Martijazo, ¿a quién ves renovando de todos los que acaban contrato? (Incluyendo a Martija, JAL y demás empleados)

Estoy de acuerdo, pero tal vez el Racing debería sondear ligas como la 2 bundesliga, la Ligue 2, la serie B o equipos menores de la Eredivisie o Jupiler por League donde hay buenos jugadores que pueden estar a nuestro alcance y fuera del radar de muchos equipos por no correr riesgos, o por no poder tener una infraestructura o el motivo que sea. Jugar en España es un buen reclamo en general.

Fichar en Bielorrusia, Finlandia, Letonia o cualquier liga similar si es correr un riesgo que no debe asumir el club.

Estamos d acuerdo. Está claro q si solo realizas apuestas lo normal es q acabes en el hoyo.

Lo normal es hacer una base d equipo (q ya tenemos), y si nos establecemos arriba en 2ª optar a jugadores top d 2ª, descartes d 1ª y echar un ojo a los top d 1rfef.

Dicho esto, el fútbol d hoy en día cada vez es más físico, y tener controladas otras ligas nos puede dar ese plus q t hace cumplir objetivos o no.

Las cosas se están haciendo muy bien, pero con tiempo, trabajo y ayuda (y dinero) se pueden hacer mejor.

Los jugadores que destacan están trillados en esas ligas, los ojeadores nacionales saben hasta las horas que duermen

Encontrar al Dani alves o Baptista de turno es mucha suerte, seguro que ni Monchi esperaba eso. Y ésas cosas las puedes hacer cuando tienes un equipo formado con un titular claro. Para apostar prefiero apostar por cualquier canterano mío

O tienes suerte o tienes un ojo para ver algo que el resto no ve. Y no olvidemos que por cada Alves hay 10000 truños y tampoco son tantos los que destacan al final

Pues si esos jugadores de esas ligas están trillados, como están en el mercado de segunda división de España y descartes de primera que es donde pescamos todos los equipos...Ahí los DD no solo saben a qué hora duermen, sino hasta a la hora que van al baño.

Sin más, no quiero generar un debate, solo quiero decir que hay vida más allá de nuestras fronteras y que deberíamos aprovecharlo más.

Claro que sí, pero seguro que al español le conocen más aquí que en Alemania. Y esto es como todo en España cobró 200 si me llaman de Alemania y me dicen 200 pues digo para eso me quedo en España. Y el Racing no está en disposición de hacer dispendios económicos y más por una apuesta

Yo estoy un poco con @juveroca buen trabajo de Martija, pero el mercado de 2A está súper manido, hecho en falta arriesgar un poquito más, porque para que me traigas sekous, matheus y ekains prefiero un random que este cortando el cupón en la erediviese, además a mitad de sueldo de algunos de los que he citado.

Lo de mitad de sueldo habría que verlo, pero dándote el beneficio de la duda, esto son los fichajes de Segunda este año de ese perfil (ofensivos y de lihas extranjeras de Segunda nivel):

• Alemao - Oviedo
• Romario Ibarra - Oviedo
• Durdov - Mirandés
• Andrés Ferrari - Villarreal (y €2.5m)
• Scheidler - Andorra
• Shabani - Andorra
• Jeraldino - Sporting
• Cosimo da Graça - Amore
• Embaló - Cartagena
• Eddie Salcedo - Eldense

Y sumando jóvenes promesas intentando volver:

• Pablo Moreno - Andorra
• Konrad de la Fuente - Eibar

Ninguno o casi ninguno tiene números mejores que Ekain, por poner un ejemplo. Y el riesgo de que te reviente un vestuario un tío de ese perfil es mayor que un Ekain al que ya conoces de todo.

Hombre...hay otros casos q han ido mucho mejor.

Valladolid: Gustavo Henrique y Juric (mediocentro top).

Levante: Fabricio (si no es x las lesiones una puta máquina).

Oviedo: Colombatto (top) y hasta Paulino si nos ponemos.

Sporting: Otero el año pasado

Elche: Nico Fernández y Nico Castro (vinieron el año pasado ).

Unos cuantos de esos no vienen directamente de esos países, sino de España e Italia por ejemplo.

Y oviedo con chanchullos vete a pedirlos tu

Hombre una vez que veemos como sale ... es mas facil.

Se nos olvida que trajo a baturina tambien, o el rendimiento de alves totalmente inesperado, y alguno mas asi.

Sekou por el rollo de las lesiones, pero aqui se aplaudio (en general) su llegada, Matheus todavia habia hasta quien lo defendia cuando iba a salir, los primeros partidos incluso nos camelo a unos cuantos, y ekain si mal no recuerdo despues de jugar el ibiza aqui me suena que algunos hasta lo pedian.

Es que casi todos esos (todos menos Fabricio) serían de los tres mejores pagados de la plantilla del Racing. Eso no es "apuesta". Más te vale acertar con esos o te vas al hoyo. Para traer a Nico Castro, por ejemplo, no te podrías traer a Íñigo Vicente.

Basta con acordarse con lo que se decía de Roko como para hacer tres o cuatro apuestas así.

Hablando de Roko, el otro día escuchaba que para el mercado de invierno, Roko no les valdría. No se que quieren, a mi alguien del nivel de Roko me parecería un fichajazo (otra cosa es que su estilo se adapte al estilo de juego de este año).

Creo que lo dijeron en tiro con arco. Yo cuando lo escuche tambien alucine, un delantero que revienta defensas y dio el rendimiento que dio

a quien no les valdria a los de arco fm o a los del racing?

A los de Arco.

Pues estan buenos, estan mas de broma que mis mensajes, seria el 28 de diciembre cuando lo dijeron si no no lo entiendo

A ver si ahora no nos va a valer Roko

Es que vamos, que queremos?

Alguien diferencial, que mejor lo que hay, decían. Para mi, mejorar a los titulares de arriba no es precisamente fácil, me conformo con mejorar el fondo de armario.

Una pregunta que lanzó al aire...

Pongo un ejemplo: el año pasado nos interesamos en Dyego Sousa y Osmajic ambos porque sus equipos Almería y Cádiz no contaban con ellos y filias y fobias de cada uno, a la mayoría nos parecían razonablemente bien ¿no?.

Que diferencia hay entre interesarte por esos jugadores cuando están en España y no cuentan, a hacerlo justo antes cuando uno estaba en Montenegro y el otro en China, son los mismos futbolistas...

No se trata de hacer del Racing un equipo lleno de extranjeros, pero cerrarte solo al mercado español no es lo más lógico, a pesar de que muchos clubes de la categoría también lo hacen. Parece que los españoles nunca fallan y lo hacen igualmente. El caso de Roko es un ejemplo reciente y proveniente de una liga menor y con una cultura distinta, su periodo de adaptación y rendimiento fue muy bueno.

Muchas veces se trata de que el futbolista caiga de pie, se sienta valorado y arropado por el club sin importar su nacionalidad.

Pero porque no hablamos de clubes como el Brighton, el Unión Berlín, el Leipzig, el Wigan, Hoffenheim, en su día etc que subieron categorías pescando en los mercados internacionales... Si, algunos tenían dinero pero podían haber fichado todo en sus países y no lo hicieron...

El tema no es hacer eso, es cuándo hacerlo. Todos esos clubes que dicen empiezan a hacerlo muy poco a poco, no en el año 1 o año 2 de su proyecto. Martija lleva dos temporadas (o una y media, según se mire). Y en ambas, parece, consiguiendo el objetivo. Y, de nuevo, no veo que el Club se haya cerrado el mercado internacional (ahí está Roko o el interés por Cameron Puertas, Pêpê, Pleguezuelo...). La mayor parte del tiempo es cuestión de dinero. Y en igualdad de condiciones, apuestan por jugadores que saben seguro que van a hacer grupo. 

Vuelvo a decir lo mismo y soy muy pesado: se sobrevalora lo que se puede hacer en un año y se infravalora lo que se puede hacer en diez. Es muy humano. Pasa lo mismo cuando se habla de la Real y nos saltamos los tres primeros años del proyecto, pasamos de Lillo a Champions. 

Hasta estoy de acuerdo con eso de que no hay que cerrarse las puertas. Lo que no entiendo es que con lo que está dando Martija se prefiera la promesa de lo que podría dar otro Director Deportivo. Es meterse en un riesgo absurdo e innecesario.

No creo que estemos, como Club, en la situación de preferir un director deportivo "que arriesga" (aunque podríamos discutir si traer a Arana, Mboula, Andrés o Alves es arriesgar o no, vistos los comentarios cuando vinieron).

Los de arco cuñadean que da gusto. Mientras ellos sean conscientes de ello y no pretendan sentar cátedra con esas sentencias, que digan lo que quieran. Yo creo que nos venimos muy arriba enseguida. Joder, ya firmaba yo sumar a Roko con Arana. Nos creemos que viene caviar fácilmente y la realidad es que estamos con Ekain. Y no deberían fliparse porque es lo normal estar así, y no con dos delanteros de ese nivel. Parece que no quieran a Roko porque está Batistuta, y mejoraría bastante el nivel de la plantilla (que es de lo que se trata).

Tienes razón, pero para eso hay que tener unas herramientas y equipo de trabajo detrás con los que no cuenta ningún equipo LFP (y mucha paciencia, cosa que en el fútbol es una quimera encontrar).

La cosa, según yo la veo, es: en España tenemos una oferta de jugadores de bastante mejor calidad y cantidad que en la mayor parte de países, incluso del entorno, y al tiempo hay mucha demanda nacional e internacional. Ante la duda, los clubes deciden aceptar las reglas del juego a salirse del marco y estar en la tesitura de "a cara o cruz" al no contar con una estructura que posibilite minimizar el error en contrataciones extranjeras. El problema viene cuando, precisamente, los buenos de verdad son pocos, y tienen mucha oferta porque todos (todos!!) los clubes españoles desarrollan el mismo modelo (salvando si acaso al Mirandés, que tampoco es un caso envidiable), y todos (todos!!) tienen en su mira a los mismos futbolistas -bien lo sabemos aquí con, por ejemplo, Karrikaburu-. Al final, lo que ello produce es que baste echar un vistazo a las plantillas de Primera y Segunda para pensar: "pero, y este, con lo paquete que es, todavía sigue aquí...". Es un círculo.

Por otra parte, los modelos que citas han funcionado de maravilla, y se ha visto con ellos que hay estrategias diferentes a lo convencional que funcionan. Ahora bien, pese a que si yo fuera dueño de un club LFP trataría de aplicarlo, entiendo que no se haga porque para ello se necesita una base sólida, buen hacer y mucha paciencia. Tampoco es necesario poner todos los huevos en una misma cesta, ni mucho menos, se pueden mezclar ideas. Pero el fútbol es muy cortoplacista, y lo mismo pasa que el que te dice "menudo trabajazo el del Brighton", coge un ejemplo de club que intentó algo similar y fracasó y te suelta un "si es que para qué buscarle los tres pies al gato".

La dinámica de fichajes del fútbol moderno debiera basarse en buscar y descubrir puntos de acumulación donde haya talento y salgan buenos futbolistas y tirar para delante costase lo que costase, porque el riesgo es elevado, pero centrando bien el tiro el retorno es mayor. Aunque, desde luego, eso conlleva un proceso que es difícil de sostener en el tiempo sin el convencimiento propio y ajeno suficiente.

Si es que con el dinero que hay es imposible traer a alguien mejor que Arana, estamos hablando de que tenemos seguramente al mejor 9 de la primera vuelta, con cuantos billetes mejoras eso?

Te traes a un 3Bs, que Roko por sueldo puede encajar en esa descripción, y a correr.

La diferencia es que ya se han adaptado o demostrado adaptación a nuestro país y fútbol

Los jugadores, Sean del país que sean son casos especiales. Por ejemplo Juanmi aquí no daba pie con bola y en cambió ya no recuerdo si en Betis y real sociedad era una bestia. Melo aquí muchos aplaudieron su salida, yo por ejemplo me dolió que se fuese pero en mi vida pensaba que llegaría a un grande o selección (fue internacional o lo soñé yo?)

Que pasa con ellos? Pues evolución y a veces es cogerlos en el momento oportuno y sitio adecuado

Ejemplo peque si lo dejamos salir en verano y se va al mirandés todos diríamos que aquí no sabemos desarrollar y tal... A veces un pequeño detalle marca la diferencia

Yo creo que si martija tiene seguro que tiene al Julio Baptista de turno mañana lo trae, pero para que pase eso solo lo ha tenido que ver él, porque si lo ven 5 ya tiene mercado, ya tiene valor y ya no hay un duro para pagarlo

Yo siempre lo digo si fuese director deportivo del Racing me fijaría en Descartes de Madrid, Barcelona, Atleti, y sobre todo canteras vascas porque aquí esa cantera casi siempre ha dado un rendimiento brutal

Mañana estos pueden firmar con el equipo que quieran:

Mantilla

Dani

Germán

Ezkieta

Alves

Sangalli

Pombo

Yeray

Grenier

Solo renovará a Mantilla, Dani, Ezkieta y Alves(A Yeray si es para ser cedido)

Yo creo que hay varias renovaciones cerradas, pero están esperando para el encuadre del límite salarial y todo lo eso.

También creo que hay otras con oferta pero sin respuesta, iremos viendo.

Por otro lado pienso que si llega algún refuerzo será cuando haya salidas y muy hacia el final del mercado.

Es lo lógico.

Y no veo necesidad de prisa para esos "renovables" . No va  a venir un primera a por y de los gallos de Segunda tampoco creo (y habría que ver si es mejor opción para ellos, estandonbien aquí como están y en un momento dulce del club).

Yo a los mismos. Y tendría dudas con Ezquieta, porque tenemos a Parera, que para mí es mejor.

Y falta Juan, creo que también acaba contrato, y quizás Mirapeix. Yo cedía a los dos.

A mi si me parece posible que haya equipos interesados en Jokin Ezkieta, Dani Fernandez y Ruben Alves

Pues sí.

A mi ninguno de esos casos me parece nada de lo que preocuparse ahora mismo. Todos los equipos estan como nosotros, poniendo su esfuerzo 100% en intentar sacar de donde sea algun centimillo para poder traer a alguien en el mercado de invierno. Todos estan viendo como colocar sus jugadores con los que no cuentan, e intentar ver que es lo que desechan los de primera.

Y ademas, los gallos de la categoria no saben donde jugaran la temporada que viene... Ni nosotros sabemos si Dani por poner un ejemplo valdria la pena para jugar en primera....

Nadie de segunda se va a poner a tocar jugadores el 1 de enero para la temporada que viene. Otra cosa seria que jugadores tipo IV, Peque, etc finalizaran contrato en junio, y algun media-baja tabla de primera se interesara por ellos. Pero por suerte, ese no es nuestro caso.

Como aficionado, no me preocuparia hasta abril-mayo, aunque si que espero que nuestra direccion deportiva lo tenga ya encauzado desde unos meses antes.

Para mi, Mantilla y Ruben los prioritarios, y no creo que haya ningun problema con ninguno de los dos. El resto... pues dependiendo de sus demandas y hasta cuando esten dispuestos a esperarnos.

Yo es que esto no lo veo así.

Nuestra realidad es otra, cualquier cosa que no sea la segunda division es desviar el objetivo.

El Sporting lleva 7 años sin jugar en primera.

El Zaragoza lleva 11 años sin jugar en primera.

El Oviedo lleva 23 años sin jugar en primera.

Es cierto que no saber seguro donde vas a jugar, aunque lo más probable es en segunda, te condiciona, pero no creo que fuera ningún problema si pegas en pelotazo de subir. Aunque no te valieran para primera, tendrían fácil colocación cedidos de nuevo en segunda.

Por poner el ejemplo contrario... De verdad creéis que la próxima semana Martija se va a poner en contacto con Raba, Soberón o Hernando? (Jugadores que parece ser que acaban contrato, de muy buen nivel y que podrían estar interesados en venir aquí). Yo, lo dudo mucho.

Pues todavía me parece más extraño que un Elche, Eibar o Levante se pongan mañana en contacto con Mantilla o Rubén y además, que estos les apetezca tanto irse allí como para firmar sin esperar una oferta formal del Racing.

Gracias a dios, no estamos en la situación de hace dos años (Soko).

Pues yo no tendría problema en que vinieran los Raba, Hernando o Soberon . Y tampoco me extrañaría que otros equipos de segunda se interesasen en Dani, en Mantilla , en Ezquieta o en Ruben. Porque no? 😏

Ni yo tampoco lo tendría. Pero como se dice siempre, esto no es el PCfutbol ni nosotros directores deportivos.

Y por qué pienso que nadie va a contactar en enero a nadie que termine contrato en junio? Pues porque Los que se dedican a esto ahora tienen que estar hasta arriba de trabajo, y seguir unas prioridades. En este mes, lo primero es negociar con cuerpo técnico y presidencia lo que se necesita y lo que se tiene, después convencer, negociar y encontrar salida a descartes, y luego buscar chollos e intentar vender el producto mejor que la competencia. Eso en enero es lo prioritario, y si queda algún hueco... Cuidar de tu rebaño, e intentar renovar las piezas de tu equipo que sabes que utilizarás sin importar dónde estés el año que viene.

A no ser que tengas una estructura como la del Real Madrid, no te da para estar priorizando el contactar a jugadores de otros equipos para la temporada que viene, por encima de todo el resto de funciones que te requiere el mercado de invierno.

https://twitter.com/AsCantabria/status/1741798849591513305