Escrito originalmente por @JAL2054 El proplema es que meten 3 y tú metes 4 normalmente contra los de zona media-baja. Los de arriba/equipos potentes normalmente te meten ellos 3-4 y tú 1 o ninguno. Se vio el año pasado. Pero podemos seguir así porque ganamos al Castellón y al Ceuta. No pasa nada. Levante 1-0 3-1 Elche 2-0 3-0 Oviedo 1-1 1-3 Mirandés 0-1 2-1 Almería 2-2 2-0 15 goles recibidos en 10 partidos con los de arriba, eso da una media de 3-4... | |
Escrito originalmente por @ElChotacabras A qué aspiramos? | |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @JAL2054 El proplema es que meten 3 y tú metes 4 normalmente contra los de zona media-baja. Los de arriba/equipos potentes normalmente te meten ellos 3-4 y tú 1 o ninguno. Se vio el año pasado. Pero podemos seguir así porque ganamos al Castellón y al Ceuta. No pasa nada. Levante 1-0 3-1 Elche 2-0 3-0 Oviedo 1-1 1-3 Mirandés 0-1 2-1 Almería 2-2 2-0 15 goles recibidos en 10 partidos con los de arriba, eso da una media de 3-4... Y por qué obvias los 7 goles que nos metió el Mirandés en los 2 partidos de play-off, no fueron partidos oficiales contra un equipo de los de arriba? 22 goles recibidos en 12 partidos, más bien. Mira que no me gusta ser hater y criticarlo todo, pero anda que no ser crítico con nada, como es tu caso, tampoco lo entiendo. Pero nada de nada, parece que todo tiene su parte positiva, y hay que defender todo a capa y espada. Yo le doy el beneficio de la duda al entrenador con ciertos planteamientos, lo que no puede ser es que lo que fue tu talón de Aquiles la temporada pasada, la parcela defensiva, en esta sea aún peor. La dinámica da pavor, y no me centro solo en los resultados claro. Incluyo el mal partido en Albacete y el tétrico partido en Almería. | |
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @JAL2054 El proplema es que meten 3 y tú metes 4 normalmente contra los de zona media-baja. Los de arriba/equipos potentes normalmente te meten ellos 3-4 y tú 1 o ninguno. Se vio el año pasado. Pero podemos seguir así porque ganamos al Castellón y al Ceuta. No pasa nada. Levante 1-0 3-1 Elche 2-0 3-0 Oviedo 1-1 1-3 Mirandés 0-1 2-1 Almería 2-2 2-0 15 goles recibidos en 10 partidos con los de arriba, eso da una media de 3-4... Y por qué obvias los 7 goles que nos metió el Mirandés en los 2 partidos de play-off, no fueron partidos oficiales contra un equipo de los de arriba? 22 goles recibidos en 12 partidos, más bien. Mira que no me gusta ser hater y criticarlo todo, pero anda que no ser crítico con nada, como es tu caso, tampoco lo entiendo. Pero nada de nada, parece que todo tiene su parte positiva, y hay que defender todo a capa y espada. Yo le doy el beneficio de la duda al entrenador con ciertos planteamientos, lo que no puede ser es que lo que fue tu talón de Aquiles la temporada pasada, la parcela defensiva, en esta sea aún peor. La dinámica da pavor, y no me centro solo en los resultados claro. Incluyo el mal partido en Albacete y el tétrico partido en Almería. Vale, incluyo los 7 del play-off (y también los 4 que marcamos). Aun así, la media sigue siendo inferior a 2, muy lejos de los 3-4 que decía el compañero al que respondía. Y ojo, no se trata de negar que haya cosas malas. Evidentemente los problemas defensivos preocupan, y partidos como Almería o el del domingo no fueron buenos. Pero tampoco creo que la única forma de ser crítico sea decir que el míster es un inútil o que hay que echarlo. De hecho, no recuerdo haber dicho en toda la temporada que hayamos hecho un partidazo, pero sí he señalado que hemos hecho un esperpento de partido . Lo que no me parece es que sea todo suerte haber ganado 4 de los 5 partidos y estar líderes. Si alguien piensa que alabo todo y no critico nada, además de no ser cierto, no voy a cambiar mi manera de opinar. Yo podré estar equivocado en lo que creo, pero no lo defiendo como verdad absoluta. Al final, como el 95% de los que escribimos aquí, de táctica sabemos poco y lo vemos todo muy superficialmente. | |
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @JAL2054 El proplema es que meten 3 y tú metes 4 normalmente contra los de zona media-baja. Los de arriba/equipos potentes normalmente te meten ellos 3-4 y tú 1 o ninguno. Se vio el año pasado. Pero podemos seguir así porque ganamos al Castellón y al Ceuta. No pasa nada. Levante 1-0 3-1 Elche 2-0 3-0 Oviedo 1-1 1-3 Mirandés 0-1 2-1 Almería 2-2 2-0 15 goles recibidos en 10 partidos con los de arriba, eso da una media de 3-4... Y por qué obvias los 7 goles que nos metió el Mirandés en los 2 partidos de play-off, no fueron partidos oficiales contra un equipo de los de arriba? 22 goles recibidos en 12 partidos, más bien. Mira que no me gusta ser hater y criticarlo todo, pero anda que no ser crítico con nada, como es tu caso, tampoco lo entiendo. Pero nada de nada, parece que todo tiene su parte positiva, y hay que defender todo a capa y espada. Yo le doy el beneficio de la duda al entrenador con ciertos planteamientos, lo que no puede ser es que lo que fue tu talón de Aquiles la temporada pasada, la parcela defensiva, en esta sea aún peor. La dinámica da pavor, y no me centro solo en los resultados claro. Incluyo el mal partido en Albacete y el tétrico partido en Almería. Fue exagerado lo de los 3-4 pero el Granada también nos metió 3-0 (dije equipos de arriba/potentes) Al final los equipos de nivel nos suelen vacunar. El otro día el Almería tuvo varias veces el 3-0 hasta jugando con uno menos. Si no se autoexpulsa uno de los suyos habríamos vuelto con un buen saco con alta probabilidad. | |
Escrito originalmente por @RacingFan7 Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Kariaka Escrito originalmente por @Enem1go A mí lo que me sorprente mucho es que el entrenador ayer saca el once que pide prácticamente todo el mundo, con Peio y Puerta en el pivote, Yeray titular, Mantilla, Sangalli y Aritz fuera, y hoy la gente se desmarca y habla de ataque de entrenador, etc. La parte estrecha del embudo siempre para el lado de Jose Alberto. Así es muy fácil acertar. Dicho esto, lo que está claro después del partido de ayer es que no es ni una cosa ni la otra, y que hay que balancear el trabajo (Sangalli, Aritz/Íñigo) con el talento. Y que no puede ser que te estén bailando y en 50 minutos no des ni una patada. Mantilla es un descebrado, sí, pero ayer habría sacado del campo de una hostia a Chacón en el minuto 20. Y Michelin en su puesto ha hecho un partido esperpéntico, entonces igual es que para este viaje no hacían falta tantas alforjas. La otra conclusión clara es que el problema es el sistema, no los jugadores, porque partidos de estos nos encontramos demasiados al cabo del año, con diferentes circunstancias. Y que Vicente no puede jugar nunca más en la banda izquierda, por muy bueno que sea arrancando con metros y mucho campo abierto para lanzar el pase. Aunque tenga que jugar Sangalli, o reconvertir a Peio, que ayer estuvo bastante rato cayendo a banda. Claro que si, la gente estaba pidiendo a Puerta ... Correcto. Revisa el hilo del partido y el juego del once inicial challenge, anda. Es un hecho que al 99% de la aficion le encanto el once, yo con cada persona que hablaba antes del partido me decia lo mismo: Me encanta el once. Y yo me incluyo, hubiera apostado por Manu antes que por Castro, hubiera dado continuidad a Pablo, tambien a Michelin y tenia muchas ganas de ver a Peio y Gustavo juntos. Ahora seria muy ventajista venir aqui a decir lo contrario. A eso voy. Hoy todo el mundo en las tertulias y en el foro diciendo que Puertas y Peio no pueden jugar juntos, que Michelin no está bien, que la línea de tres no defiende, que si faltaba Aldasoro/Sangalli para dar equilibrio y que si la abuela fuma. A posteriori todo el mundo es muy listo, en la práctica en el "once inicial challenge" son todo 11s y 12s (9-10 aciertos), en la planificación de la plantilla todo el mundo cuenta a Peio como centrocampista porque es un jugón y corre un montón, y en el post del partido nadie habla de ataque de entrenador. Más todo lo que se ha dicho de Mantilla, Aritz y Sangalli, y de que no se cuente con Yeray. Yo creo que en la práctica no es un problema de nombres, más allá de las diferencias que puede haber -y que hay- entre unos y otros, o de si juega Castro o Manu, si no un problema táctico, como se está hablando por ahí arriba. La semana pasada para mí el partido fue mucho peor, y había seis jugadores distintos en el once. Yo creo que hay que decidir cómo queremos jugar, o ser capaz de ajustarlo en los partidos sobre la marcha... cosa que no está ocurriendo. | |
Escrito originalmente por @Rodolfo-Langostino Mira que no me gusta ser hater y criticarlo todo, pero anda que no ser crítico con nada, como es tu caso, tampoco lo entiendo. Pero nada de nada, parece que todo tiene su parte positiva, y hay que defender todo a capa y espada. Que buena idea tuvo RG cuando le llamó MH atando en corto vía nómina la red de redes. La editorial que decían los pretéritos docentes de periodismo en Deusto. | |
Un apunte, una cosa es que en el once inicial challange se acierte mucho, es decir, alineamos lo que creemos que va a hacer JAL , no lo que necesariamente haríamos nosotros. Creo que ya muchos aficionados creemos firmemente que seguir jugando con el 4-2-3-1 nos perjudica más que favorece y que es hora de ver un trivote o la defensa de 5 con carrileros que hemos empezado a ver en pretemporada. No fue una alineación lapidaria, pero si desequilibrada viendo el rendimiento y/o adaptación de algunos de los futbolistas.a día de hoy. Al final todo es resultadismo, salió mal y se le atizó, si hubiera salido bien pues era un visionario y se le hace la ola Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @RacingFan7 Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Kariaka Escrito originalmente por @Enem1go A mí lo que me sorprente mucho es que el entrenador ayer saca el once que pide prácticamente todo el mundo, con Peio y Puerta en el pivote, Yeray titular, Mantilla, Sangalli y Aritz fuera, y hoy la gente se desmarca y habla de ataque de entrenador, etc. La parte estrecha del embudo siempre para el lado de Jose Alberto. Así es muy fácil acertar. Dicho esto, lo que está claro después del partido de ayer es que no es ni una cosa ni la otra, y que hay que balancear el trabajo (Sangalli, Aritz/Íñigo) con el talento. Y que no puede ser que te estén bailando y en 50 minutos no des ni una patada. Mantilla es un descebrado, sí, pero ayer habría sacado del campo de una hostia a Chacón en el minuto 20. Y Michelin en su puesto ha hecho un partido esperpéntico, entonces igual es que para este viaje no hacían falta tantas alforjas. La otra conclusión clara es que el problema es el sistema, no los jugadores, porque partidos de estos nos encontramos demasiados al cabo del año, con diferentes circunstancias. Y que Vicente no puede jugar nunca más en la banda izquierda, por muy bueno que sea arrancando con metros y mucho campo abierto para lanzar el pase. Aunque tenga que jugar Sangalli, o reconvertir a Peio, que ayer estuvo bastante rato cayendo a banda. Claro que si, la gente estaba pidiendo a Puerta ... Correcto. Revisa el hilo del partido y el juego del once inicial challenge, anda. Es un hecho que al 99% de la aficion le encanto el once, yo con cada persona que hablaba antes del partido me decia lo mismo: Me encanta el once. Y yo me incluyo, hubiera apostado por Manu antes que por Castro, hubiera dado continuidad a Pablo, tambien a Michelin y tenia muchas ganas de ver a Peio y Gustavo juntos. Ahora seria muy ventajista venir aqui a decir lo contrario. A eso voy. Hoy todo el mundo en las tertulias y en el foro diciendo que Puertas y Peio no pueden jugar juntos, que Michelin no está bien, que la línea de tres no defiende, que si faltaba Aldasoro/Sangalli para dar equilibrio y que si la abuela fuma. A posteriori todo el mundo es muy listo, en la práctica en el "once inicial challenge" son todo 11s y 12s (9-10 aciertos), en la planificación de la plantilla todo el mundo cuenta a Peio como centrocampista porque es un jugón y corre un montón, y en el post del partido nadie habla de ataque de entrenador. Más todo lo que se ha dicho de Mantilla, Aritz y Sangalli, y de que no se cuente con Yeray. Yo creo que en la práctica no es un problema de nombres, más allá de las diferencias que puede haber -y que hay- entre unos y otros, o de si juega Castro o Manu, si no un problema táctico, como se está hablando por ahí arriba. La semana pasada para mí el partido fue mucho peor, y había seis jugadores distintos en el once. Yo creo que hay que decidir cómo queremos jugar, o ser capaz de ajustarlo en los partidos sobre la marcha... cosa que no está ocurriendo. | |
Sí, sí, está claro, pero da una pista de por dónde van las expectativas, estados de forma, etc. y había bastante consenso. Otra cosa es que la alineación estuviera desequilibrada o no, por supuesto. Escrito originalmente por @juveroca Un apunte, una cosa es que en el once inicial challange se acierte mucho, es decir, alineamos lo que creemos que va a hacer JAL , no lo que necesariamente haríamos nosotros. Creo que ya muchos aficionados creemos firmemente que seguir jugando con el 4-2-3-1 nos perjudica más que favorece y que es hora de ver un trivote o la defensa de 5 con carrileros que hemos empezado a ver en pretemporada. No fue una alineación lapidaria, pero si desequilibrada viendo el rendimiento y/o adaptación de algunos de los futbolistas.a día de hoy. Al final todo es resultadismo, salió mal y se le atizó, si hubiera salido bien pues era un visionario y se le hace la ola Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @RacingFan7 Escrito originalmente por @Enem1go Escrito originalmente por @Kariaka Escrito originalmente por @Enem1go A mí lo que me sorprente mucho es que el entrenador ayer saca el once que pide prácticamente todo el mundo, con Peio y Puerta en el pivote, Yeray titular, Mantilla, Sangalli y Aritz fuera, y hoy la gente se desmarca y habla de ataque de entrenador, etc. La parte estrecha del embudo siempre para el lado de Jose Alberto. Así es muy fácil acertar. Dicho esto, lo que está claro después del partido de ayer es que no es ni una cosa ni la otra, y que hay que balancear el trabajo (Sangalli, Aritz/Íñigo) con el talento. Y que no puede ser que te estén bailando y en 50 minutos no des ni una patada. Mantilla es un descebrado, sí, pero ayer habría sacado del campo de una hostia a Chacón en el minuto 20. Y Michelin en su puesto ha hecho un partido esperpéntico, entonces igual es que para este viaje no hacían falta tantas alforjas. La otra conclusión clara es que el problema es el sistema, no los jugadores, porque partidos de estos nos encontramos demasiados al cabo del año, con diferentes circunstancias. Y que Vicente no puede jugar nunca más en la banda izquierda, por muy bueno que sea arrancando con metros y mucho campo abierto para lanzar el pase. Aunque tenga que jugar Sangalli, o reconvertir a Peio, que ayer estuvo bastante rato cayendo a banda. Claro que si, la gente estaba pidiendo a Puerta ... Correcto. Revisa el hilo del partido y el juego del once inicial challenge, anda. Es un hecho que al 99% de la aficion le encanto el once, yo con cada persona que hablaba antes del partido me decia lo mismo: Me encanta el once. Y yo me incluyo, hubiera apostado por Manu antes que por Castro, hubiera dado continuidad a Pablo, tambien a Michelin y tenia muchas ganas de ver a Peio y Gustavo juntos. Ahora seria muy ventajista venir aqui a decir lo contrario. A eso voy. Hoy todo el mundo en las tertulias y en el foro diciendo que Puertas y Peio no pueden jugar juntos, que Michelin no está bien, que la línea de tres no defiende, que si faltaba Aldasoro/Sangalli para dar equilibrio y que si la abuela fuma. A posteriori todo el mundo es muy listo, en la práctica en el "once inicial challenge" son todo 11s y 12s (9-10 aciertos), en la planificación de la plantilla todo el mundo cuenta a Peio como centrocampista porque es un jugón y corre un montón, y en el post del partido nadie habla de ataque de entrenador. Más todo lo que se ha dicho de Mantilla, Aritz y Sangalli, y de que no se cuente con Yeray. Yo creo que en la práctica no es un problema de nombres, más allá de las diferencias que puede haber -y que hay- entre unos y otros, o de si juega Castro o Manu, si no un problema táctico, como se está hablando por ahí arriba. La semana pasada para mí el partido fue mucho peor, y había seis jugadores distintos en el once. Yo creo que hay que decidir cómo queremos jugar, o ser capaz de ajustarlo en los partidos sobre la marcha... cosa que no está ocurriendo. | |
Escrito originalmente por @Yaminzay Apuntando algunas reflexiones que he leído más arriba. Creo que sí subestimó a la Cultural creyendo que el partido lo ganaba de calle y que alineando a la vez a todos los 'jugones' que estaban disponibles y jugando en casa contra el colista la goleada podría haber sido a la inversa. Quiso subirse a la ola de euforia y elegir un once 'popular' confiando en la expresión 'flor en el culo' que solíamos leer por el foro hace un par de temporadas. No es sólo el hecho de no alinear a un mediocentro defensivo (ya comenté esto al principio de la semana, que podría entrañar riesgos) sino de dejar de contar con Sangalli, que con sus limitaciones, al fin y a la postre es quién pone algo de trabajo al centro del campo. Todos los equipos del "fútbol total" necesitaban al menos alguien que currara en el centro del campo. Yendo a los casos más recientes -de este siglo- desde el Madrid de los galácticos con Makelele, al Barça de Guardiola con S.Busquets, al Arsenal de Wenger con Vieira y a los distintos equipos que ha entrenado Bielsa. De igual forma sigo confiando mucho en la plantilla. Puede que no haya quedado perfecta y todos los jugadores doblados y con funciones claras pero igualmente creo que cada año hemos dado un paso adelante en mejorarla y en aportar más variedad de sistemas y perfiles. Y ahí entrará en juego JAL con el correr de las jornadas, donde como leí por ahí arriba ya no valdrán excusas. Por ahora sigue con crédito. Volviendo al partido del otro día. A la Cultural le salió todo. Planteó de forma excelente el partido pero creo que hasta ellos mismos se sorprendieron con la efectividad que tuvieron. Cuando el rival, en este caso nosotros, juega con la línea tan adelantada y no lo tiene bien trabajado las posibilidades de caer goleado son enormes porque vas a estar continuamente asediado con tres pases correctos que te metan y hasta con cualquier balón malamente bombeado. Respecto a porqué no metió ningún cambio defensivo en el centro del campo al descanso... pues, la verdad, con 0-3 creo que ya se la jugó a morir matando y si sonaba la flauta (y seguía la racha remontadista) a un 3-3 como hace unas temporadas en Ferrol o a un 4-3 por arte de magia. Sí en cambio le dio por tocar la defensa y no me acabó de gustar que acabara de quemar a todos en la traca de partido. Todos participaron salvo Mantilla y todos acabaron siendo partícipes con o sin razón, no sé si lo estoy trasmitiendo bien. Por otro lado, ahora creo que ya se verá en disposición de probar con los nuevos en pareja, Ramón y Facu, entre otras cosas para que vayan teniendo minutos y compenetrándose, que para eso se apostó fuerte por ellos. Sobre Puerta creo que ahora mismo estará a un 20 o 25% de sus posibilidades. Confío mucho en él, pero como futbolista colombiano creo que va a ser de desarrollo lento y progresivo en el equipo. Paciencia. No me extrañaría que JAL lo mandase al banquillo en la siguiente jornada, lo mismo que pudiera ser que ya saltara al terreno desde el descanso. JAL está a tiempo de corregir por un lado y de intentar más cosas por otro, por ejemplo en el plano ofensivo, que por otra parte lo de hasta ahora no dejaba de ser otro caso de máxima efectividad pero que ya llevaba visos de ser predecible. Necesitamos la participación de Arana, simplemente porque ofrece detalles diferentes a Villalibre y todos son necesarios, lo mismo que lo fue la irrupción de Jeremy en Almería aportando sus bazas. Y otra reflexión. Una media de dos goles encajados por partido sólo puede servir a duras penas para salvarse. Sé que vamos a mejorar estos números y vamos a pelear por el ascenso aunque ahora muchos lo duden. Está claro que sin calidad nadie sube a 1ª pero muchos equipos que en temporadas anteriores nos parecían sosos como el Leganés de Borja o el Levante de Calero acabaron ascendiendo aparentemente sin tanto brillo porque empezaban por estar ordenados y después construir el ataque desde una defensa y un centro del campo trabajado. En la temporada del ascenso con Quique y Yosu muchos partidos los ganamos 0-1 y 1-0 y una vez arrancada la moto sólo recuerdo un esperpento, el 1-5 el día del Recre -que acabó subiendo también, no era un colista-. Está claro que aquel equipo era fiable y quizás no con demasiado brillo, pero sin fisuras Aquel Racing fue el segundo equipo más goleador del campeonato, con 58 goles, empatado con el Racing de Ferrol y solo superado por el Atlético de Madrid, que marcó 68. Y a su vez, fue el tercer equipo menos goleado, con 37, empatado con el Burgos y solo superado por el Recreativo (35) y el Eibar (27). Claro ejemplo del equilibrio que debe tener un equipo para ascender. Si conseguimos fortalecer el tema defensivo, yo creo que subimos de forma directa, pero si no lo hacemos, no subiremos ni de coña, por mucho potencial ofensivo que tengamos. | |
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Yaminzay Apuntando algunas reflexiones que he leído más arriba. Creo que sí subestimó a la Cultural creyendo que el partido lo ganaba de calle y que alineando a la vez a todos los 'jugones' que estaban disponibles y jugando en casa contra el colista la goleada podría haber sido a la inversa. Quiso subirse a la ola de euforia y elegir un once 'popular' confiando en la expresión 'flor en el culo' que solíamos leer por el foro hace un par de temporadas. No es sólo el hecho de no alinear a un mediocentro defensivo (ya comenté esto al principio de la semana, que podría entrañar riesgos) sino de dejar de contar con Sangalli, que con sus limitaciones, al fin y a la postre es quién pone algo de trabajo al centro del campo. Todos los equipos del "fútbol total" necesitaban al menos alguien que currara en el centro del campo. Yendo a los casos más recientes -de este siglo- desde el Madrid de los galácticos con Makelele, al Barça de Guardiola con S.Busquets, al Arsenal de Wenger con Vieira y a los distintos equipos que ha entrenado Bielsa. De igual forma sigo confiando mucho en la plantilla. Puede que no haya quedado perfecta y todos los jugadores doblados y con funciones claras pero igualmente creo que cada año hemos dado un paso adelante en mejorarla y en aportar más variedad de sistemas y perfiles. Y ahí entrará en juego JAL con el correr de las jornadas, donde como leí por ahí arriba ya no valdrán excusas. Por ahora sigue con crédito. Volviendo al partido del otro día. A la Cultural le salió todo. Planteó de forma excelente el partido pero creo que hasta ellos mismos se sorprendieron con la efectividad que tuvieron. Cuando el rival, en este caso nosotros, juega con la línea tan adelantada y no lo tiene bien trabajado las posibilidades de caer goleado son enormes porque vas a estar continuamente asediado con tres pases correctos que te metan y hasta con cualquier balón malamente bombeado. Respecto a porqué no metió ningún cambio defensivo en el centro del campo al descanso... pues, la verdad, con 0-3 creo que ya se la jugó a morir matando y si sonaba la flauta (y seguía la racha remontadista) a un 3-3 como hace unas temporadas en Ferrol o a un 4-3 por arte de magia. Sí en cambio le dio por tocar la defensa y no me acabó de gustar que acabara de quemar a todos en la traca de partido. Todos participaron salvo Mantilla y todos acabaron siendo partícipes con o sin razón, no sé si lo estoy trasmitiendo bien. Por otro lado, ahora creo que ya se verá en disposición de probar con los nuevos en pareja, Ramón y Facu, entre otras cosas para que vayan teniendo minutos y compenetrándose, que para eso se apostó fuerte por ellos. Sobre Puerta creo que ahora mismo estará a un 20 o 25% de sus posibilidades. Confío mucho en él, pero como futbolista colombiano creo que va a ser de desarrollo lento y progresivo en el equipo. Paciencia. No me extrañaría que JAL lo mandase al banquillo en la siguiente jornada, lo mismo que pudiera ser que ya saltara al terreno desde el descanso. JAL está a tiempo de corregir por un lado y de intentar más cosas por otro, por ejemplo en el plano ofensivo, que por otra parte lo de hasta ahora no dejaba de ser otro caso de máxima efectividad pero que ya llevaba visos de ser predecible. Necesitamos la participación de Arana, simplemente porque ofrece detalles diferentes a Villalibre y todos son necesarios, lo mismo que lo fue la irrupción de Jeremy en Almería aportando sus bazas. Y otra reflexión. Una media de dos goles encajados por partido sólo puede servir a duras penas para salvarse. Sé que vamos a mejorar estos números y vamos a pelear por el ascenso aunque ahora muchos lo duden. Está claro que sin calidad nadie sube a 1ª pero muchos equipos que en temporadas anteriores nos parecían sosos como el Leganés de Borja o el Levante de Calero acabaron ascendiendo aparentemente sin tanto brillo porque empezaban por estar ordenados y después construir el ataque desde una defensa y un centro del campo trabajado. En la temporada del ascenso con Quique y Yosu muchos partidos los ganamos 0-1 y 1-0 y una vez arrancada la moto sólo recuerdo un esperpento, el 1-5 el día del Recre -que acabó subiendo también, no era un colista-. Está claro que aquel equipo era fiable y quizás no con demasiado brillo, pero sin fisuras Aquel Racing fue el segundo equipo más goleador del campeonato, con 58 goles, empatado con el Racing de Ferrol y solo superado por el Atlético de Madrid, que marcó 68. Y a su vez, fue el tercer equipo menos goleado, con 37, empatado con el Burgos y solo superado por el Recreativo (35) y el Eibar (27). Claro ejemplo del equilibrio que debe tener un equipo para ascender. Si conseguimos fortalecer el tema defensivo, yo creo que subimos de forma directa, pero si no lo hacemos, no subiremos ni de coña, por mucho potencial ofensivo que tengamos. Nafti y Mateo titulares, cemento. Alguna vez Ismael | |
Esto es un deja-vu del año pasado, pero que al menos no nos pillará por sorpresa. Sigue fiel a su idea, la defensa de 3 centrales para la pretemporada y cuando la situación apriete. | |
Escrito originalmente por @Kariaka Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984 Escrito originalmente por @Yaminzay Apuntando algunas reflexiones que he leído más arriba. Creo que sí subestimó a la Cultural creyendo que el partido lo ganaba de calle y que alineando a la vez a todos los 'jugones' que estaban disponibles y jugando en casa contra el colista la goleada podría haber sido a la inversa. Quiso subirse a la ola de euforia y elegir un once 'popular' confiando en la expresión 'flor en el culo' que solíamos leer por el foro hace un par de temporadas. No es sólo el hecho de no alinear a un mediocentro defensivo (ya comenté esto al principio de la semana, que podría entrañar riesgos) sino de dejar de contar con Sangalli, que con sus limitaciones, al fin y a la postre es quién pone algo de trabajo al centro del campo. Todos los equipos del "fútbol total" necesitaban al menos alguien que currara en el centro del campo. Yendo a los casos más recientes -de este siglo- desde el Madrid de los galácticos con Makelele, al Barça de Guardiola con S.Busquets, al Arsenal de Wenger con Vieira y a los distintos equipos que ha entrenado Bielsa. De igual forma sigo confiando mucho en la plantilla. Puede que no haya quedado perfecta y todos los jugadores doblados y con funciones claras pero igualmente creo que cada año hemos dado un paso adelante en mejorarla y en aportar más variedad de sistemas y perfiles. Y ahí entrará en juego JAL con el correr de las jornadas, donde como leí por ahí arriba ya no valdrán excusas. Por ahora sigue con crédito. Volviendo al partido del otro día. A la Cultural le salió todo. Planteó de forma excelente el partido pero creo que hasta ellos mismos se sorprendieron con la efectividad que tuvieron. Cuando el rival, en este caso nosotros, juega con la línea tan adelantada y no lo tiene bien trabajado las posibilidades de caer goleado son enormes porque vas a estar continuamente asediado con tres pases correctos que te metan y hasta con cualquier balón malamente bombeado. Respecto a porqué no metió ningún cambio defensivo en el centro del campo al descanso... pues, la verdad, con 0-3 creo que ya se la jugó a morir matando y si sonaba la flauta (y seguía la racha remontadista) a un 3-3 como hace unas temporadas en Ferrol o a un 4-3 por arte de magia. Sí en cambio le dio por tocar la defensa y no me acabó de gustar que acabara de quemar a todos en la traca de partido. Todos participaron salvo Mantilla y todos acabaron siendo partícipes con o sin razón, no sé si lo estoy trasmitiendo bien. Por otro lado, ahora creo que ya se verá en disposición de probar con los nuevos en pareja, Ramón y Facu, entre otras cosas para que vayan teniendo minutos y compenetrándose, que para eso se apostó fuerte por ellos. Sobre Puerta creo que ahora mismo estará a un 20 o 25% de sus posibilidades. Confío mucho en él, pero como futbolista colombiano creo que va a ser de desarrollo lento y progresivo en el equipo. Paciencia. No me extrañaría que JAL lo mandase al banquillo en la siguiente jornada, lo mismo que pudiera ser que ya saltara al terreno desde el descanso. JAL está a tiempo de corregir por un lado y de intentar más cosas por otro, por ejemplo en el plano ofensivo, que por otra parte lo de hasta ahora no dejaba de ser otro caso de máxima efectividad pero que ya llevaba visos de ser predecible. Necesitamos la participación de Arana, simplemente porque ofrece detalles diferentes a Villalibre y todos son necesarios, lo mismo que lo fue la irrupción de Jeremy en Almería aportando sus bazas. Y otra reflexión. Una media de dos goles encajados por partido sólo puede servir a duras penas para salvarse. Sé que vamos a mejorar estos números y vamos a pelear por el ascenso aunque ahora muchos lo duden. Está claro que sin calidad nadie sube a 1ª pero muchos equipos que en temporadas anteriores nos parecían sosos como el Leganés de Borja o el Levante de Calero acabaron ascendiendo aparentemente sin tanto brillo porque empezaban por estar ordenados y después construir el ataque desde una defensa y un centro del campo trabajado. En la temporada del ascenso con Quique y Yosu muchos partidos los ganamos 0-1 y 1-0 y una vez arrancada la moto sólo recuerdo un esperpento, el 1-5 el día del Recre -que acabó subiendo también, no era un colista-. Está claro que aquel equipo era fiable y quizás no con demasiado brillo, pero sin fisuras Aquel Racing fue el segundo equipo más goleador del campeonato, con 58 goles, empatado con el Racing de Ferrol y solo superado por el Atlético de Madrid, que marcó 68. Y a su vez, fue el tercer equipo menos goleado, con 37, empatado con el Burgos y solo superado por el Recreativo (35) y el Eibar (27). Claro ejemplo del equilibrio que debe tener un equipo para ascender. Si conseguimos fortalecer el tema defensivo, yo creo que subimos de forma directa, pero si no lo hacemos, no subiremos ni de coña, por mucho potencial ofensivo que tengamos. Nafti y Mateo titulares, cemento. Alguna vez Ismael Y Pablo Sierra y Txiki, en banda matándose a correr por el equipo, dejando en el banquillo a los jugones Julio Álvarez , Regueiro o Morán. | |
Escrito originalmente por @tchitegol Jal si quiere tiene cemento en el equipo para ser rocoso. Defensa de 4 centrales, lo puede hacer perfectamente, castro/ mantilla lateral derecho, manu, ramon, castro y facu para 2 puestos centrales, y salinas/ ramon para lateral izquierdo Luego la clave es la cohesion con el centro del campo, ese emplaste que hace que un equipo no se parta y que tanto insisti en verano, puerta de momento no me parece que sea, y ahora mismo veo dos jugadores capacitados para buscarlo, maguette e ism, y luego pones dos escuderos a cada lado, canales, aldasoro, puerta, sergio, tienes ahi 4 para 2 puestos. Estas hablando de minimo 5 jugadores defensivos y rocosos, mas los escuderos que son gente con recorrido. Hay que entender que dependemos de los 3 de arriba con los que tiene que casar canales desde la 2 linea. Yo también veo más sensato poner un MC ancla x delante d la defensa y dos volantes como Peio y Puerta a los lados. Si jugamos con 5 atrás y el equipo sigue partido, con el medio campo perdido, y recibiendo los medios contrarios a la espalda d nuestros MC con tiempo para pensar, da igual q tengamos 5 y 8 atrás, q están vendidos. Con Maguette-Peio-Puerta puedes seguir presionando bien, dejando uno d ancla, y arriba tienes dinamita d sobra para hacer daño. | |
Escrito originalmente por @Medueles_Racing Le podemos dar las vueltas que queramos pero un equipo en el que juegan Iñigo Vicente y Andrés es casi imposible que sea bueno defensivamente y/o encaje poco. Tiene que jugar a meter un gol más que el contrario porque cualquier pérdida es jugar a la ruleta rusa. Las bandas son autopistas y como el rival esté un poco preciso en la transición y se encuentre uno de los dos mediocentros despistados, ya la tienes liada. Con sus cositas pero bastante hace la defensa para lo que tiene que soportar. Hasta Dembelé defiende en el PSG, y por eso han ganado la champions. | |
Con Sangalli también recibimos goles, por cierto. No creo ya que sea el futbolista, para mí es la idea. | |
Escrito originalmente por @Bajamar_77 Con Sangalli también recibimos goles, por cierto. No creo ya que sea el futbolista, para mí es la idea. Sí, yo también creo que es cosa del estilo de juego, y no de los jugadores. | |
Jajaajajajajjajajajaja su trayectoria en el Racing es de los mejores números de la historia de entrenadores del Racing! Antes de matar a este tío piensa en cómo estabamos con romo que no tirábamos ni a puerta Escrito originalmente por @Bubba-gump Nada, la culpa es del entrenador, hay que echarle. Total, su trayectoria en el Racing es penosa, no ha sido capasz ni de clasificarnos para el play off y este año vamos peor, rondando el descenso. Hay que echarlerle ya, y que traigan a quien sea, a Oltra o a Manzano. Vaya jarcia | |
Escrito originalmente por @Jonnyfernandez1 Jajaajajajajjajajajaja su trayectoria en el Racing es de los mejores números de la historia de entrenadores del Racing! Antes de matar a este tío piensa en cómo estabamos con romo que no tirábamos ni a puerta Escrito originalmente por @Bubba-gump Nada, la culpa es del entrenador, hay que echarle. Total, su trayectoria en el Racing es penosa, no ha sido capasz ni de clasificarnos para el play off y este año vamos peor, rondando el descenso. Hay que echarlerle ya, y que traigan a quien sea, a Oltra o a Manzano. Vaya jarcia
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Escrito originalmente por @Jonnyfernandez1 Se habla de luis García plaza experto en el 4 2 3 1 y en la estrategia suena con fuerza para sentarse en el banco del real Racing club si el Racing no cambia la imagen de los últimos partidos.. parece que le queda poco... Estos invent ... | |
Escrito originalmente por @Jonnyfernandez1 Jajaajajajajjajajajaja su trayectoria en el Racing es de los mejores números de la historia de entrenadores del Racing! Antes de matar a este tío piensa en cómo estabamos con romo que no tirábamos ni a puerta Escrito originalmente por @Bubba-gump Nada, la culpa es del entrenador, hay que echarle. Total, su trayectoria en el Racing es penosa, no ha sido capasz ni de clasificarnos para el play off y este año vamos peor, rondando el descenso. Hay que echarlerle ya, y que traigan a quien sea, a Oltra o a Manzano. Vaya jarcia si la estadistica dice que JAL con sus numeros lo esta haciendo mejor que lo que hicieron marcelino, preciado, setien, nando yosu cojo la estadistica y me limpio el culo con ella por que a dia de hoy no le faltan meritos a JAL para llegar al nivel de los citados. | |
Don diferentes momentos con jugadores diferentes.. pero yo no quitaría el valor que tiene j.a y lo que nos a dado.. que hace nada estabamos en 2b y ahora exceptuando partidos contados no te baila nadie en segunda eh! J.a te puede gustar más o menos su filosofía pero por números jamás le podrás largar Escrito originalmente por @sidelkc Escrito originalmente por @Jonnyfernandez1 Jajaajajajajjajajajaja su trayectoria en el Racing es de los mejores números de la historia de entrenadores del Racing! Antes de matar a este tío piensa en cómo estabamos con romo que no tirábamos ni a puerta Escrito originalmente por @Bubba-gump Nada, la culpa es del entrenador, hay que echarle. Total, su trayectoria en el Racing es penosa, no ha sido capasz ni de clasificarnos para el play off y este año vamos peor, rondando el descenso. Hay que echarlerle ya, y que traigan a quien sea, a Oltra o a Manzano. Vaya jarcia si la estadistica dice que JAL con sus numeros lo esta haciendo mejor que lo que hicieron marcelino, preciado, setien, nando yosu cojo la estadistica y me limpio el culo con ella por que a dia de hoy no le faltan meritos a JAL para llegar al nivel de los citados. | |
Vamos a subir con JAL. | |
Escrito originalmente por @Panenkita José Alberto es un técnico valiente y camaleónico, nada de encasillarse. Desde fuera puede parecer que no cambia nada, pero su Racing ha pasado por varias versiones. Primero uno sólido atrás, luego un equipo alegre con la zaga muy hundida, después defensa adelantada y más riesgos. Cuando sale mal, se nota mucho, pero el balance fue positivo. Play-off y éxito, aunque muchos lo minusvaloren por el buen arranque. Este año ha sumado todavía más variantes tácticas. Con un poco de perspectiva se ve claro. Siempre cumple objetivos y siempre crece. El problema es que en el racinguismo no estamos acostumbrados a la continuidad. Como en las relaciones de pareja, los pequeños defectos se convierten en obsesiones y algunos ya no le perdonan nada. Lento en la toma de decisiones , un buen zoquete , tacticamente muy limitado nos barren los equipos malos una y otra vez lo de la Cultu no fue barrida fue humillacion , ganamos por la calidad de nuestros jugadores , hay estan los puntos el juego hasta ahora de pena ,,,, | |
Escrito originalmente por @real_24_sport Escrito originalmente por @Panenkita José Alberto es un técnico valiente y camaleónico, nada de encasillarse. Desde fuera puede parecer que no cambia nada, pero su Racing ha pasado por varias versiones. Primero uno sólido atrás, luego un equipo alegre con la zaga muy hundida, después defensa adelantada y más riesgos. Cuando sale mal, se nota mucho, pero el balance fue positivo. Play-off y éxito, aunque muchos lo minusvaloren por el buen arranque. Este año ha sumado todavía más variantes tácticas. Con un poco de perspectiva se ve claro. Siempre cumple objetivos y siempre crece. El problema es que en el racinguismo no estamos acostumbrados a la continuidad. Como en las relaciones de pareja, los pequeños defectos se convierten en obsesiones y algunos ya no le perdonan nada. Lento en la toma de decisiones , un buen zoquete , tacticamente muy limitado nos barren los equipos malos una y otra vez lo de la Cultu no fue barrida fue humillacion , ganamos por la calidad de nuestros jugadores , hay estan los puntos el juego hasta ahora de pena ,,,, En qué te basas en lo de lento en la toma de decisiones... ¿en qué hace los cambios antes de la media o en las muchas veces que este equipo remonta? 🤔 | |
Escrito originalmente por @Castro2 Escrito originalmente por @real_24_sport Escrito originalmente por @Panenkita José Alberto es un técnico valiente y camaleónico, nada de encasillarse. Desde fuera puede parecer que no cambia nada, pero su Racing ha pasado por varias versiones. Primero uno sólido atrás, luego un equipo alegre con la zaga muy hundida, después defensa adelantada y más riesgos. Cuando sale mal, se nota mucho, pero el balance fue positivo. Play-off y éxito, aunque muchos lo minusvaloren por el buen arranque. Este año ha sumado todavía más variantes tácticas. Con un poco de perspectiva se ve claro. Siempre cumple objetivos y siempre crece. El problema es que en el racinguismo no estamos acostumbrados a la continuidad. Como en las relaciones de pareja, los pequeños defectos se convierten en obsesiones y algunos ya no le perdonan nada. Lento en la toma de decisiones , un buen zoquete , tacticamente muy limitado nos barren los equipos malos una y otra vez lo de la Cultu no fue barrida fue humillacion , ganamos por la calidad de nuestros jugadores , hay estan los puntos el juego hasta ahora de pena ,,,, En qué te basas en lo de lento en la toma de decisiones... ¿en qué hace los cambios antes de la media o en las muchas veces que este equipo remonta? 🤔
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Ah, que hablas sólo de un partido... ósea que un entrenador es un zoquete un día y al siguiente un genio... porque lo de evaluar un conjunto de partidos, incluso temporadas, no se estila... | |
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