#561• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @michelpineda Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Tu eres el que dices que quieres ese vial. A la izquierda la rotonda y mas o menos la zona en la que se hará el nuevo vial (mas en diagonal), y a la derecha el puente construido hace unos pocos años y que esta a la increible distancia de 500 metros. Es supernecesario gastarse miles de euros en hacer ese vial para que gente como tu ahorreis 1 minuto mientras hay gente en esta ciudad, y no precisamente poca, que no tiene ni para comer y el ayuntamiento los tiene olvidados. No me hace falta salirme con otra cosa, el que esta muy equivocado aqui es usted. Claro que quiero ese vial. Otra cosa es que ahora sea el momento de gastarse el dinero en ello. Indudablemente hay necesidades más perentorias ahora mismo. Para tí a lo mejor 500 metros no son nada, para alguien que va en silla de ruedas si. A lo mejor te vuelves a equivocar. Lolopahuer aun estando de acuerdo contigo, habría que preguntar a una persona en silla de ruedas si prefiere que le hagan un vial accesible o que por ejemplo pueda hacer uso del edificio de correos, por ponerte un ejemplo. Si el argumento que das es ese, no queda poco por hacer en Santander en materia de accesibilidad en lugares donde probablemente haya o haga uso un mayor numero de personas con discapacidad. Indudablamente. Yo lo que hago, si has leído un poco el hilo, es decirle a netecillo que ese minuto es importante para mucha gente. Otra cosa es que, como ya le he dicho a él, que este sea el momento para hacer esta obra, que yo creo que no, que hay necesidades mayores, pero la conversación ha ido desbarrando por otros derroteros. Os he leído un poco, bueno todo jjjjjj, lo que me llamo la atención es lo que dijiste sobre los beneficios de esa obra para las personas con discapacidad, en lo que yo tambien estoy de acuerdo. La pregunta que me hago y me hice es si Iñigo de la Serna también vio ese aspecto para ver necesario ese vial cuando hay mucho que mejorar en otros lugares donde la inaccesibilidad te impide llevar una vida normalizada. Por eso el ejemplo de correos, pero como ese miles. |
#562• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Pero si ya se ha hecho una obra a 500 metros en los ultimos años, ¿que necesidad hay de hacer otra para ahorrar 1 minuto literalmente? Yo no digo que no se deba expropiar, sino que en este caso la obra es innecesaria. Tu consideras que no es prioritaria, yo digo que no es necesaria, sino, ¿para que se construyo el puente a 500 metros de alli?. Dónde he dicho yo que es prioritaria ? No te he dicho ya dos o tres veces que no es el momento de hacerla ??? Lo del minuto no te lo vuelvo a contestar que ya lo he hecho dos veces. 500 metros en una ciudad son muchos metros y más en Santander y sus conexiones Norte-Sur. Calma señores! Lolo, tu dices que NO es prioritaria, el dice, que ni siquiera es necesaria. Tiene ud. razón le pido disculpas a ud. y a netecillo por mi error. Cagüen, ya venía yo a poner el no en negrita |
#563•• http://m.eldiariomontanes.es/cantab[....]ce-amparo-perez-20150215114401.html Lo que pienso ahora mismo me lo guardo para mi. D.E.P |
#564• Una pena el final tragico que ha tenido esta historia. DEP. |
#565•• Estoy impresionado. Yo he discutido con netecillo sobre esta obra y la he defendido, pero esta noticia me deja fuera de sitio. Lo siento mucho por sus familares. D.E.P. Amparo. |
#566• Yo no voy a entrar en culpables, mas que nada, porque no conozco la historia de primera mano. Pero de lo que si estoy seguro, es de que se pudo solucionar de otra manera y no debiera haber terminado de esta forma. |
#567• Mucha pena me da esta situación, hoy no tengo ganas ni de quejarme. DEP Amparo, victima de la falta de humanidad de unos pocos. |
#568• Sondeo del diario montañés para la capital de Cantabria difundido ayer en su edición impresa: PP 14-15 La mayoría absoluta en el Ayto de Santander se sitúa en 14 concejales. |
#569• Escrito originalmente por @Lolopahuer Sondeo del diario montañés para la capital de Cantabria difundido ayer en su edición impresa: PP 14-15 La mayoría absoluta en el Ayto de Santander se sitúa en 14 concejales. Me juego 5 céntimos a que Iñigo de la Serna no aguanta 4 años mas en Santander. |
#570• Escrito originalmente por @michelpineda Escrito originalmente por @Lolopahuer Sondeo del diario montañés para la capital de Cantabria difundido ayer en su edición impresa: PP 14-15 La mayoría absoluta en el Ayto de Santander se sitúa en 14 concejales. Me juego 5 céntimos a que Iñigo de la Serna no aguanta 4 años mas en Santander. Eso decían hace 4 años. |
#571• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @michelpineda Escrito originalmente por @Lolopahuer Sondeo del diario montañés para la capital de Cantabria difundido ayer en su edición impresa: PP 14-15 La mayoría absoluta en el Ayto de Santander se sitúa en 14 concejales. Me juego 5 céntimos a que Iñigo de la Serna no aguanta 4 años mas en Santander. Eso decían hace 4 años. Tuvo mala suerte con el puesto en el santander, se murió Botin. Igual le da un puesto Coppsesa, que con el dinero que le ha regalado bien le podia poner un sueldo (aunque igual este no es suficiente para los polvitos magicos que le gustan). |
#572• Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @michelpineda Escrito originalmente por @Lolopahuer Sondeo del diario montañés para la capital de Cantabria difundido ayer en su edición impresa: PP 14-15 La mayoría absoluta en el Ayto de Santander se sitúa en 14 concejales. Me juego 5 céntimos a que Iñigo de la Serna no aguanta 4 años mas en Santander. Eso decían hace 4 años. Tuvo mala suerte con el puesto en el santander, se murió Botin. Igual le da un puesto Coppsesa, que con el dinero que le ha regalado bien le podia poner un sueldo (aunque igual este no es suficiente para los polvitos magicos que le gustan). Jod.er !! Lo de Botín yo no lo sé, se oyeron varios rumores que le colocaban lejos de Cantabria en diferentes puestos y empresas. Lo de los polvos mágicos es la primera vez que lo oigo de este hombre. |
#573• Parece ser que le gustan los polvos en varios sentidos xD. Algunos junto con el Delegado de gobierno Samuel Ruiz, el mismo que metio a pernia en los juzgados por la puerta de atras. |
#574• Escrito originalmente por @netecillo Parece ser que le gustan los polvos en varios sentidos xD. Algunos junto con el Delegado de gobierno Samuel Ruiz, el mismo que metio a pernia en los juzgados por la puerta de atras. De los polvos con hembras ya sabía, al parecer es un gallu de cuidado. Por otro lado tengo entendido que con Samuel Ruiz las relaciones no han sido siempre las mejores, ello no quita para que hayan compartido momentos de ocio. |
#575• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Parece ser que le gustan los polvos en varios sentidos xD. Algunos junto con el Delegado de gobierno Samuel Ruiz, el mismo que metio a pernia en los juzgados por la puerta de atras. De los polvos con hembras ya sabía, al parecer es un gallu de cuidado. Por otro lado tengo entendido que con Samuel Ruiz las relaciones no han sido siempre las mejores, ello no quita para que hayan compartido momentos de ocio. Tampoco creo que te extrañe. En la politica las sustancias blancas estan a la orden del dia, y ahi no importa el color que defiendan, los hay de todos los bandos. Y mas cuanto mas arriba mires. |
#576• Menos mal que es una infografía y como tantas otras anteriores, espero que se quede en eso... Spoiler: |
#577• Nada nuevo bajo el sol en #Santanderinfografias. Hormigon y mas hormigon para dar dinerito a los amigos por hacer obras sin sustancia en las que tirar el dinero de los ciudadanos. Como vas a revitalizar el sardinero cambiando 3 aceras y quitando aun mas aparcamiento? Ni una maldita neurona tienen. |
#578• Es curioso que recientemente estuve en Bélgica con unos amigos y andamos por un par de ciudades, por su centro histórico, y hablábamos de lo bien que estaba, que daba gusto pasear sin tanto coche por todos los lados. Yo creo que no nos damos cuenta de lo bueno que es quitar los coches de determinadas zonas de la ciudad. A mi me parece que ahora Juan de Herrera es una calle para pasear, mirar, andar, y que antes con los coches circulados, y aparacados, estaba peor, lo digo como ciudadano de la ciudad, como vecino de ese barrio es probable que si tuviera coche no pensara lo mismo. Por otro lado espero que la infografía se convierte en realidad y los peatones ganen espacio en un entorno tan especial como es el Sardinero. Y espero que nadie robe con la obra. |
#579• ¿Y a la mierda el mapa de Cantabria? venga va... pongamos uno de la feria de Abril de Sevilla ¿no?, en cuanto a lo de ganar sitio los peatones en la ciudad, estoy de acuerdo, siempre y cuando haya suficientes plazas de aparcamiento, creo que no es el caso de Santander, más bien lo contrario |
#580• Escrito originalmente por @Koban1913 ¿Y a la mierda el mapa de Cantabria? venga va... pongamos uno de la feria de Abril de Sevilla ¿no?, en cuanto a lo de ganar sitio los peatones en la ciudad, estoy de acuerdo, siempre y cuando haya suficientes plazas de aparcamiento, creo que no es el caso de Santander, más bien lo contrario Dónde dice que va a la mierda el mapa de Cantabria. ?? |
#581• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 ¿Y a la mierda el mapa de Cantabria? venga va... pongamos uno de la feria de Abril de Sevilla ¿no?, en cuanto a lo de ganar sitio los peatones en la ciudad, estoy de acuerdo, siempre y cuando haya suficientes plazas de aparcamiento, creo que no es el caso de Santander, más bien lo contrario Dónde dice que va a la mierda el mapa de Cantabria. ?? Revisa el spoiler, yo al menos no lo veo por ningún lado |
#582• Escrito originalmente por @Lolopahuer Es curioso que recientemente estuve en Bélgica con unos amigos y andamos por un par de ciudades, por su centro histórico, y hablábamos de lo bien que estaba, que daba gusto pasear sin tanto coche por todos los lados. Yo creo que no nos damos cuenta de lo bueno que es quitar los coches de determinadas zonas de la ciudad. A mi me parece que ahora Juan de Herrera es una calle para pasear, mirar, andar, y que antes con los coches circulados, y aparacados, estaba peor, lo digo como ciudadano de la ciudad, como vecino de ese barrio es probable que si tuviera coche no pensara lo mismo. Por otro lado espero que la infografía se convierte en realidad y los peatones ganen espacio en un entorno tan especial como es el Sardinero. Y espero que nadie robe con la obra. Lolo, yo el año pasado viví en Holanda y por el centro de la ciudad casi no habia coches. Pero habia carriles bici mas grandes que las aceras. Aqui ni hay carriles bici (y los que hay permiteme que me descojone) ni puede haberlos. Si llego a mi casa que no me da la respiración andando, como voy a subir en bici? (Vivo en el alta). Aqui eso de coches no esta muy bonito decirlo, pero es un imposible. Hay zonas de la ciudad que no tienen siquiera transporte publico, y si se acercan al transporte mas cercano tienen que hacer varios transbordos sin sentido, todo gracias a que la mayoria de las lineas de autobus comparten el mismo recorrido excepto en su zona final. Por ejemplo, solo hay dos lineas que pasen por la universidad y la unica diferencia es que una pasa por el sardinero y otra por el tunel. Si vivo en cueto o monte tengo que coger un autobus que me lleve al sardinero o al centro para luego coger uno que me lleve a la universidad. Entiendo que no puede haber lineas de cada zona en cada zona, pero los transbordos son indecentes. O en el sardinero o en el centro, sino siempre puedes hacer transbordo con otra linea que haga en 90% del recorrido exactamente igual...Y ya ni hablar de cuando llueve, con autobuses saturados y retrasados. Ni un parking disuasorio, solo recaudatorios, que eso se les da bien. Quitar los sitios y hacer un parking privado para darselo a un amiguete. Y luego que no falte la gran inauguración, y a poder ser en periodo electoral, cuando son ilegales. Santander se muere, y como van a seguir los mismos, se morirá. Y casi que me alegro, que le ..... a esta ciudad de hipocritas. De falsos que no tienen un duro y van presumiendo. De pijos que no tienen ni para comer. Una ciudad de viejos que expulsa a los jovenes. Una ciudad que mata todo lo que es avance y que solo vive para poner banderitas de España, cuando España pasa de Santander. Desaparecerá, y será culpa de todos aquellos que lo han permitido, los 50.000 que cada 4 años votan al PP aunque les este dando por el culo en su dia a dia, porque mas vale aparentar que ser lo que aparentas. Esa es la mentalidad de los santanderinos. En poco tiempo me iré de esta ciudad, como cualquier persona joven que tenga unas minimas perspectivas de futuro. Eso si, cuando muera, si sigo vivo no tendré problema en echarles en cara a todos esos hijos de su madre que lo han permitido que ellos la han matado. |
#583• Escrito originalmente por @Koban1913 Menos mal que es una infografía y como tantas otras anteriores, espero que se quede en eso... Spoiler: Joder y esos palmerones, al mas puro estilo de Benidorm. Autóctono que te cagas. Spoiler: |
#584•• Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Es curioso que recientemente estuve en Bélgica con unos amigos y andamos por un par de ciudades, por su centro histórico, y hablábamos de lo bien que estaba, que daba gusto pasear sin tanto coche por todos los lados. Yo creo que no nos damos cuenta de lo bueno que es quitar los coches de determinadas zonas de la ciudad. A mi me parece que ahora Juan de Herrera es una calle para pasear, mirar, andar, y que antes con los coches circulados, y aparacados, estaba peor, lo digo como ciudadano de la ciudad, como vecino de ese barrio es probable que si tuviera coche no pensara lo mismo. Por otro lado espero que la infografía se convierte en realidad y los peatones ganen espacio en un entorno tan especial como es el Sardinero. Y espero que nadie robe con la obra. Lolo, yo el año pasado viví en Holanda y por el centro de la ciudad casi no habia coches. Pero habia carriles bici mas grandes que las aceras. Aqui ni hay carriles bici (y los que hay permiteme que me descojone) ni puede haberlos. Si llego a mi casa que no me da la respiración andando, como voy a subir en bici? (Vivo en el alta). Aqui eso de coches no esta muy bonito decirlo, pero es un imposible. Hay zonas de la ciudad que no tienen siquiera transporte publico, y si se acercan al transporte mas cercano tienen que hacer varios transbordos sin sentido, todo gracias a que la mayoria de las lineas de autobus comparten el mismo recorrido excepto en su zona final. Por ejemplo, solo hay dos lineas que pasen por la universidad y la unica diferencia es que una pasa por el sardinero y otra por el tunel. Si vivo en cueto o monte tengo que coger un autobus que me lleve al sardinero o al centro para luego coger uno que me lleve a la universidad. Entiendo que no puede haber lineas de cada zona en cada zona, pero los transbordos son indecentes. O en el sardinero o en el centro, sino siempre puedes hacer transbordo con otra linea que haga en 90% del recorrido exactamente igual...Y ya ni hablar de cuando llueve, con autobuses saturados y retrasados. Ni un parking disuasorio, solo recaudatorios, que eso se les da bien. Quitar los sitios y hacer un parking privado para darselo a un amiguete. Y luego que no falte la gran inauguración, y a poder ser en periodo electoral, cuando son ilegales. Santander se muere, y como van a seguir los mismos, se morirá. Y casi que me alegro, que le ..... a esta ciudad de hipocritas. De falsos que no tienen un duro y van presumiendo. De pijos que no tienen ni para comer. Una ciudad de viejos que expulsa a los jovenes. Una ciudad que mata todo lo que es avance y que solo vive para poner banderitas de España, cuando España pasa de Santander. Desaparecerá, y será culpa de todos aquellos que lo han permitido, los 50.000 que cada 4 años votan al PP aunque les este dando por el culo en su dia a dia, porque mas vale aparentar que ser lo que aparentas. Esa es la mentalidad de los santanderinos. En poco tiempo me iré de esta ciudad, como cualquier persona joven que tenga unas minimas perspectivas de futuro. Eso si, cuando muera, si sigo vivo no tendré problema en echarles en cara a todos esos hijos de su madre que lo han permitido que ellos la han matado. Voy a dejar la parte final de tu post, por que sobre tus opiniones o sensaciones yo no te puedo aportar mucho, y sobre el tema de las mentalidades, las banderas de los santanderinos, no los conozco a todos, o a casi todos, pero lo que dices se lo he oído como tópicos a los foráneos, para los que, al parecer en Santander somo todos fachas, o como mínimo de derechas. Yo no he votado a este alcalde, pero me parece que ha sido el mejor que ha tenido Santander desde que yo vivo en ella, tampoco tiene mucho mérito, pues sus antecesores fueron "personajes" y "elementos" del nivel de Hormaechea, Manuel Huerta y Gonzalo Piñeiro. Yo creo que los autobuses funcionan mejor que nunca, gracias a las apps y los paneles de las paradas. El ejemplo que pones de ir a la Universidad desde Cueto, perdona, pero si dejándote junto a los Delfines te parece que tienes que andar mucho, te acercas hasta el Inem y se puede coger el 7, que te lleva hasta la Facultad de Medicina. "Autobuses saturados y retrasados en día de lluvia" ... , pues normal, no ? Y a la una y media de la tarde y a las 8 de la noche. Por otro lado creo que son 3 las líneas que llegan hasta el Rectorado, el 7, y el 3 y el 4 en horario escolar. No todo Santander vive en la calle Alta, o en el Alta, y si no se hacen carriles bicis seguros, es improbable que poca gente coja la bici en Santander. En ese sentido de las cuestas, yo aplaudo cada escalera mecánica o ascensor que se ha puesto en marcha en la ciudad estos años. Creo que hay un Parking disuasorio y gratuito en el Sardinero, junto a los campos de Sport, y creo que hay una parada de autobús junto a él, y creo que se usa bastante poco, pues no lo suelo ver muy ocupado, los días de diario y es normal que a todos nos gusta aparcar a la puerta de casa, del curro, de la panadería, del chino, la farmacia, y a lo mejor nos ponemos en doble fila, si total ..., no estorbo y es solo un minuto. No te niego lo de las concesiones de los parkings, que me parece, en ciertos detalles, una vergüenza. |
#585• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Es curioso que recientemente estuve en Bélgica con unos amigos y andamos por un par de ciudades, por su centro histórico, y hablábamos de lo bien que estaba, que daba gusto pasear sin tanto coche por todos los lados. Yo creo que no nos damos cuenta de lo bueno que es quitar los coches de determinadas zonas de la ciudad. A mi me parece que ahora Juan de Herrera es una calle para pasear, mirar, andar, y que antes con los coches circulados, y aparacados, estaba peor, lo digo como ciudadano de la ciudad, como vecino de ese barrio es probable que si tuviera coche no pensara lo mismo. Por otro lado espero que la infografía se convierte en realidad y los peatones ganen espacio en un entorno tan especial como es el Sardinero. Y espero que nadie robe con la obra. Lolo, yo el año pasado viví en Holanda y por el centro de la ciudad casi no habia coches. Pero habia carriles bici mas grandes que las aceras. Aqui ni hay carriles bici (y los que hay permiteme que me descojone) ni puede haberlos. Si llego a mi casa que no me da la respiración andando, como voy a subir en bici? (Vivo en el alta). Aqui eso de coches no esta muy bonito decirlo, pero es un imposible. Hay zonas de la ciudad que no tienen siquiera transporte publico, y si se acercan al transporte mas cercano tienen que hacer varios transbordos sin sentido, todo gracias a que la mayoria de las lineas de autobus comparten el mismo recorrido excepto en su zona final. Por ejemplo, solo hay dos lineas que pasen por la universidad y la unica diferencia es que una pasa por el sardinero y otra por el tunel. Si vivo en cueto o monte tengo que coger un autobus que me lleve al sardinero o al centro para luego coger uno que me lleve a la universidad. Entiendo que no puede haber lineas de cada zona en cada zona, pero los transbordos son indecentes. O en el sardinero o en el centro, sino siempre puedes hacer transbordo con otra linea que haga en 90% del recorrido exactamente igual...Y ya ni hablar de cuando llueve, con autobuses saturados y retrasados. Ni un parking disuasorio, solo recaudatorios, que eso se les da bien. Quitar los sitios y hacer un parking privado para darselo a un amiguete. Y luego que no falte la gran inauguración, y a poder ser en periodo electoral, cuando son ilegales. Santander se muere, y como van a seguir los mismos, se morirá. Y casi que me alegro, que le ..... a esta ciudad de hipocritas. De falsos que no tienen un duro y van presumiendo. De pijos que no tienen ni para comer. Una ciudad de viejos que expulsa a los jovenes. Una ciudad que mata todo lo que es avance y que solo vive para poner banderitas de España, cuando España pasa de Santander. Desaparecerá, y será culpa de todos aquellos que lo han permitido, los 50.000 que cada 4 años votan al PP aunque les este dando por el culo en su dia a dia, porque mas vale aparentar que ser lo que aparentas. Esa es la mentalidad de los santanderinos. En poco tiempo me iré de esta ciudad, como cualquier persona joven que tenga unas minimas perspectivas de futuro. Eso si, cuando muera, si sigo vivo no tendré problema en echarles en cara a todos esos hijos de su madre que lo han permitido que ellos la han matado. Voy a dejar la parte final de tu post, por que sobre tus opiniones o sensaciones yo no te puedo aportar mucho, y sobre el tema de las mentalidades, las banderas de los santanderinos, no los conozco a todos, o a casi todos, pero lo que dices se lo he oído como tópicos a los foráneos, para los que, al parecer en Santander somo todos fachas, o como mínimo de derechas. Yo no he votado a este alcalde, pero me parece que ha sido el mejor que ha tenido Santander desde que yo vivo en ella, tampoco tiene mucho mérito, pues sus antecesores fueron "personajes" y "elementos" del nivel de Hormaechea, Manuel Huerta y Gonzalo Piñeiro. Yo creo que los autobuses funcionan mejor que nunca, gracias a las apps y los paneles de las paradas. El ejemplo que pones de ir a la Universidad desde Cueto, perdona, pero si dejándote junto a los Delfines te parece que tienes que andar mucho, te acercas hasta el Inem y se puede coger el 7, que te lleva hasta la Facultad de Medicina. "Autobuses saturados y retrasados en día de lluvia" ... , pues normal, no ? Y a la una y media de la tarde y a las 8 de la noche. Por otro lado creo que son 3 las líneas que llegan hasta el Rectorado, el 7, y el 3 y el 4 en horario escolar. No todo Santander vive en la calle Alta, o en el Alta, y si no se hacen carriles bicis seguros, es improbable que poca gente coja la bici en Santander. En ese sentido de las cuestas, yo aplaudo cada escalera mecánica o ascensor que se ha puesto en marcha en la ciudad estos años. Creo que hay un Parking disuasorio y gratuito en el Sardinero, junto a los campos de Sport, y creo que hay una parada de autobús junto a él, y creo que se usa bastante poco, pues no lo suelo ver muy ocupado, los días de diario y es normal que a todos nos gusta aparcar a la puerta de casa, del curro, de la panadería, del chino, la farmacia, y a lo mejor nos ponemos en doble fila, si total ..., no estorbo y es solo un minuto. No te niego lo de las concesiones de los parkings, que me parece, en ciertos detalles, una vergüenza. 1- Este alcalde no ha hecho absolutamente NADA. Aparte de destruir la ciudad. Cada 4 años ha puesto un poco de cemento por aqui y por alla, y de mientras se ha aprovechado de los ciudadanos para llenarse el bolsillo él y sus amigos. 2- Las comunicaciones en Santander son penosas. Revisate la red de autobuses, todas hacen el "recorrido oficial". Mientras que hay un porron de calles de Santander por la que ni se acercan. ¿En serio hace falta que pasen las 20 lineas por el ayuntamiento? 3- Te vuelvo a decir desde la experiencia que es imposible lo de los carriles bici en Santander. Puedes conseguir que un pequeño numero de personas se desplace en bicicleta, pero nada mas. En primer lugar por la dificultad orografica de la ciudad, y eso es dificil, por no decir imposible, de cambiar. En segundo lugar por la educación de las personas. Si en Santander pones 2/3 de la acera del paseo pereda (por poner un ejemplo) como carril bici, primero se iba a quejar todo el mundo, y despues nadie iba a respetar el carril bici. Tercero, porque la poblacion es muy envejecida y cada vez más, por lo que el desplazarse en bicicleta no es algo tan sencillo. Y cuarto, porque aqui en lugar de hacer un sistema de carriles bici en cada calle (que es lo que existe en los paises bajos, belgica o algunas zonas de alemania. Por ejemplo yo desde mi casa a la universidad tenia unos 7,8km de carriles bici y unos 200 m sin carril bici) harían (como hacen habitualmente) trocitos de carril bici, para poder inaugurarlo, decir que quieres un transporte sostenible y luego nada, una basura de medio metro de ancho que nadie respeta. 4- Un solo parking gratuito en una ciudad en la que eliminan aparcamientos dia si dia tambien, para luego ampliar la ola...Todo un campeon el amigo De la Serna. 5- Para que vamos a hablar de la falta de empleo en la ciudad, el cierre del pequeño comercio, aumento de los impuestos, olvido de los barrios de la ciudad que no sean el paseo pereda, la falta de cultura, la perdida de poblacion año tras año, el envejecimiento de la población sin medidas para incentivar un rejuvenecimiento de esta... Yo sinceramente me pregunto a donde coño va a parar mi dinero. 6- Se me olvidaba, asi que aprovecho para ponerlo como un punto aparte: La falta de sentimientos en el Caso Amparo. Si hubiese tenido el minimo sentimiento tendria que por lo menos haber pedido disculpas a la familia, y despues haber dimitido (aunque esto ultimo en España como que no). Si pierden la mayoria en el ayuntamiento ya vendrá ciudadanos a darle los votos, que pena...Si perdiesen las elecciones iban a tener que hacer un gasto en maquinas destructoras de documentos. No iban a dar abasto. |
#586• Será muy difícil hablar del tema si empiezas diciendo que este alcalde no ha hecho nada y con algunas de las cosas que comentas y que parece, que lo convierten en un ladrón vago y cuasi-asesino. Con lo cual , la discusión es imposible, ya está juzgado y condenado. Con semejante punto de partida está claro cualquier va a ser tu opinión ante cualquier argumento mío, aunque yo coincida contigo en varias de las cosas que dices. Y sobre el caso de la señora Amparo ya hablamos varios mensajes atrás y tampoco coincidimos. |
#587• @Lolopahuer en el tema del parking, te olvidas de mucha gente, toda aquella que trabaja sin un sitio fijo, es decir, repartidores, comerciales, etc. gente que necesita moverse a lo largo del día por la ciudad de comercio en comercio para desarrollar su trabajo. |
#588•• Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer en el tema del parking, te olvidas de mucha gente, toda aquella que trabaja sin un sitio fijo, es decir, repartidores, comerciales, etc. gente que necesita moverse a lo largo del día por la ciudad de comercio en comercio para desarrollar su trabajo. Vamos a ver, en cualquier zona peatonalizada de una ciudad civilizada, hay zonas de carga y descarga, y sobre todo horarios de carga y descarga, que no coinciden con los del público en general, para que de esta forma no coincidan todo tipo de vehículos al mismo tiempo. Y hablando de este tema, entiendo que la gente tiene que trabajar y aparca para descargar donde puede, pero en Santander está organizado como el culo. Todo el santo día, da igual la hora, hay furgonetas y camiones en cualquier calle, aparcados en cualquier sitio y de cualquier manera, en doble fila, en los pasos de peatones, encima de las aceras,.... En las zonas de descarga aparca culquier vehículo, y me parece que los tanto la policía como los agentes de movilidad (otro bonito tema) hacen, en determinados lugares la "vista gorda" y permiten comportamientos. Los agentes comerciales no se pueden equiparar a los repartidores, pues no transportan grandes cargas y podrían desplazarse un poquito andando, pero ya he dicho que a todos nos gusta aparcar a la puerta, y si no hay más remedio ..., aparco en doble fila. |
#589• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer en el tema del parking, te olvidas de mucha gente, toda aquella que trabaja sin un sitio fijo, es decir, repartidores, comerciales, etc. gente que necesita moverse a lo largo del día por la ciudad de comercio en comercio para desarrollar su trabajo. Vamos a ver, en cualquier zona peatonalizada de una ciudad civilizada, hay zonas de carga y descarga, y sobre todo horarios de carga y descarga, que no coinciden con los del público en general, para que de esta forma no coincidan todo tipo de vehículos al mismo tiempo. Y hablando de este tema, entiendo que la gente tiene que trabajar y aparca para descargar donde puede, pero en Santander está organizado como el culo. Todo el santo día, da igual la hora, hay furgonetas y camiones en cualquier calle, aparcados en cualquier sitio y de cualquier manera, en doble fila, en los pasos de peatones, encima de las aceras,.... En las zonas de descarga aparca culquier vehículo, y me parece que los tanto la policía como los agentes de movilidad (otro bonito tema) hacen, en determinados lugares la "vista gorda" y permiten comportamientos. Los agentes comerciales no se pueden equiparar a los repartidores, pues no transportan grandes cargas y podrían desplazarse un poquito andando, pero ya he dicho que a todos nos gusta aparcar a la puerta, y si no hay más remedio ..., aparco en doble fila. Estoy de acuerdo en el primer caso, ha sido siempre un cachondeo, en cuanto a lo segundo, bfff, ya te digo yo por experiencia propia que sin intentar aparcar a la puerta, hay veces que es muy complicado por no decir imposible aparcar (sé aparcar en la parte alta de la alameda para ir a hacer una visita a la calle burgos) a lo que tienes que sumar los "tiempos" que siempre tienes que cumplir, ya me gustaría a mi y otros profesionales del estilo no tener que preocuparnos por esos tiempos de "paseo" |
#590• Escrito originalmente por @Lolopahuer Será muy difícil hablar del tema si empiezas diciendo que este alcalde no ha hecho nada y con algunas de las cosas que comentas y que parece, que lo convierten en un ladrón vago y cuasi-asesino. Con lo cual , la discusión es imposible, ya está juzgado y condenado. Con semejante punto de partida está claro cualquier va a ser tu opinión ante cualquier argumento mío, aunque yo coincida contigo en varias de las cosas que dices. Y sobre el caso de la señora Amparo ya hablamos varios mensajes atrás y tampoco coincidimos. Bueno, no has expuesto tus argumentos como he hecho yo. Soy todo oidos. |
#591•• Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Será muy difícil hablar del tema si empiezas diciendo que este alcalde no ha hecho nada y con algunas de las cosas que comentas y que parece, que lo convierten en un ladrón vago y cuasi-asesino. Con lo cual , la discusión es imposible, ya está juzgado y condenado. Con semejante punto de partida está claro cualquier va a ser tu opinión ante cualquier argumento mío, aunque yo coincida contigo en varias de las cosas que dices. Y sobre el caso de la señora Amparo ya hablamos varios mensajes atrás y tampoco coincidimos. Bueno, no has expuesto tus argumentos como he hecho yo. Soy todo oidos. Si, si que he expuesto argumentos y tu me has contestado con algunos argumentos, que no contestaban a los míos, y además con una serie de descalificaciones y juicios sobre el alcalde, con lo cual me parece que ya has hecho un juicio sobre esta legislatura y que da igual lo que yo exponga tu seguirás pensando lo mismo, pero ... te repito algunos de ellos, centrados en el tema de la peatonalización de las calles. Si quieres hablar de otros temas, lo haremos, pero no mezclemos unas cosas con otras. Creo que los autobuses funcionan mejor que nunca, sin ser perfectos, ni mucho menos, y que llegan muy cerca de la mayoría de la población del municipio. Creo que el sistema de transbordos funciona razonablemente bien. Que en el tramo Valdecilla-Puertochico debiera haber un sistema de transporte diferente no me cabe la menor duda. Que hay un parking gratuito disuasorio que casi no se usa también. No se puede crear una red de carriles bicis en poco tiempo, no se puede generar una cultura de la bici en unos pocos años y esto es difícil si pensamos que es "imposible", y a eso suma una orografía terrible. Hasta ahora los carriles bicis construidos lo han sido más para el turismo, mientras no haya un carril bici desde 4 Caminos hasta Puertochico .... Creo que en el tema de las cuestas las construcción de escaleras mecánicas y ascensores va a suponer un cambio radical y a mejor, y que debería haberse hecho hace años. Otras consideraciones sobre las zonas de carga-descarga, y sus horarios, las he hablado con Koban. Sobre la OLA coincido contigo, me parece un "impuesto revolucionario" que no soluciona nada tal y como está montada ahora mismo, y que lo único que ha provocado es llevar el problema del aparcamiento de la gente que trabaja en Santander de unos barrios a otros. Supongo que me contestes, pero te pido que lo hagas sobre lo que estamos hablando y no sobre otras consideraciones que no estén relacionadas con el tema, pero de las que podemos hablar en otro momento. |
#592• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Será muy difícil hablar del tema si empiezas diciendo que este alcalde no ha hecho nada y con algunas de las cosas que comentas y que parece, que lo convierten en un ladrón vago y cuasi-asesino. Con lo cual , la discusión es imposible, ya está juzgado y condenado. Con semejante punto de partida está claro cualquier va a ser tu opinión ante cualquier argumento mío, aunque yo coincida contigo en varias de las cosas que dices. Y sobre el caso de la señora Amparo ya hablamos varios mensajes atrás y tampoco coincidimos. Bueno, no has expuesto tus argumentos como he hecho yo. Soy todo oidos. Si, si que he expuesto argumentos y tu me has contestado con algunos argumentos, que no contestaban a los míos, y además con una serie de descalificaciones y juicios sobre el alcalde, con lo cual me parece que ya has hecho un juicio sobre esta legislatura y que da igual lo que yo exponga tu seguirás pensando lo mismo, pero ... te repito algunos de ellos, centrados en el tema de la peatonalización de las calles. Si quieres hablar de otros temas, lo haremos, pero no mezclemos unas cosas con otras. Creo que los autobuses funcionan mejor que nunca, sin ser perfectos, ni mucho menos, y que llegan muy cerca de la mayoría de la población del municipio. Creo que el sistema de transbordos funciona razonablemente bien. Que en el tramo Valdecilla-Puertochico debiera haber un sistema de transporte diferente no me cabe la menor duda. Que hay un parking gratuito disuasorio que casi no se usa también. No se puede crear una red de carriles bicis en poco tiempo, no se puede generar una cultura de la bici en unos pocos años y esto es difícil si pensamos que es "imposible", y a eso suma una orografía terrible. Hasta ahora los carriles bicis construidos lo han sido más para el turismo, mientras no haya un carril bici desde 4 Caminos hasta Puertochico .... Creo que en el tema de las cuestas las construcción de escaleras mecánicas y ascensores va a suponer un cambio radical y a mejor, y que debería haberse hecho hace años. Otras consideraciones sobre las zonas de carga-descarga, y sus horarios, las he hablado con Koban. Sobre la OLA coincido contigo, me parece un "impuesto revolucionario" que no soluciona nada tal y como está montada ahora mismo, y que lo único que ha provocado es llevar el problema del aparcamiento de la gente que trabaja en Santander de unos barrios a otros. Supongo que me contestes, pero te pido que lo hagas sobre lo que estamos hablando y no sobre otras consideraciones que no estén relacionadas con el tema, pero de las que podemos hablar en otro momento. Te respondi punto por punto refiriendome a lo tuyo. Cada punto, por lo menos los primeros, hacian referencia a lo que tu habias dicho. Peatonalizar el centro solo ha servido para acabar con el pequeño comercio del centro y para que los parkings privados se frotasen las manos. Si, esta muy bien para pasear, pero se han cargado el comercio y es muy triste pasear entre anuncios de se vende, se alquila y se traspasa. Si hubiesen planteado mas cosas que peatonalizar por peatonalizar sin buscar al mismo tiempo soluciones a los problemas que presenta peatonalizar, pues quizás hubiese estado bien, pero su interes es unicamente el ladrillo, no el bien de la ciudad. En los autobuses esta claro que no coincidimos. He sido usuario de autobuses desde que tenia 3 años (iba al colegio en autobus) y los sigo utilizando pues tengo el carnet de conducir de adorno. Hay barrios con bastante mas poblacion que el centro y por los que pasan muchisimas menos lineas, e incluso zonas situadas en cuestas y sin ningun tipo de autobus, con lo cual, las personas mayores (mayoritarias gracias a las politicas de empleo y natalidad) tienen muchas dificultades para acceder al transporte publico. Sin embargo, todas hacen el "recorrido oficial", lo que hace que las lineas que son un poco distintas como el 5 o el 12 por ejemplo se saturen con facilidad, pues son recorridos muy concurridos y con una unica linea. Creo que es muy mejorable la red. Lo del carril bici ya te he expuesto antes los motivos por lo que creo que no es factible. De acuerdo contigo en que los de ahora son mas turisticos que otra cosa. Es mas, yo no diria turisticos, sino "de moda". Me explico, actualmente los carriles bici son moda, por aquello de la sostenibilidad (que me rio yo de la sostenibilidad de un alcalde que se ha dedicado a talar arboles por todo Santander, algunos incluso historicos) y todo buen politico tiene que colocar unos cuantos carriles bici. Hace unos meses una amiga colgo en facebook una foto de como en su localidad (en Valencia) el alcalde habia hecho un carril bici que tambien era para peatones y con un arbol en mitad del carril bici. Todo vale con tal de decir que has hecho un carril bici. Los de aqui no son tan penosos, pero poco mas. Para dar un paseo, no para ser utilizado diariamente por un gran volumen de usuarios. De lo de carga y descarga ni idea, como ya te he dicho el carnet lo tengo de adorno, asi que no suelo aparcar mucho y no lo sufro. Eso si, lo de la permisibilidad con la doble fila me irrita a mas no poder. Yo entiendo que tengas que ir a buscar al niño al colegio, lo que no puede pasar es que haya segunda o tercera fila y que no se deje circular.Alguna solución habrá. Lo de quitar aparcamiento publico para poner luego OLA y parkings privados ya es digno de estudio. Ahora han hecho eso al lado de mi casa. Para dar una solucion a los vecinos, han quitado la pista de baloncesto donde yo y otra mucha gente jugabamos y han comprado una especie de campo de hierba artificial para ponerla sobre el campo de futbol que ya hacia (gasto innecesario) con unas canastas encima que no tienen pintado ni el cuadradito del tablero, ya ni hablar de las lineas del campo. Asi que ahora tendre que jugar al nuevo deporte inventado por Iñigo de la serna, el baloncesto hierba. Total, para hacer aceras de 3 metros y una plaza a 5 metros (literales) de un parque. Genio y figura. |
#593• Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @netecillo Escrito originalmente por @Lolopahuer Será muy difícil hablar del tema si empiezas diciendo que este alcalde no ha hecho nada y con algunas de las cosas que comentas y que parece, que lo convierten en un ladrón vago y cuasi-asesino. Con lo cual , la discusión es imposible, ya está juzgado y condenado. Con semejante punto de partida está claro cualquier va a ser tu opinión ante cualquier argumento mío, aunque yo coincida contigo en varias de las cosas que dices. Y sobre el caso de la señora Amparo ya hablamos varios mensajes atrás y tampoco coincidimos. Bueno, no has expuesto tus argumentos como he hecho yo. Soy todo oidos. Si, si que he expuesto argumentos y tu me has contestado con algunos argumentos, que no contestaban a los míos, y además con una serie de descalificaciones y juicios sobre el alcalde, con lo cual me parece que ya has hecho un juicio sobre esta legislatura y que da igual lo que yo exponga tu seguirás pensando lo mismo, pero ... te repito algunos de ellos, centrados en el tema de la peatonalización de las calles. Si quieres hablar de otros temas, lo haremos, pero no mezclemos unas cosas con otras. Creo que los autobuses funcionan mejor que nunca, sin ser perfectos, ni mucho menos, y que llegan muy cerca de la mayoría de la población del municipio. Creo que el sistema de transbordos funciona razonablemente bien. Que en el tramo Valdecilla-Puertochico debiera haber un sistema de transporte diferente no me cabe la menor duda. Que hay un parking gratuito disuasorio que casi no se usa también. No se puede crear una red de carriles bicis en poco tiempo, no se puede generar una cultura de la bici en unos pocos años y esto es difícil si pensamos que es "imposible", y a eso suma una orografía terrible. Hasta ahora los carriles bicis construidos lo han sido más para el turismo, mientras no haya un carril bici desde 4 Caminos hasta Puertochico .... Creo que en el tema de las cuestas las construcción de escaleras mecánicas y ascensores va a suponer un cambio radical y a mejor, y que debería haberse hecho hace años. Otras consideraciones sobre las zonas de carga-descarga, y sus horarios, las he hablado con Koban. Sobre la OLA coincido contigo, me parece un "impuesto revolucionario" que no soluciona nada tal y como está montada ahora mismo, y que lo único que ha provocado es llevar el problema del aparcamiento de la gente que trabaja en Santander de unos barrios a otros. Supongo que me contestes, pero te pido que lo hagas sobre lo que estamos hablando y no sobre otras consideraciones que no estén relacionadas con el tema, pero de las que podemos hablar en otro momento. Te respondi punto por punto refiriendome a lo tuyo. Cada punto, por lo menos los primeros, hacian referencia a lo que tu habias dicho. Peatonalizar el centro solo ha servido para acabar con el pequeño comercio del centro y para que los parkings privados se frotasen las manos. Si, esta muy bien para pasear, pero se han cargado el comercio y es muy triste pasear entre anuncios de se vende, se alquila y se traspasa. Si hubiesen planteado mas cosas que peatonalizar por peatonalizar sin buscar al mismo tiempo soluciones a los problemas que presenta peatonalizar, pues quizás hubiese estado bien, pero su interes es unicamente el ladrillo, no el bien de la ciudad. No creo que me digas que el peatonalizar el centro ha acabado con el pequeño comercio, seguro que no ha tenido nada que ver ni la crisis ni el fin de las rentas antiguas. A mi me parece que Juan de Herrera o Lealtad están mucho mejor ahora, y sería cuestión de pregunatr a los comerciantes de esas calles que tal les va ahora con la peatonalización, y también preguntaría a los posibles consumidores si les apetece ir ahora más a esas calles tal y como están ahora o las preferían como estaban antes. En los autobuses esta claro que no coincidimos. He sido usuario de autobuses desde que tenia 3 años (iba al colegio en autobus) y los sigo utilizando pues tengo el carnet de conducir de adorno. Hay barrios con bastante mas poblacion que el centro y por los que pasan muchisimas menos lineas, e incluso zonas situadas en cuestas y sin ningun tipo de autobus, con lo cual, las personas mayores (mayoritarias gracias a las politicas de empleo y natalidad) tienen muchas dificultades para acceder al transporte publico. Sin embargo, todas hacen el "recorrido oficial", lo que hace que las lineas que son un poco distintas como el 5 o el 12 por ejemplo se saturen con facilidad, pues son recorridos muy concurridos y con una unica linea. Creo que es muy mejorable la red. Dime que zonas concretas están sin líneas cercanas de autobús y es probable que te dé la razón. Todas las líneas pasan por 4 Caminos y Puertochico, por que es en esa zona donde se concentran el comercio, las distintas administraciones (central, autonómica, municipal, judicial, ... ), las oficinas, el centro de la ciudad, y todos queremos llegar al centro rápidamente, y si hay que hacer transbordo nos quejamos. Sobre las políticas de empleo y natalidad hablamos otro rato, como ya te comentados en posts anteriores. Spoiler: Prácticamente, no hay casi ninguna. Un Ayto. muy poco puede hacer en esos temas, me parece. Lo del carril bici ya te he expuesto antes los motivos por lo que creo que no es factible. De acuerdo contigo en que los de ahora son mas turisticos que otra cosa. Es mas, yo no diria turisticos, sino "de moda". Me explico, actualmente los carriles bici son moda, por aquello de la sostenibilidad (que me rio yo de la sostenibilidad de un alcalde que se ha dedicado a talar arboles por todo Santander, algunos incluso historicos) y todo buen politico tiene que colocar unos cuantos carriles bici. Hace unos meses una amiga colgo en facebook una foto de como en su localidad (en Valencia) el alcalde habia hecho un carril bici que tambien era para peatones y con un arbol en mitad del carril bici. Todo vale con tal de decir que has hecho un carril bici. Los de aqui no son tan penosos, pero poco mas. Para dar un paseo, no para ser utilizado diariamente por un gran volumen de usuarios. Si pretendemos que un día haya una red de carriles bici como Dios manda y una cultura de la bici en esta ciudad habrá que empezar de alguna manera e ir acostumbrado y concienciando a todos los ciudadanos de su existencia y uso. Crees qué en Santander se podría contruir un carril bici desde 4 Caminos a Puertochico, crees qué peatones, ciclistas y conductores están preparados para respetarlo ? De lo de carga y descarga ni idea, como ya te he dicho el carnet lo tengo de adorno, asi que no suelo aparcar mucho y no lo sufro. Eso si, lo de la permisibilidad con la doble fila me irrita a mas no poder. Yo entiendo que tengas que ir a buscar al niño al colegio, lo que no puede pasar es que haya segunda o tercera fila y que no se deje circular.Alguna solución habrá. Lo de quitar aparcamiento publico para poner luego OLA y parkings privados ya es digno de estudio. Ahora han hecho eso al lado de mi casa. Para dar una solucion a los vecinos, han quitado la pista de baloncesto donde yo y otra mucha gente jugabamos y han comprado una especie de campo de hierba artificial para ponerla sobre el campo de futbol que ya hacia (gasto innecesario) con unas canastas encima que no tienen pintado ni el cuadradito del tablero, ya ni hablar de las lineas del campo. Asi que ahora tendre que jugar al nuevo deporte inventado por Iñigo de la serna, el baloncesto hierba. Total, para hacer aceras de 3 metros y una plaza a 5 metros (literales) de un parque. Genio y figura. Quitamos zonas de aparcamiento o las ponemos ??? No me queda muy claro si donde estaba la cancha de basket ahora dejan aparcar, y donde estaba la pista de futbito han añadido unas canastas y moqueta de hierba artificial. Seguro que nunca te pelaste las rodillas al caerte al suelo en la vieja . Además dadas las bajas tasas de natalidad y la necesidad de aprcamientos ... quitamos zonas de juegos infantiles y ... (Modo Demagogia Off) Lo del cuadradito y las líneas son detalles que no que aportan al tema y el "genio y figura" tampoco. Llámale cabrón que es lo que te pide el cuerpo, pero si hablamos aportando razones dejemos un poco aparte nuestros sentimientos hacia nuestros políticos. Spoiler: Sería inexacto calificarles de mafia y tampoco son una casta. Son grupos cerrados, endógenos y de identidad elitista que, en principio, tratan de combinar sus intereses particulares con los generales y, al final, dejan de representar a los ciudadanos para anteponer sus objetivos privados, Jordi Palafox, catedrático de Historia Económica |
#594• @Lolopahuer, ¿ya encontraste el mapa de Cantabria? |
#595• Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer, ¿ya encontraste el mapa de Cantabria? ?????????????? |
#596• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer, ¿ya encontraste el mapa de Cantabria? ?????????????? En las infografías de El Sardinero, ese que en ningun sitio pone que vayan a quitar pero que no se ve en la infografía que vaya a continuar en su actual emplazamiento |
#597•• Puede ser el cuadrado azul justo encima del "columpio" rojo? Así todo, para mapas de Cantabria en Astillero hay uno expectacular...(en todos los sentidos) |
#598• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer, ¿ya encontraste el mapa de Cantabria? ?????????????? En las infografías de El Sardinero, ese que en ningun sitio pone que vayan a quitar pero que no se ve en la infografía que vaya a continuar en su actual emplazamiento No. Y si lo quitan me parece muy mal, pero que muy mal, ese mapa me trae recuerdos, de niño, muy bonitos. |
#600• Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @Lolopahuer Escrito originalmente por @Koban1913 @Lolopahuer, ¿ya encontraste el mapa de Cantabria? ?????????????? En las infografías de El Sardinero, ese que en ningun sitio pone que vayan a quitar pero que no se ve en la infografía que vaya a continuar en su actual emplazamiento No. Y si lo quitan me parece muy mal, pero que muy mal, ese mapa me trae recuerdos, de niño, muy bonitos. Por eso mismo me parace a mi muy mal a mi, porque me trae demasiados recuerdos, y no me gustaría poderselo enseñar el día de mañana a mi descendencia |
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