#201• Yo todavia espero que alguien me explique cual es el objetivo a alcanzar, qué se gana, cuando se acabaria la "protesta", que se consideraria como objetivo logrado. ¿Que se voten a partidos minoritarios? ¿a que partidos? ¿a IU? porque parece que es la unica que esta haciendo todo lo que esta en su mano para decir que son los suyos y que es lo que defienden. ¿Hay algun partido politico llamado "democracia real ya"? ¿que programa tiene?. ¿lo verias viable?. No, por lo variopinto de la gente que ha ido a las plazas. Eso del descontento popular generico no vale para nada. Por cierto, asi empezo el nazismo o algunas de las revueltas socialistas del siglo pasado, no lo llamaban democracia real, era organica o la que tocara. Y tambien los malos eran los bancos, aunque entonces encarnados en los judios, el poder corrupto y blablabla. Y por supuesto que muchisima gente va a esas manifestaciones a mostrar descontento en general. Ahora bien, que ciertas ideologias y partidos estan intentando hacerlas suyas y arrogarselas, tambien es un hecho (y en cierta medida lo estan consiguiendo),unas porque ven la opcion de ganar votos (IU) en un caladero importante y otras porque es una forma de evadir responsabilidad y de intentar azuzar al rival, como, no es cosa mia, tambien del otro!! cosa que ya funciono de antaño, el agitar a las masas. Podemos estar de acuerdo en las responsabilidades compartidas o no, ahora bien, hay un gobierno que lleva 8 años en el pais y que nos ha llevado a 5 millones de parados, inflaccion galopante, descenso del PIB y desaparicion de todos los rankins economicos del mundo. ¿Veis muchas pancartas o protestas especificamente dirigidas a dicho partido? Solo genericas, no les votes, no PP/PSOE...., todo balones fuera, pero, responsabilidades directas? pocas o ninguna. A mi si uno me pega una torta, ire contra él. Eso no significa que me alie con otro que tambien le quiera pegar una paliza a esa persona, pero desde luego no ire diciendo que ambas personas han hecho lo mismo, porque pegar, solo me ha pegado una. Y eso no significa que me caiga bien o apoye a la otra, pero tampoco le responsabilizare de que la primera me atice. |
#202•• Interesantes documentos graficos: De litros un dia entre semana, claro amigo no hay curro... Hay que mamarse para protestar mas energicamente. Coño si esta Willy el Paladin y la Madre de Barden ( En la parte inferior a la derecha ), si, si Pilarita, que alegria, estos me han dicho que tambien son apoliticos y tal... Bien Guillermito Toledo bien, Democracia en Cuba y tal , joder hay que ser cretino, pero es que ademas la gente le aplaude, acojonante vamos, eso si cuando acabe el discursito el muy ...se ira a su pisazo en el centro de Madrid o su Chalecito en la Moraleja y todos los que le aplauden se quedaran chupando lluvia, frio y mierda a partes iguales, bien muy pero que muy bien. Democracia real ya!!!!! Pero como la de Cuba, Juas que me parto!!!!! Hay que ser sin verguenza y tener la cara muy dura con la que esta cayendo. |
#203• Escrito originalmente por Rory_Gallagher Yo todavia espero que alguien me explique cual es el objetivo a alcanzar, qué se gana, cuando se acabaria la "protesta", que se consideraria como objetivo logrado. ¿Que se voten a partidos minoritarios? ¿a que partidos? ¿a IU? porque parece que es la unica que esta haciendo todo lo que esta en su mano para decir que son los suyos y que es lo que defienden. ¿Hay algun partido politico llamado "democracia real ya"? ¿que programa tiene?. ¿lo verias viable?. No, por lo variopinto de la gente que ha ido a las plazas. Eso del descontento popular generico no vale para nada. Por cierto, asi empezo el nazismo o algunas de las revueltas socialistas del siglo pasado, no lo llamaban democracia real, era organica o la que tocara. Y tambien los malos eran los bancos, aunque entonces encarnados en los judios, el poder corrupto y blablabla. Y por supuesto que muchisima gente va a esas manifestaciones a mostrar descontento en general. Ahora bien, que ciertas ideologias y partidos estan intentando hacerlas suyas y arrogarselas, tambien es un hecho (y en cierta medida lo estan consiguiendo),unas porque ven la opcion de ganar votos (IU) en un caladero importante y otras porque es una forma de evadir responsabilidad y de intentar azuzar al rival, como, no es cosa mia, tambien del otro!! cosa que ya funciono de antaño, el agitar a las masas. Podemos estar de acuerdo en las responsabilidades compartidas o no, ahora bien, hay un gobierno que lleva 8 años en el pais y que nos ha llevado a 5 millones de parados, inflaccion galopante, descenso del PIB y desaparicion de todos los rankins economicos del mundo. ¿Veis muchas pancartas o protestas especificamente dirigidas a dicho partido? Solo genericas, no les votes, no PP/PSOE...., todo balones fuera, pero, responsabilidades directas? pocas o ninguna. A mi si uno me pega una torta, ire contra él. Eso no significa que me alie con otro que tambien le quiera pegar una paliza a esa persona, pero desde luego no ire diciendo que ambas personas han hecho lo mismo, porque pegar, solo me ha pegado una. Y eso no significa que me caiga bien o apoye a la otra, pero tampoco le responsabilizare de que la primera me atice. esto es lo que proponen (es decir, lo que propone izquierda unida mas menos). conviene leerlo entero http://democraciarealya.es/?page_id=234 y yo sigo a lo mio. el punto uno esta bien (eliminacion de los privilegios de la clase politica), pero si solo se trata de protestar por la corrupcion y el poco control que se les hace a los politicos, a que vienen todas las demas propuestas? a santo de que tiene que volver el impuesto sobre el patrimonio? o por que debe expropiar el gobierno los pisos que no se vendan? todo eso ya es entrar en maneras de hacer politica, y no tiene nada que ver con lo que se reivindica |
#204• En lugar de hablar sin sentido es mejor bajar e informarse e incluso participar en las asambleas. Se respeta la opinión de todos. |
#205• Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. |
#206• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#207• Pues disculpa mi ignorancia absoluta sobre el tema al que te refieres, Pachulia. Trataré de informarme. Ni pertenezco a DRY, ni organizo las convocatorias, pero realizar una protesta en Sol, es algo "natural" en Madrid. Parece que la Asamblea no se está poniendo de acuerdo con el documento que deben presentar al Congreso, el "oficial" es éste: http://democraciarealya.es/?page_id=234 pero a mí me parece más realista y convincente este otro: Más que nada porque el "oficial" parece un programa de un partido político, el segundo son unas directrices. Eso sí, le daría una vuelta a la redacción para formalizarlo un poco. Pero esos tres puntos que indican me parecen de lo más acertado. |
#208• Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. Te ha dado en la línea de flotación. Tú sigue celebrando que tus amigos de Bildu van a manejar 250 millones de euros en dios sabe qué. |
#209• Escrito originalmente por Nax1981 Pues disculpa mi ignorancia absoluta sobre el tema al que te refieres, Pachulia. Trataré de informarme. Ni pertenezco a DRY, ni organizo las convocatorias, pero realizar una protesta en Sol, es algo "natural" en Madrid. Parece que la Asamblea no se está poniendo de acuerdo con el documento que deben presentar al Congreso, el "oficial" es éste: http://democraciarealya.es/?page_id=234 pero a mí me parece más realista y convincente este otro: Más que nada porque el "oficial" parece un programa de un partido político, el segundo son unas directrices. Eso sí, le daría una vuelta a la redacción para formalizarlo un poco. Pero esos tres puntos que indican me parecen de lo más acertado. Suele pasar cuando no se tienen las cosas claras y no se sabe que es lo que uno pide. Esperate que de aqui al sabado todavia se produce una escision y vemos dos concentraciones paralelas pidiendo cosas diferentes. Sin animo de ofender, solo opino. Pero este pais es asi. |
#210• Escrito originalmente por erato76 Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. Te ha dado en la línea de flotación. Tú sigue celebrando que tus amigos de Bildu van a manejar 250 millones de euros en dios sabe qué. Repito que sois bienvenidos a bajar a discutir a la Plaza Porticada y exponer vuestras ideas. Hay buen ambiente y ganas de conversar. |
#211• Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por erato76 Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. Te ha dado en la línea de flotación. Tú sigue celebrando que tus amigos de Bildu van a manejar 250 millones de euros en dios sabe qué. Repito que sois bienvenidos a bajar a discutir a la Plaza Porticada y exponer vuestras ideas. Hay buen ambiente y ganas de conversar. Si claro bajo a charlar y tal, y quien viene a hacer mi trabajo? Por cierto los organizadores son ellos, son los mismos del "NO A LA GUERRA" junto con unos cuantos incautos más que a los que han embaucado por el camino. Probablemente tiraran abajo la banca y nos guste o no, dependemos de los bancos para que el sistema funcione (por desgracia). |
#212• |
#213• Estais invitados a pasar por cualquiera de las concetraciones que hay en mas de 50 ciudades ,pasaros a escuchar y a exponer lo que pensais,dejad de esconderos detras de un teclado. |
#214•• Escrito originalmente por Pachulia27 Tanto Forocoches te esta secando el cerebro Pachiula,alli no ha colado pero intentas meternosla aqui.... En marzo entré en un grupo de facebook, estaban organizando lo que ahora ya todos conocemos, unas 200 personas, se estaba votando el lema y la fecha de la manifestación, así que dije que soy informático, que si hacía falta montar una web fuera de facebook, pregunté que dominio comprar, lo compré, y me puse manos a la obra. Parece que hay gente que no entiende que los ciudadanos podamos organizarnos aparte de partidos políticos y sindicatos, y la información de la compra del dominio se me ha vuelto en contra. Esto viene porque me acusan de socialista:http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=22 13184&page=4 Escribo en varios sitios y recopilo lo que escribo enhttp://manje.net/, web que está caida igual quehttp://democraciarealya.es, la web no funciona porque está en un servidor mío personal, pequeñito que no puede soportar tanto tráfico, pero cuando se propaguen los dns y mi servidor pueda funcionar veréis que de socialista nada. Si se busca por manje en internet se puede ver mi trayectoria en Internet y en este mundillo, pertenecí a FrEE y CPSR-es, soy editor de barrapunto (muy inactivo de hace 3 meses, todos sabéis ya porque ;), miembro dehacktivistas, editor de barrapunto, etc. He sido activo en la lucha contra la ley sinde, pidan referencia de mí en barrapunto, a Javier de la Cueva, a David Bravo o a Almeida, a E. Dans, también me tienen que conocer en la lista estatal de #nolesvotes. Y hoy en Jerez tenemos cacerolada a las 20:00 , allí habrá gente de sobra, de todo tipo, que pueda desmentir esto allí. Porque traté de lanzar un meneame para mi ciudad, y lo publiqué, con mi nombre, en un montón de blogs. También me han llamado de esradio y me han preguntado si era de IU, cuando les he dicho que no han sacado que cuando estaba en el instituto (tengo ya 36 años) me apunté a un partido recién creado llamado Izquierda Andaluza, porque confiaba en la gente que en mi ciudad montó el partido, que por cierto el partido en mi ciudad se disolvió cuando pactaron con otros partidos políticos. Claro que eso era más intersante que otras cosas que podrían descubrir de mi más fácilmente gracias a Internet. Mientras sigan buscando quien está detrás de lo que está pasando, sin entender que la manifestación se prepara por ciudadanos que estamos ya cansados de mentiras, de corrupción, de proteger a los culpables de la crisis (bancos) y hacérnosla pagar a todos nosotros, y que las acampadas han sido expontáneas y autónomas, y que no formaban parte de un plan. Mientras nieguen la realidad, sus conclusiones serán siempre erroneas. Ni el mérito, ni la culpabilidad, de lo que está ocurriendo puede ser atribuida a una persona concreta, por muchas ganas que puedan tener algunos no hay líderes con los que negociar en estos movimientos que emergen en la red como expliqué enhttp://barrapunto.com/article.pl?sid=10/03/26/1302 20 (por cierto, curioso el primer comentario a esa entrada....) y también os dejo aquí críticas mías al psoe: http://barrapunto.com/~manje/journal/35986 http://ciberderechos.barrapunto.com/article.pl?sid =11/01/24/2117213 http://barrapunto.com/~manje/journal/35544 Pues nada más, solo decir que estoy muy orgulloso de haber aportado mi granito de arena, que no soy más que nadie de los que participaron del 15m ni de los que están pasando la noche entre cartones para acabar con la corrupción, con los favores de los gobiernos a los bancos y grandes corporaciones y con tantas cosas. Simplmente monté la web, pero dar la cara en este pais sin la protección de grandes organizaciones tiene estos riesgos. actualizaciónNo podía faltar libertad digital: Dice Libertad Digital que soy un dirigente, porque me presenté por Huelva en el 2000 por Izquierda Andaluza, y que es una escisión de IU. Participé de ese partido porque junto a algunas personas que abandonaron IU en mi ciudad, se unieron personas que nunca había militado en un partido político, gente cercana a ONGs, comunidades cristianas de base, 0,7%, etc. El partido tenía gente en muy pocas ciudades, pero a las candidaturas que presentaban candidatos en todas las provincias de Andalucía Canal Sur le cede espacios publicitarios. Por aquellos tiempos estaba comenzando mis estudios en la universidad de Huelva, así que me pusieron a mí primero para ir un día a la plaza y repartir unas fresas con el candidato más famoso (el lider ;), la mayoría de gente que comparte lista conmigo tampoco era de Huelva (creo, porque hace ya muchos años). Cuando IA hizo el primer pacto con otro partido, la asamblea de Izquierda Andaluza se disolvió.Una interesante aclaración sobre los blogs socialistas esos: http://enriquefriki.wordpress.com/2011/05/19/lo-co nfieso-soy-un-instigador/ |
#215• Qué asco me da que llaméis gentuza, perroflautas, etc etc a gente que no se mete con nadie. Tiene unas ideas y las defiende, ¿qué cojones os importa a vosotros? ¿No sabeís respetar y no insultar por pensar distinto? Y ya el colmo, sacar a relucir a Bildu, el terrorismo y la misma manera de enmerdar de siempre. Qué asco más grande. |
#216• Han sido identificados los radicales de las pintadas en Sol |
#217• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por erato76 Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. Te ha dado en la línea de flotación. Tú sigue celebrando que tus amigos de Bildu van a manejar 250 millones de euros en dios sabe qué. Repito que sois bienvenidos a bajar a discutir a la Plaza Porticada y exponer vuestras ideas. Hay buen ambiente y ganas de conversar. Si claro bajo a charlar y tal, y quien viene a hacer mi trabajo? Por cierto los organizadores son ellos, son los mismos del "NO A LA GUERRA" junto con unos cuantos incautos más que a los que han embaucado por el camino. Probablemente tiraran abajo la banca y nos guste o no, dependemos de los bancos para que el sistema funcione (por desgracia). Esa no es la actitud. A las 20.00 hay concentración y hasta las 24.00 hay gente y asambleas. Búscate un hueco después del curro y conoce a la gente y sus propuestas y aporta lo que puedas. |
#218• Escrito originalmente por jla65 Qué asco me da que llaméis gentuza, perroflautas, etc etc a gente que no se mete con nadie. Tiene unas ideas y las defiende, ¿qué cojones os importa a vosotros? ¿No sabeís respetar y no insultar por pensar distinto? Y ya el colmo, sacar a relucir a Bildu, el terrorismo y la misma manera de enmerdar de siempre. Qué asco más grande. Es decir que si tengo unas ideas y las defiendo a ti no te tiene que importar no??A mi tambien me tienen que respetar mis ideas entonces por que yo tembien las tengo y las defiendo, pero ya veo el palo del que va todo esto, eso si bajo mi punto de vista y con respeto no vaya a ser que siente mal y estoy seguro de que no me lo respetaran si bajo y espongo lo siguiente. El sistema, que en su día dio la victoria a su psoe, y que a día de hoy, era muy probable que diese la victoria al pp, ya no les vale. No es democrático, no funciona... Pero si fuera a ganar el psoe ¿se protestaría igual?... |
#219• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por jla65 Qué asco me da que llaméis gentuza, perroflautas, etc etc a gente que no se mete con nadie. Tiene unas ideas y las defiende, ¿qué cojones os importa a vosotros? ¿No sabeís respetar y no insultar por pensar distinto? Y ya el colmo, sacar a relucir a Bildu, el terrorismo y la misma manera de enmerdar de siempre. Qué asco más grande. Es decir que si tengo unas ideas y las defiendo a ti no te tiene que importar no??A mi tambien me tienen que respetar mis ideas entonces por que yo tembien las tengo y las defiendo, pero ya veo el palo del que va todo esto, eso si bajo mi punto de vista y con respeto no vaya a ser que siente mal y estoy seguro de que no me lo respetaran si bajo y espongo lo siguiente. El sistema, que en su día dio la victoria a su psoe, y que a día de hoy, era muy probable que diese la victoria al pp, ya no les vale. No es democrático, no funciona... Pero si fuera a ganar el psoe ¿se protestaría igual?... Baja y exponlo,habla y dialoga veremos que pasa y que te responde,son asambleas abiertas a todo el mundo. Te lo vuelvo a repetir,y ya os dareis cuenta, que el PSOE es el que mas pierde con todo esto y no esta detras de nada. La mierda se comparte con el PP porque gobiernan en la mitad de las comunidades autonomas y en muchos ayuntamientos y ellos tambien tienen culpa. Lo de acampar en Sol es casual porque es justo alli donde acabo la manifestacion del 15M y alli es donde la gente se organizo y decidio empezar con esto,no es por Aguirre,si no ya puedes ir explicandome lo de las acampadas en diferentes plazas en 95 ciudades incluso europeas.. |
#220• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#221• Está claro que en el movimiento de protesta hay "antisistemas", punkarras, guarretes de todos los pelajes, mariquitas saltarines y marroquíes a ver a que julandrón le pueden robar la cartera... Así son los movimientos de protesta, como en botica tienen de todo. Pero el fondo de la cuestión es NI PP, NI PSOE... Hoy existen dos posibilidades: |
#222•• Escrito originalmente por Pachulia27 Baja tu cojones...predica con el ejemplo...que te veo mas aqui que abajo.. Yo no vivo en Santander pero ayer por la tarde estuve en la de Salamanca en una de las asambleas donde se decidio aguantar minimo hasta mañana y si nada me lo impide mañana me ire con mi perro y mi flauta a Sol. |
#223• Escrito originalmente por erato76 Está claro que en el movimiento de protesta hay "antisistemas", punkarras, guarretes de todos los pelajes, mariquitas saltarines y marroquíes a ver a que julandrón le pueden robar la cartera... Así son los movimientos de protesta, como en botica tienen de todo. Pero el fondo de la cuestión es NI PP, NI PSOE... Hoy existen dos posibilidades: Esto ya es para que algun moderador tomara medidas...en serio se va a seguir permitiendo ese tipo de ataques a cualquier tipo de colectivo tan gratuitamente? |
#224• Escrito originalmente por lobocantabro Escrito originalmente por erato76 Está claro que en el movimiento de protesta hay "antisistemas", punkarras, guarretes de todos los pelajes, mariquitas saltarines y marroquíes a ver a que julandrón le pueden robar la cartera... Así son los movimientos de protesta, como en botica tienen de todo. Pero el fondo de la cuestión es NI PP, NI PSOE... Hoy existen dos posibilidades: Esto ya es para que algun moderador tomara medidas...en serio se va a seguir permitiendo ese tipo de ataques a cualquier tipo de colectivo tan gratuitamente? Lo suscribo. Erato, te pasas ochocientos pueblos. Cuando eres capaz de controlar tu intolerancia tienes un punto, pero cuando la sacas a pasear eres francamente inaguantable. |
#225• ¿Y no podemos indignarnos y salir a la calle no? NOS MEAN EN LA CARA Y NOS DICEN QUE LLUEVE.... El Gobierno pide paciencia a los jóvenes: "En 30 años estaréis mejor"Comprensión y paciencia. José Manuel Campa, secretario de Estado de Economía, asegura entender la incertidumbre de los jóvenes españoles que, bajo la bandera de 'democracia real ya' han tomado las calles de España y la Puerta del Sol, a unos cien metros de su propio despacho. El PSOE se está cavando su propia tumba |
#226• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#227•• Escrito originalmente por racingsant Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por erato76 Escrito originalmente por cimianop Escrito originalmente por racingsant A esta gentuza le preocupan más que se mueran las focas que muera gente en manos de ETA, algo para indignarse es que la justicia haya dejado entrar en las elecciones a los etarras, bueno, puesta gentuza no ha dicho ni mú a este respecto. Me das lástima. Por gente como tú es por lo que me animo a bajar a discutir de democracia. Sin acritud. Te ha dado en la línea de flotación. Tú sigue celebrando que tus amigos de Bildu van a manejar 250 millones de euros en dios sabe qué. Repito que sois bienvenidos a bajar a discutir a la Plaza Porticada y exponer vuestras ideas. Hay buen ambiente y ganas de conversar. Si claro bajo a charlar y tal, y quien viene a hacer mi trabajo? Por cierto los organizadores son ellos, son los mismos del "NO A LA GUERRA" junto con unos cuantos incautos más que a los que han embaucado por el camino. Probablemente tiraran abajo la banca y nos guste o no, dependemos de los bancos para que el sistema funcione (por desgracia). Claro que si, SI A LA GUERRA, que se jodan. |
#228• Se puede pensar que detrás de esto hay intereses políticos concretos, pero de ahí a empezar a insultar y descalificar a todo lo que rodea este movimiento... alguno parece que se está poniendo nervioso. Erato, ¿no es contradictorio decir que no votar a PP o PSOE es desestabilizar y luego hacer campaña por FN? Lo de los bancos y los banqueros... deben existir y dependemos mucho de ellos, pero coño, que estando como estamos, nos tenga que llamar la atención la Comunidad Europea de esta forma... tela Bruselas reprende a España por no encorsetar las primas de los banqueros De las soluciones que dan, algunas no se compartirán por mucha gente, pero lo básico es la indignación contra la clase política, sindicatos, empresarios... en general. Los que han estado gobernando los últimos 7 años, son lógicamente los máximos culpables, pero por ser otros menos culpables no significa que sean solución. ¿Veis normal que haya casi 5 millones de parados y que no haya habido ni manifestaciones? ¿Que se pretende conseguir? Yo no se lo que pretenden conseguir, pero desde luego, me gusta que la gente haya despertado. Aunque solo sea esa reactivación, algo hemos ganado y si esto crece, influirá en los partidos para que cambien un poco el chip. Luego lo de intentar mezclar este movimiento con Bildu y el terrorismo... ¿en base a que? Me da, que miedo, y con tal de desprestigiar cualquier cosa. Seguro que no es un movimiento perfecto y que dentro habrá gentuza, pero no creo que sea ni mucho menos la mayoría, todo lo contario. Y si no hay más gente de derecha, quizá sea porque en vez de movilizarse, están criticándolo por internet. Listas abiertas, que todos los votos valgan igual... no es algo que deberíamos tener? En Cantabria cualquier voto en las generales que no fuera PP o PSOE era "tirar el voto", porque no se llegaba ni por asomo al 20% (?) y tu voto va a tener 0 resultado. Aunque votes a un partido que en el global de España tenga un % que luego no tiene esa representación. Tienen más valor los votos de partidos de una provincia o comunidad que de un partido que se presenta en toda España y que no tiene un % excesivamente alto. |
#229• Escrito originalmente por Castro2 Erato, ¿no es contradictorio decir que no votar a PP o PSOE es desestabilizar y luego hacer campaña por FN? Ummm, no, creo que no, es romper-desestabilizar el bipartidismo. No obstante no entiendo bien tu idea. Más de lo mismo es lo que no quiero. |
#230• Puerta del sol en directo |
#231• No me gusta nada que empiecen a salir el paladín y sus secuaces. Me dan tanto asco y repulsión... Creo que este movimiento empezó con el "No les votes" y el "Democracia real ya", sin ningún tipo de ideología, lo cual me encantaba y apoyaba. Pero que empiece a tener un tono rojo-comunista no me gusta nada. Y lo vuelvo a decir, lo veo desde fuera y con el poco tiempo que tengo. Principalmente me informo con vuestros comentarios. |
#232• No suelo entrar en debates de politiqueo, más que nada porque soy apolítico y lo único que me interesa es mantener mi puesto de trabajo, que no me lo ha dado nadie, que me lo he tenido que buscar yo solito y que empecé con una mano por delante y otra por detrás...y pasándolas muy p... Dicho esto, lo único que sí desearía es que todos estos movimientos en contra de la clase política actual, no paren el 23 de Mayo, sino que sigan y sigan hasta llegar a conseguir un cambio en la forma de hacer un Pais (Me niego en rotundo a llamarlo hacer política). Está demostrado que en la situación actual no se puede seguir, pero quisiera que todo el que exige un trabajo, también sea consecuente con él..y que sepa que ello conlleva una obligación muy clara: TRABAJAR, no ESPECULAR. Yo no iré a votar en estas elecciones, como no lo he hecho nunca y tengo 40 años...y espero que nadie me diga que no tengo derecho a quejarme si no voto, pues tengo el mismo derecho hasta que el voto no sea obligatorio por ley. También espero y deseo que entre los foreros se apacigüen los ánimos...nunca los ideales deben romper una amistad...no merece la pena predicar con sangre propia los beneficios ajenos. Saludos |
#233• Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado |
#234• Genial viñeta de El Roto (Otra Vez) |
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#237• Escrito originalmente por EL-ALAMO No suelo entrar en debates de politiqueo, más que nada porque soy apolítico y lo único que me interesa es mantener mi puesto de trabajo, que no me lo ha dado nadie, que me lo he tenido que buscar yo solito y que empecé con una mano por delante y otra por detrás...y pasándolas muy p... Dicho esto, lo único que sí desearía es que todos estos movimientos en contra de la clase política actual, no paren el 23 de Mayo, sino que sigan y sigan hasta llegar a conseguir un cambio en la forma de hacer un Pais (Me niego en rotundo a llamarlo hacer política). Está demostrado que en la situación actual no se puede seguir, pero quisiera que todo el que exige un trabajo, también sea consecuente con él..y que sepa que ello conlleva una obligación muy clara: TRABAJAR, no ESPECULAR. Yo no iré a votar en estas elecciones, como no lo he hecho nunca y tengo 40 años...y espero que nadie me diga que no tengo derecho a quejarme si no voto, pues tengo el mismo derecho hasta que el voto no sea obligatorio por ley. También espero y deseo que entre los foreros se apacigüen los ánimos...nunca los ideales deben romper una amistad...no merece la pena predicar con sangre propia los beneficios ajenos. Saludos El-Alamo toma te dejo una de estas por por tu bien mejor que esperes sentado, en cuanto acaben las elecciones se puede ir echando el cierre, sino tiempo al tiempo. |
#238• Escrito originalmente por erato76 Escrito originalmente por Castro2 Erato, ¿no es contradictorio decir que no votar a PP o PSOE es desestabilizar y luego hacer campaña por FN? Ummm, no, creo que no, es romper-desestabilizar el bipartidismo. No obstante no entiendo bien tu idea. Más de lo mismo es lo que no quiero. Ok, te entendi mal... entonces, ¿no estás a favor de un cambio? Esto propone un cambio, ¿porque lo ves con tan malos ojos? Escrito originalmente por Aguirre: "Lo que no es democracia es decir cuando se van a perder unas elecciones que hay que cambiar el sistema". Para estas elecciones, ten por seguro que no va a cambiar el sistema y para las del año que viene lo dudo mucho (será algo más a largo plazo), así que... Escrito originalmente por No me gusta nada que empiecen a salir el paladín y sus secuaces. Me dan tanto asco y repulsión... Creo que este movimiento empezó con el "No les votes" y el "Democracia real ya", sin ningún tipo de ideología, lo cual me encantaba y apoyaba. Pero que empiece a tener un tono rojo-comunista no me gusta nada. Y lo vuelvo a decir, lo veo desde fuera y con el poco tiempo que tengo. Principalmente me informo con vuestros comentarios. Yo estoy como tu, me gusta el movimiento este, no me gusta que se intenten arrimar algunos partidos... pero más razón, para que toda clase de personas se unan y eviten ese intento de intoxicación. Escrito originalmente por No suelo entrar en debates de politiqueo, más que nada porque soy apolítico y lo único que me interesa es mantener mi puesto de trabajo, que no me lo ha dado nadie, que me lo he tenido que buscar yo solito y que empecé con una mano por delante y otra por detrás...y pasándolas muy p... Dicho esto, lo único que sí desearía es que todos estos movimientos en contra de la clase política actual, no paren el 23 de Mayo, sino que sigan y sigan hasta llegar a conseguir un cambio en la forma de hacer un Pais (Me niego en rotundo a llamarlo hacer política). Está demostrado que en la situación actual no se puede seguir, pero quisiera que todo el que exige un trabajo, también sea consecuente con él..y que sepa que ello conlleva una obligación muy clara: TRABAJAR, no ESPECULAR. Yo no iré a votar en estas elecciones, como no lo he hecho nunca y tengo 40 años...y espero que nadie me diga que no tengo derecho a quejarme si no voto, pues tengo el mismo derecho hasta que el voto no sea obligatorio por ley. También espero y deseo que entre los foreros se apacigüen los ánimos...nunca los ideales deben romper una amistad...no merece la pena predicar con sangre propia los beneficios ajenos. Saludos Pues yo, desde que tengo la posibilidad he votado siempre, la mayoría de veces en blanco, pero siempre ejercer mi derecho. Ojalá hubiera listas abiertas, jurisdicción única y demás historias que hicieran nuestra democracia más real, pero al menos es mostrar mi inconformismo de manera activa, creo que merece la pena molestarse a ir a votar en blanco. Y yo, como tú, espero que esto no pare hasta que no se hagan ciertos cambios en la forma de hacer un país (te copio la frase, que me ha encantado). |
#239•• Ami l o que no me gusta de esto, esque este detras de ello todo mediapro, mientras tanto a intereconomia les tiran globos de pinturas y les destrozan las unidades moviles. Cuando aqui los unicos que maquillaron cifras, decian que todo iba bien, que Zp lo iba a solucionar... los unicos que intentaron engañar fueron ellos, pero curiosamente cambio se pasean por la manifa como pedro por su casa, dejemos que esta gente dicte nuestro futuro como hicieron hace 8 años... ellos se quedaran con cadenas privada, el futbol y para nosotros el Paro y la pobreza. |
#240• Escrito originalmente por racingsant Interesantes documentos graficos: De litros un dia entre semana, claro amigo no hay curro... Hay que mamarse para protestar mas energicamente. Coño si esta Willy el Paladin y la Madre de Barden ( En la parte inferior a la derecha ), si, si Pilarita, que alegria, estos me han dicho que tambien son apoliticos y tal... Bien Guillermito Toledo bien, Democracia en Cuba y tal , joder hay que ser cretino, pero es que ademas la gente le aplaude, acojonante vamos, eso si cuando acabe el discursito el muy ...se ira a su pisazo en el centro de Madrid o su Chalecito en la Moraleja y todos los que le aplauden se quedaran chupando lluvia, frio y mierda a partes iguales, bien muy pero que muy bien. Democracia real ya!!!!! Pero como la de Cuba, Juas que me parto!!!!! Hay que ser sin verguenza y tener la cara muy dura con la que esta cayendo. Nada más que añadir |
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![]() Por: Tentirujo_1913, el 09/Jun/2011, 11:55 | 09/Jun/2011, 11:55 | 109 | 4k | 24/Jun/2011, 21:39 User 5186093 | |
![]() ACTO INFORMATIVO+DEBATE ABIERTO DEMOCRACIA REAL YA! SANTANDER: 19Julio 19:00 horas Colegio Cisneros. Por: alvaru-RRC-Kant, el 12/Jul/2011, 14:57 | 12/Jul/2011, 14:57 | 0 | 915 | 12/Jul/2011, 14:57 alvaru-RRC-Kant | |
Por: tutoloco, el 22/Abr/2008, 16:26 | 22/Abr/2008, 16:26 | 221 | 13k | 15/May/2008, 12:44 ObsesionRRC |