en Barcelona, la zona de Sarrià-Sant Gervasi con la de Ciutat Vella, lo podemos comprobar. A su vez, el gasto público en los barrios pobres es justo que sea mayor -en enseñanza, sanidad y servicios sociales, por ejemplo- que en los barrios ricos y la única manera de financiarlo es mediante los impuestos generados en estos. Sin embargo, nadie de Sarrià-Sant Gervasi, a menos que sea un perfecto egoísta, puede considerar razonablemente que los de Ciutat Vella le roban y expolian. Simplemente se redistribuyen rentas por razones de estricta justicia: no se trata de solidaridad sino de igualdad.

Esto es lo que sucede entre comunidades autónomas. Hay que decir que las diferencias entre ingresos y gastos de unas y otras no es muy grande y que las que más contribuyen son, por este orden, Madrid y, a bastante distancia, Baleares y Catalunya. No he escuchado en los medios de comunicación de Madrid y de Baleares la terrible acusación de "España me roba" aunque, utilizando los mismos criterios de los nacionalistas catalanes, aún tendrían más razones para hacerlo.

Por tanto, esta premisa en que ahora se basa la independencia no parece muy convincente y, en consecuencia, las razones para pedirla, desde este punto de vista, tampoco parecen justificadas. Lo siento, pero niego la mayor.

 Un saludo.

Avatar Image
Pachulia27
Baneado
Baneado
Desde: 27/Jul/2008
Mensajes: 13.743
Pachulia27
Baneado
Baneado
Avatar Image
Mensajes: 13.743
Desde: 27/Jul/2008
#770•26/Sep/2012, 14:59
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#771•26/Sep/2012, 15:08
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Jajaja, premio al caballero, que distinge un policia de paisano de una persona normal. Con eso se retrata solo. Bueno y tu tambien. Hoy cuando venia a casa, vi a 2 fontaneros, 1 banquero, un policia y 10 estudiantes, todos ellos de paisano.

riete riete, tienes multitud de videos en youtube y en los informativos donde la policia reparte sin motivo alguno, sigue haciendo el ridiculo campeon

Avatar Image
Pachulia27
Baneado
Baneado
Desde: 27/Jul/2008
Mensajes: 13.743
Pachulia27
Baneado
Baneado
Avatar Image
Mensajes: 13.743
Desde: 27/Jul/2008
#772•26/Sep/2012, 15:09
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#773•26/Sep/2012, 15:12
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Jajaja, premio al caballero, que distinge un policia de paisano de una persona normal. Con eso se retrata solo. Bueno y tu tambien. Hoy cuando venia a casa, vi a 2 fontaneros, 1 banquero, un policia y 10 estudiantes, todos ellos de paisano.

riete riete, tienes multitud de videos en youtube y en los informativos donde la policia reparte sin motivo alguno, sigue haciendo el ridiculo campeon

¿Sin motivo? Ataque a la democracia. Apoyas un "golpe de estado", entonces apoyaras al dictador Franco no?

atque a la democracia es defender tus derechos que el gobierno criminaliza y pisa por lo suelos? ahora me entero, me da que os esperan largos años en la oposicion al paso que vais.

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#774•26/Sep/2012, 15:12

ATAQUE a la democracia es lo que esta haciendo el gobierno del pp en estos momentos.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#775•26/Sep/2012, 15:13
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Jajaja, premio al caballero, que distinge un policia de paisano de una persona normal. Con eso se retrata solo. Bueno y tu tambien. Hoy cuando venia a casa, vi a 2 fontaneros, 1 banquero, un policia y 10 estudiantes, todos ellos de paisano.

riete riete, tienes multitud de videos en youtube y en los informativos donde la policia reparte sin motivo alguno, sigue haciendo el ridiculo campeon

¿Sin motivo? Ataque a la democracia. Apoyas un "golpe de estado", entonces apoyaras al dictador Franco no?

Ya era hora que coincideras en algo tu y racingforever.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#776•26/Sep/2012, 15:14

Las imágenes hablan por sí solas. Han doda o-stias sin conocimiento, y con toda la ventaja. Conclusión, si pillas a un policía, con toda la ventaja, haz lo mismo que ellos.

Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#777•26/Sep/2012, 15:17

'La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la Policía'

Spoiler:

La protesta se saldó con 35 detenidos y 64 heridos, entre ellos 27 policías
Miles de personas se congregaron para clamar por un cambio político
La marcha desembocó en un enfrentamiento entre policías y manifestantes

María Hernández | Madrid
Actualizado miércoles 26/09/2012 10:17 horas


La sombra del 15-M sobrevoló la marcha 'Rodea el Congreso' que este martes congregó a miles de personas en las calles de Madrid para clamar por un cambio político. Sin embargo, lo que pretendía ser una protesta que recuperara el espíritu reivindicativo del movimiento 'indignado' acabó convirtiéndose en una especie de batalla campal en la que el enfrentamiento entre Policía y manifestantes se saldó con 35 personas detenidas y 64 heridos, entre ellos 27 policías.

Durante unas horas, el centro de la capital fue el escenario de cargas policiales y persecuciones que empañaron el grito de protesta de unas 6.000 personas (según la Delegación del Gobierno) que se habían acercado hasta la plaza de Neptuno para mostrar su descontento con la clase política y para reivindicar la disolución de las Cortes y la modificación de la Carta Magna.

Muchas de ellas lo hicieron. Manifestaron de manera pacífica su malestar con la situación actual. Se sentaron enfrente de los agentes, que habían bloqueado la entrada a la Carrera de San Jerónimo, donde se ubica el Congreso, y levantaron sus brazos entre gritos de “¡Verguenza!” o “Más educación y menos policía”.

Pero la situación se descontroló a partir de las 19.00 horas, cuando un pequeño grupo intentó romper el perímetro de vallas que habían montado las fuerzas de seguridad. La situación desembocó en una primera carga seguida inmediatamente después de otra mucho más contundente donde se produjeron las primeras detenciones y golpes. Algunos aprovechaban para lanzar objetos a los agentes y otros manifestantes se interponían para pedir calma y rebajar la tensión.

La tensión seguía en el ambiente y pasadas las 21.00 horas los antidisturbios volvieron a cargar con golpes y pelotas de goma contra los manifestantes que se encontraban en las zonas cercanas a la plaza de Neptuno. El objetivo era atomizar la protesta y una hora más tarde, el objetivo estaba cumplido. En la desembocadura de la Carrera de San Jerónimo el ambiente se había calmado, aunque se mantenía una sentada con cientos de personas.

Mientras, la marea humana se dividía. Una parte se desplazaba por el Paseo del Prado hasta la estación de Atocha, donde la violencia llegó hasta los andenes de tren, mientras que otros manifestantes se dispersaban por las calles adyacentes a Neptuno con dirección a la Puerta del Sol.
Decepción

La sensación entre los manifestantes tenía para entonces cierto sabor agridulce. Félix, estudiante de Psicología de 24 años, se quejaba de que la concentración había estado “mal planteada, muy dividida” y de que carecía “de una idea fija”. Su conclusión era clara: “no se ha cumplido nuestro objetivo”.

Hacia las 23.00 horas, varias decenas de manifestantes hacían acto de presencia en Sol. De nuevo las referencias al 15-M eran inevitables. Entre 200 y 300 personas improvisaron una asamblea poco antes de la medianoche y es aquí donde más se hizo patente el descontento de los asistentes con la manera en que se han desarrollado las protestas.

Luis, terapeuta y sociólogo llegado desde Málaga para formar parte de la marcha, se confesaba “desilusionado por la violencia de la gente”. Luis cuenta que el movimiento 15-M lo “atrapó”. Vino a Madrid para participar en las protestas de hace año y medio y acabó quedándose seis semanas. Formó parte de una de las comisiones del movimiento y esta noche ha recordado con nostalgia la organización de la que hicieron gala los ‘indignados’. “Es necesario que se reconduzca la situación y que se recupere el espíritu del 15-M. Hoy había gente que ha ido predispuesta a hacer el ‘cafre’”. asegura a ELMUNDO.es, y apostilla que es necesario marcar “un objetivo político y formar una comisión de respeto que dicte las pautas a seguir, porque lo de hoy ha sido un disparate”.

En esta línea se manifestaba una de las mujeres presentes en la asamblea de Sol. “La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la policía”, aseguraba con un marcado acento italiano. Los abucheos no se hicieron esperar, sin embargo, esta era una opinión bastante generalizada entre los asistentes al debate.

“Las cosas hay que hacerlas con cabeza. Tenemos que ir preparados, no como si fuérais a un matadero”, decía otro de los congregados en el simbólico punto.

M. R., actriz en paro de 31 años, cuenta que ha estado presente en la sentada junto a su amiga E. R. P. Ambas coinciden en que había un grupo de personas que buscaba la provocación a las autoridades. “Han lanzado objetos. Eran grupos de infiltrados para reventar la protesta. Estaban organizados e iban tapados con pasamontañas para que no se les reconociera”, explican. “Han empañado la protesta”, concluyen, pero no se desaniman y aseguran que este miércoles volverán a darse cita a las 19.00 horas en Neptuno, donde se ha convocado una nueva manifestación.

Poco antes de la una de la madrugada, la concentración de Sol quedaba disuelta. El entusiasmo inicial se disipó y los más románticos se dejaban llevar por la nostalgia del 15-M y por el deseo de que el espíritu de Sol vuelva a brillar.

Un saludo.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#778•26/Sep/2012, 15:21
Escrito originalmente por @Gasolico

'La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la Policía'

Spoiler:

La protesta se saldó con 35 detenidos y 64 heridos, entre ellos 27 policías
Miles de personas se congregaron para clamar por un cambio político
La marcha desembocó en un enfrentamiento entre policías y manifestantes

María Hernández | Madrid
Actualizado miércoles 26/09/2012 10:17 horas


La sombra del 15-M sobrevoló la marcha 'Rodea el Congreso' que este martes congregó a miles de personas en las calles de Madrid para clamar por un cambio político. Sin embargo, lo que pretendía ser una protesta que recuperara el espíritu reivindicativo del movimiento 'indignado' acabó convirtiéndose en una especie de batalla campal en la que el enfrentamiento entre Policía y manifestantes se saldó con 35 personas detenidas y 64 heridos, entre ellos 27 policías.

Durante unas horas, el centro de la capital fue el escenario de cargas policiales y persecuciones que empañaron el grito de protesta de unas 6.000 personas (según la Delegación del Gobierno) que se habían acercado hasta la plaza de Neptuno para mostrar su descontento con la clase política y para reivindicar la disolución de las Cortes y la modificación de la Carta Magna.

Muchas de ellas lo hicieron. Manifestaron de manera pacífica su malestar con la situación actual. Se sentaron enfrente de los agentes, que habían bloqueado la entrada a la Carrera de San Jerónimo, donde se ubica el Congreso, y levantaron sus brazos entre gritos de “¡Verguenza!” o “Más educación y menos policía”.

Pero la situación se descontroló a partir de las 19.00 horas, cuando un pequeño grupo intentó romper el perímetro de vallas que habían montado las fuerzas de seguridad. La situación desembocó en una primera carga seguida inmediatamente después de otra mucho más contundente donde se produjeron las primeras detenciones y golpes. Algunos aprovechaban para lanzar objetos a los agentes y otros manifestantes se interponían para pedir calma y rebajar la tensión.

La tensión seguía en el ambiente y pasadas las 21.00 horas los antidisturbios volvieron a cargar con golpes y pelotas de goma contra los manifestantes que se encontraban en las zonas cercanas a la plaza de Neptuno. El objetivo era atomizar la protesta y una hora más tarde, el objetivo estaba cumplido. En la desembocadura de la Carrera de San Jerónimo el ambiente se había calmado, aunque se mantenía una sentada con cientos de personas.

Mientras, la marea humana se dividía. Una parte se desplazaba por el Paseo del Prado hasta la estación de Atocha, donde la violencia llegó hasta los andenes de tren, mientras que otros manifestantes se dispersaban por las calles adyacentes a Neptuno con dirección a la Puerta del Sol.
Decepción

La sensación entre los manifestantes tenía para entonces cierto sabor agridulce. Félix, estudiante de Psicología de 24 años, se quejaba de que la concentración había estado “mal planteada, muy dividida” y de que carecía “de una idea fija”. Su conclusión era clara: “no se ha cumplido nuestro objetivo”.

Hacia las 23.00 horas, varias decenas de manifestantes hacían acto de presencia en Sol. De nuevo las referencias al 15-M eran inevitables. Entre 200 y 300 personas improvisaron una asamblea poco antes de la medianoche y es aquí donde más se hizo patente el descontento de los asistentes con la manera en que se han desarrollado las protestas.

Luis, terapeuta y sociólogo llegado desde Málaga para formar parte de la marcha, se confesaba “desilusionado por la violencia de la gente”. Luis cuenta que el movimiento 15-M lo “atrapó”. Vino a Madrid para participar en las protestas de hace año y medio y acabó quedándose seis semanas. Formó parte de una de las comisiones del movimiento y esta noche ha recordado con nostalgia la organización de la que hicieron gala los ‘indignados’. “Es necesario que se reconduzca la situación y que se recupere el espíritu del 15-M. Hoy había gente que ha ido predispuesta a hacer el ‘cafre’”. asegura a ELMUNDO.es, y apostilla que es necesario marcar “un objetivo político y formar una comisión de respeto que dicte las pautas a seguir, porque lo de hoy ha sido un disparate”.

En esta línea se manifestaba una de las mujeres presentes en la asamblea de Sol. “La cagamos en el momento en que nosotros agredimos primero a la policía”, aseguraba con un marcado acento italiano. Los abucheos no se hicieron esperar, sin embargo, esta era una opinión bastante generalizada entre los asistentes al debate.

“Las cosas hay que hacerlas con cabeza. Tenemos que ir preparados, no como si fuérais a un matadero”, decía otro de los congregados en el simbólico punto.

M. R., actriz en paro de 31 años, cuenta que ha estado presente en la sentada junto a su amiga E. R. P. Ambas coinciden en que había un grupo de personas que buscaba la provocación a las autoridades. “Han lanzado objetos. Eran grupos de infiltrados para reventar la protesta. Estaban organizados e iban tapados con pasamontañas para que no se les reconociera”, explican. “Han empañado la protesta”, concluyen, pero no se desaniman y aseguran que este miércoles volverán a darse cita a las 19.00 horas en Neptuno, donde se ha convocado una nueva manifestación.

Poco antes de la una de la madrugada, la concentración de Sol quedaba disuelta. El entusiasmo inicial se disipó y los más románticos se dejaban llevar por la nostalgia del 15-M y por el deseo de que el espíritu de Sol vuelva a brillar.

Un saludo.

He visto imágenes de la policía arrastrando a un anciano por el suelo. Esto sin hablar de aquellas imágenes de un policía en Valencia abofeteando a un chaval por la p.uta cara. Es su trabajo, es su labor, vale, si los manifestantes pueden, lógicamnente, responderán de la misma manera. LA violencia es de ida y vuelta, si ellos dan, me da igual quien, también recibirán.

Avatar Image
jla65
Cadete
Cadete
Desde: 26/Abr/2004
Mensajes: 17.910
jla65
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 17.910
Desde: 26/Abr/2004
#779•26/Sep/2012, 15:34•Editado por jla65
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

A mí en esta ocasión me da igual lo que me digas. Yo vi las imágenes en directo en la Sexta (en los Deportes de hecho) y hubo varios que se pasaron tres pueblos con gente que no les hizo absolutamente nada. No te molestes en rebatirme esto porque lo he visto yo. Y lo que se ve no se discute.

PD: Tb hubo un policía que fue solo, de chulito a repartir y se llevó una buena.

Avatar Image
jla65
Cadete
Cadete
Desde: 26/Abr/2004
Mensajes: 17.910
jla65
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 17.910
Desde: 26/Abr/2004
#780•26/Sep/2012, 15:40
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Jajaja, premio al caballero, que distinge un policia de paisano de una persona normal. Con eso se retrata solo. Bueno y tu tambien. Hoy cuando venia a casa, vi a 2 fontaneros, 1 banquero, un policia y 10 estudiantes, todos ellos de paisano.

riete riete, tienes multitud de videos en youtube y en los informativos donde la policia reparte sin motivo alguno, sigue haciendo el ridiculo campeon

¿Sin motivo? Ataque a la democracia. Apoyas un "golpe de estado", entonces apoyaras al dictador Franco no?

Ataque a la democracia?? ¿Por manifestarse con permiso? Estos del Gobierno no saben donde se meten; ahora se manifiestan los que se han puesto a pensar, ya verás cuando se manifiesten los más afectados. No han contemplado lo peligrosa que es la desesperación.

Avatar Image
Pachulia27
Baneado
Baneado
Desde: 27/Jul/2008
Mensajes: 13.743
Pachulia27
Baneado
Baneado
Avatar Image
Mensajes: 13.743
Desde: 27/Jul/2008
#781•26/Sep/2012, 15:41
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#782•26/Sep/2012, 15:44

 Un saludo.

Avatar Image
jla65
Cadete
Cadete
Desde: 26/Abr/2004
Mensajes: 17.910
jla65
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 17.910
Desde: 26/Abr/2004
#783•26/Sep/2012, 15:47
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @jla65
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27
Escrito originalmente por @racingforever12
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

alex123

Verguenza de policia . Me dais asco . Estuve viendo las imagenes en directo , y se ve claramente como los que inician los incidentes son los policias de paisano . Ademas de los registros y acosos a la prensa . Habeis provocado que las proximas manifestaciones si sean violentas .
Que clase de personas son los antidisturbios , venga a dar patadas a los manifestantes que estaban sentados , sin hacer nada .

Nuevo zas

Jajaja, premio al caballero, que distinge un policia de paisano de una persona normal. Con eso se retrata solo. Bueno y tu tambien. Hoy cuando venia a casa, vi a 2 fontaneros, 1 banquero, un policia y 10 estudiantes, todos ellos de paisano.

riete riete, tienes multitud de videos en youtube y en los informativos donde la policia reparte sin motivo alguno, sigue haciendo el ridiculo campeon

¿Sin motivo? Ataque a la democracia. Apoyas un "golpe de estado", entonces apoyaras al dictador Franco no?

Ataque a la democracia?? ¿Por manifestarse con permiso? Estos del Gobierno no saben donde se meten; ahora se manifiestan los que se han puesto a pensar, ya verás cuando se manifiesten los más afectados. No han contemplado lo peligrosa que es la desesperación.

La manifestacion con permiso, se hizo con toda la tranquilidad y sin ningun altercado. Despues paso la hora del permiso y empezaron a romper las vallas para rodear el congreso y la policia actuo.

En las imagenes vistes tambien a los de las banderitas rojas?

Yo tengo entendido (puedo estar equivocada) que la manifestación era legal hasta las nueve y media. Antes de eso ya estaban repartiendo ostias a diestro y siniestro. Me parece alucinante que se niegue eso. Otra cosa es que haya exaltados que los hay que van pidiendo un par de yoyas, pero son los menos y además, como he dicho muchas veces, ellos son las fuerzas de seguridad del Estado. Tienen que saber ocupar su puesto con honestidad. Y muchos no saben ni que es eso; están histéricos y dan sin conocimiento.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#784•26/Sep/2012, 15:51
Escrito originalmente por @Gasolico

 Un saludo.

En el vídeo que ha subido Gasolico se ve que han dado o-stias hasta dentro de una estación, Atocha ¿?, se ve a los policías alteradísimos en su estadio nervioso, se ve de todo. Se ve una situación, que nostros en este nuestro "Balneario cántabro", ni percibimos. Mucho miedo por la dos partes.

Se acerca el invierno. Y cada vez hay más gente que no tiene nada que perder, ni tan siquiera el futuro, con lo cual ...

Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#785•26/Sep/2012, 15:53
Escrito originalmente por @Lolopahuer

Las imágenes hablan por sí solas. Han doda o-stias sin conocimiento, y con toda la ventaja. Conclusión, si pillas a un policía, con toda la ventaja, haz lo mismo que ellos.

La policia ha hecho lo que se espera de ellos. Son unidades antidisturbios, si les dan la orden de cargar, cargan. Y no están para distinguir a unos de otros.

Si de 1000 personas, hay 10 violentos que se esconden entre esos 1000, y a la policia le dan la orden de cargar, va a cargar contra los 1000. Esto debería de tenerlo claro la gente que va a las manifestaciones, pero parece que no es así.

 Un saludo.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#786•26/Sep/2012, 15:57
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Lolopahuer

Las imágenes hablan por sí solas. Han doda o-stias sin conocimiento, y con toda la ventaja. Conclusión, si pillas a un policía, con toda la ventaja, haz lo mismo que ellos.

La policia ha hecho lo que se espera de ellos. Son unidades antidisturbios, si les dan la orden de cargar, cargan. Y no están para distinguir a unos de otros.

Si de 1000 personas, hay 10 violentos que se esconden entre esos 1000, y a la policia le dan la orden de cargar, va a cargar contra los 1000. Esto debería de tenerlo claro la gente que va a las manifestaciones, pero parece que no es así.

 Un saludo.

Ya lo he dicho, la policía hace lo que sabe, dar o.stias con ventaja, la ley, sus porras, sus protecciones, y lógicamente si un manifestante, que debiera saber a lo que va , y lo que va a ocurrir, pues si puede, le responderá. Donde las dan, las toman, y callar es bueno. Muy mal rollo, esto se va de las manos del inútil barbudo y su gobierno de pusilánimes.

Avatar Image
Nax1981
Cadete
Cadete
Desde: 27/Nov/2007
Mensajes: 964
Nax1981
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 964
Desde: 27/Nov/2007
#787•26/Sep/2012, 16:04

Yo estuve en la protesta, y sí, puede que hubiera 6000 personas...pero en Neptuno, en Sol, Sevilla y Gran Vía, y el Paseo del Prado también había gente.

La primera carga fue originada cuando un encapuchado surgió de entre los manifestantes y dio con el palo de una bandera que no reconocí (negra y roja) a una de las vallas. Ahí la policía reaccionó "bufando", sacando las porras de sus fundas y atizando con ellas (en principio, al aire, hasta el que había por encima de su cadera) y la mayoría de la gente, que es prudente, no está entrenada en cuerpo a cuerpo, no lleva equipo ni de defensa ni de ataque, reaccionó retrocediendo. Y posteriormente increpando lo que a sus ojos era una respuesta de abusón de patio, solicitando a gritos más educación.

Se lanzaron objetos hacia la policía tan contundentes como latas vacías y frisbees con reivindicaciones escritas en ellos. Debido a mi lamentable condición física me fui a las 20:30 viendo cómo se formaba una cadena humana que pretendía rodear, no el congreso, si no el perímetro policial, muco más amplio incluso que en las manifestaciones contra la guerra de Irak.

Esto empieza a irse de las manos (a convocantes y gobierno), y cuando la gente deje de tener cosas que perder, la policía se las verá y se las deseará a la hora de contener a la gente que no tiene nada que perder y satisfaga su frustración a golpes. Espero que no se llegue a tal extremo.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#788•26/Sep/2012, 16:11

Peligroso radical, siendo conducido, gentilemente, por dos técnicos de seguridad pagados por con sus impuestos.

Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#789•26/Sep/2012, 16:11
 Escrito originalmente por @jla65

Yo tengo entendido (puedo estar equivocada) que la manifestación era legal hasta las nueve y media. Antes de eso ya estaban repartiendo ostias a diestro y siniestro. Me parece alucinante que se niegue eso. Otra cosa es que haya exaltados que los hay que van pidiendo un par de yoyas, pero son los menos y además, como he dicho muchas veces, ellos son las fuerzas de seguridad del Estado. Tienen que saber ocupar su puesto con honestidad. Y muchos no saben ni que es eso; están histéricos y dan sin conocimiento.

Te cuento lo que he leido sobre eso.

Según parece una persona con una pancarta decidió saltar las vallas del cordón policial, y cuando saltó ese señor mas gente empezó a quitar las vallas y en ese momento la policía cargó. Dicen que en las imágenes se ve que los policías no tenían puesto todo su equipo, vamos que les pilló por sorpresa. Pero no se si será verdad o no.

Un saludo.

Avatar Image
lobocantabro
Cadete
Cadete
Desde: 16/Mar/2008
Mensajes: 3.956
lobocantabro
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 3.956
Desde: 16/Mar/2008
#790•26/Sep/2012, 16:29
Escrito originalmente por @Pachulia27

Ahora la policia tambien tendra la culpa de que cargen contra ellos

A proposito de eso...

 

Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#791•26/Sep/2012, 16:32

 A ver si ahora.

Policia infiltrado entre los manifestantes.

El Gobierno felicita a la policía por su actuación el 25-S

 Cifuentes niega "brutalidad policial" y sostiene que se recogieron más de 260 kilos de piedras.

 Un saludo.

Avatar Image
lobocantabro
Cadete
Cadete
Desde: 16/Mar/2008
Mensajes: 3.956
lobocantabro
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 3.956
Desde: 16/Mar/2008
#792•26/Sep/2012, 16:41
Escrito originalmente por @Nax1981

Yo estuve en la protesta, y sí, puede que hubiera 6000 personas...pero en Neptuno, en Sol, Sevilla y Gran Vía, y el Paseo del Prado también había gente.

La primera carga fue originada cuando un encapuchado surgió de entre los manifestantes y dio con el palo de una bandera que no reconocí (negra y roja) a una de las vallas. Ahí la policía reaccionó "bufando", sacando las porras de sus fundas y atizando con ellas (en principio, al aire, hasta el que había por encima de su cadera) y la mayoría de la gente, que es prudente, no está entrenada en cuerpo a cuerpo, no lleva equipo ni de defensa ni de ataque, reaccionó retrocediendo. Y posteriormente increpando lo que a sus ojos era una respuesta de abusón de patio, solicitando a gritos más educación.

Se lanzaron objetos hacia la policía tan contundentes como latas vacías y frisbees con reivindicaciones escritas en ellos. Debido a mi lamentable condición física me fui a las 20:30 viendo cómo se formaba una cadena humana que pretendía rodear, no el congreso, si no el perímetro policial, muco más amplio incluso que en las manifestaciones contra la guerra de Irak.

Esto empieza a irse de las manos (a convocantes y gobierno), y cuando la gente deje de tener cosas que perder, la policía se las verá y se las deseará a la hora de contener a la gente que no tiene nada que perder y satisfaga su frustración a golpes. Espero que no se llegue a tal extremo.

Reconoces las banderas rojas y negras en este video?

Avatar Image
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Desde: 23/Ago/2007
Mensajes: 3.808
Gasolico
Juvenil
Juvenil
Avatar Image
Mensajes: 3.808
Desde: 23/Ago/2007
#793•26/Sep/2012, 16:45
Escrito originalmente por @Lolopahuer

Peligroso radical, siendo conducido, gentilemente, por dos técnicos de seguridad pagados por con sus impuestos.

No se si será un radical o no. La pregunta que yo me hago es, si la policia le dice que se vaya de donde esté y ese señor se niega ¿que van a hacer? A ese señor le podian haber dado con la porra obligandole a irse por su propio pie, pero veo que le están retirando sin ningún tipo de violencia ¿no?

Esa imagen sola no me dice nada.

 Un saludo.

Avatar Image
Nax1981
Cadete
Cadete
Desde: 27/Nov/2007
Mensajes: 964
Nax1981
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 964
Desde: 27/Nov/2007
#794•26/Sep/2012, 16:55
Escrito originalmente por @lobocantabro
Escrito originalmente por @Nax1981

Yo estuve en la protesta, y sí, puede que hubiera 6000 personas...pero en Neptuno, en Sol, Sevilla y Gran Vía, y el Paseo del Prado también había gente.

La primera carga fue originada cuando un encapuchado surgió de entre los manifestantes y dio con el palo de una bandera que no reconocí (negra y roja) a una de las vallas. Ahí la policía reaccionó "bufando", sacando las porras de sus fundas y atizando con ellas (en principio, al aire, hasta el que había por encima de su cadera) y la mayoría de la gente, que es prudente, no está entrenada en cuerpo a cuerpo, no lleva equipo ni de defensa ni de ataque, reaccionó retrocediendo. Y posteriormente increpando lo que a sus ojos era una respuesta de abusón de patio, solicitando a gritos más educación.

Se lanzaron objetos hacia la policía tan contundentes como latas vacías y frisbees con reivindicaciones escritas en ellos. Debido a mi lamentable condición física me fui a las 20:30 viendo cómo se formaba una cadena humana que pretendía rodear, no el congreso, si no el perímetro policial, muco más amplio incluso que en las manifestaciones contra la guerra de Irak.

Esto empieza a irse de las manos (a convocantes y gobierno), y cuando la gente deje de tener cosas que perder, la policía se las verá y se las deseará a la hora de contener a la gente que no tiene nada que perder y satisfaga su frustración a golpes. Espero que no se llegue a tal extremo.

Reconoces las banderas rojas y negras en este video?

Esa no es la primera carga. Aún era de día. Yo estaba alejado y del lado contrario.

Avatar Image
Castro2
Capitán
Capitán
Desde: 24/Nov/2002
Mensajes: 75.031
Castro2
Capitán
Capitán
Avatar Image
Mensajes: 75.031
Desde: 24/Nov/2002
#795•26/Sep/2012, 17:32
Escrito originalmente por @Nax1981

Yo estuve en la protesta, y sí, puede que hubiera 6000 personas...pero en Neptuno, en Sol, Sevilla y Gran Vía, y el Paseo del Prado también había gente.

La primera carga fue originada cuando un encapuchado surgió de entre los manifestantes y dio con el palo de una bandera que no reconocí (negra y roja) a una de las vallas. Ahí la policía reaccionó "bufando", sacando las porras de sus fundas y atizando con ellas (en principio, al aire, hasta el que había por encima de su cadera) y la mayoría de la gente, que es prudente, no está entrenada en cuerpo a cuerpo, no lleva equipo ni de defensa ni de ataque, reaccionó retrocediendo. Y posteriormente increpando lo que a sus ojos era una respuesta de abusón de patio, solicitando a gritos más educación.

Se lanzaron objetos hacia la policía tan contundentes como latas vacías y frisbees con reivindicaciones escritas en ellos. Debido a mi lamentable condición física me fui a las 20:30 viendo cómo se formaba una cadena humana que pretendía rodear, no el congreso, si no el perímetro policial, muco más amplio incluso que en las manifestaciones contra la guerra de Irak.

Esto empieza a irse de las manos (a convocantes y gobierno), y cuando la gente deje de tener cosas que perder, la policía se las verá y se las deseará a la hora de contener a la gente que no tiene nada que perder y satisfaga su frustración a golpes. Espero que no se llegue a tal extremo.

Lo dije ya hace un tiempo y no creo que haya que ser tampoco un lumbreras para verlo venir, cada día hay más gente con menos que perder y entonces empezaremos a ver de verdad lo que produce la crisis. Esto solo es el comienzo. Si a eso le añades los violentos que hay en todas partes, que aprovechan la multitud, pues ya ni te cuento. Desde luego, ver tomaduras de pelo, ver como se rescata a bancos, como los políticos no pierden privilegios, como hay propuestas como las de las autopistas de peaje, que ahora que pierden dinero quieren cobrar en las autopistas que hemos pagado entre todos, ver como quieren cobrar casi 4 euros por calentar el taper... y ver como hay gente que no tiene donde caerse muerto... provoca mucha frustración y habrá gente que antes de tirarse de un puente cogerá y le pegará un tiro a un político, y luego llorarán todos.

Avatar Image
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 29/Ago/2008
Mensajes: 15.643
Lolopahuer
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.643
Desde: 29/Ago/2008
#796•26/Sep/2012, 18:08
Escrito originalmente por @Gasolico
Escrito originalmente por @Lolopahuer

Peligroso radical, siendo conducido, gentilemente, por dos técnicos de seguridad pagados por con sus impuestos.

No se si será un radical o no. La pregunta que yo me hago es, si la policia le dice que se vaya de donde esté y ese señor se niega ¿que van a hacer? A ese señor le podian haber dado con la porra obligandole a irse por su propio pie, pero veo que le están retirando sin ningún tipo de violencia ¿no?

Esa imagen sola no me dice nada.

 Un saludo.

Quizás el vídeo te ayuda. A ver si te parece vionecia arrastrar por el suelo 50 o 60 metros a una persona por el suelo.

Avatar Image
TheBeat
Cadete
Cadete
Desde: 07/Ago/2005
Mensajes: 8.252
TheBeat
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 8.252
Desde: 07/Ago/2005
#797•26/Sep/2012, 18:14

Estoy de acuerdo, la crisis es un caldo de cultivo que genera una radicalización exarcebada, y con ella un nacionalismo tanto autóctono como pan-nacional que puede ser nocivo.

Las nuevas generaciones que han mamado los ideales dictatoriales y represivos de sus padres y abuelos, asi como una memoria histórica muy pobre, puede ser catalizadora para una revuelta sin precedentes en la historia decocrática del país. Son momentos muy peligrosos y determinantes, pero bien cierto que todo esto solamente son las primeras estribaciones.  El rescate económico aún no ha llegado, y por lo tanto, la verdadera crisis aún está por llegar.

Avatar Image
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Desde: 24/Ago/2007
Mensajes: 15.914
racingforever12
Jugador del primer equipo
Jugador del primer equipo
Avatar Image
Mensajes: 15.914
Desde: 24/Ago/2007
#798•26/Sep/2012, 19:39

Los estudiantes critican la reforma "franquista" de Wert

 
El Sindicato de Estudiantes sostiene que la LOMC pretende "expulsar lo antes posible de la escuela pública a los hijos de los trabajadores"
Avatar Image
Tentirujo_1913
Cadete
Cadete
Desde: 01/Mar/2008
Mensajes: 7.272
Tentirujo_1913
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 7.272
Desde: 01/Mar/2008
#799•26/Sep/2012, 20:13

Bueno para empezar ahi que denunciar el comportamiento del grupito de manifestantes que han puesto en peligro la integridad fisica del resto, dicho esto el comportamiento policial es bochornoso y la reacción ante el ataque de un pequeño grupo es totalmente desproporcionado, desde luego en cualquier otro pais hoy habrian caido unas cuantas cabeza. Por poner un ejemplo, en que cabeza cabe el disparar pelotas de goma a 40 metros en un espacio publico aleatoriamente. Luego tambien se puede hablar de la violacion del derecho de prensa y un largo etecé.

Viendo el ritmo de degeneracion democratica no me extrañaria nada que unos dias nos despertemos y estemos todos detenidos por escribir en este foro que estabamos en contra del gobierno.

No he entendido muy bien las palabras de @TheBeat y a que se refiere con el último parrafo, yo creo que esta situacion poco o nada tiene que ver con la situacion preconstitucional es más yo creo que el descontento poblacional viene del chiringuito politico en él que los dos grandes partidos han convertido este pais, lo peor de todo esque vamos en un barco a la deriva del rescate y sin que la ciudadania pueda hacer nada.

Y puesto a hablar del rescate solo hay que ver los precedentes que solo han generado más deuda, más paro y no han conseguido rebajar lo más minimo la prima de riesgo. Vale aqui nos podemos escandalizar de la burbuja inmobiliaria pero lo que no sabe la gente esque los bancos españoles para financiar esta buruja recurrieron en casi un 70% a inversores Alemanes, ¿entonces como es posible que no haya afectado al país Germano? pues para mi es muy sencillo todas las medidas que se han aplicado van encaminadas a que se devuelvan estas inversiones, yo soy de la opinion de si Alemania no midio bien el riesgo debería pagarlo y no seguir con la politica de merkel, que es la de "granjear" paises donde invirtieron para intentar que sus inversiones tengan las menores perdidas posibles, eso si despues dejan el pais frito a impuesto y queda como un solar. Y ante esto nos obligan a quedarnos callados.

Avatar Image
Tentirujo_1913
Cadete
Cadete
Desde: 01/Mar/2008
Mensajes: 7.272
Tentirujo_1913
Cadete
Cadete
Avatar Image
Mensajes: 7.272
Desde: 01/Mar/2008
#800•26/Sep/2012, 20:19
Escrito originalmente por @racingforever12

Los estudiantes critican la reforma "franquista" de Wert

 
El Sindicato de Estudiantes sostiene que la LOMC pretende "expulsar lo antes posible de la escuela pública a los hijos de los trabajadores"

Pues yo aqui estoy en cierto modo de acuerdo, todo lo que sea intentar ser más exigente en la educación no creo que sea ni clasista ni franquista, y que en general beneficiaria al conjunto de la población.

2.415 Mensajes
1819202122
AnteriorSiguienteArriba
Responder
ATENCIÓN: Este tema no tiene actividad desde hace más de 6 MESES,
te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actual
Inicio
OTROS TEMAS
Off-topic
Opciones:
Suscribir
Ir al subforo:
Permisos:
TU NO PUEDES Escribir nuevos temas
TU NO PUEDES Responder a los temas
TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes
TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes
Temas similares
No se han encontrado temas similares

   

Racing Santander English forum

Últimos mensajes
Contactar con el administrador de esta comunidad
Ahora son las 15:41 UTC+02:00 DST
Powered by miarroba.com versión 1.9.9