Esto es una broma no? 

Primero, si Pablo Torre ha jugado este año es por el modelo de cantera y demás que hemos instaurado y porque estamos en 2B, si las cosas fueran diferentes seguramente no habría ni debutado. Ya lo de decir que como su padre es Esteban se ha quedado en el Racing, y que si fuera otro habría salido y estaría jugando en primera pues eso.. Si fuera tan bueno destacaría con las inferiores de la selección, y solo ha ido convocado a un amistoso donde jugó de suplente.

Y ya el colofón a la mala broma, que Pablo participa más que Canales, vamos una participación de locos la del chaval, aquí sus cifras: 0 goles y 0 asistencias en 6 partidos. Eso sí ha dejado buenos regates en el centro del campo para la galería, pero que no sirven para nada.

No entiendo intentar despretigiar a un jugador para defender a otro... Pablo Torre buenos regates en el centro de campo de cara al a galería?? Pero que partidos has visto?

Todos y no he visto ninguno en el que haya sido determinante para la victoria del Racing, o si quiera que haya sido el mejor jugador con diferencia.

Cuando el Racing ha jugado mal yo no le he visto aparecer, como mucho el primer partido contra el Portugalete y ya vimos como fue la cosa. Cuando el chaval sea determinante y le de puntos al Racing seré el primero en reconocerlo, pero de momento no lo está siendo.

No entiendo esa manera de endiosar todo lo que hace, es obvio que tiene una calidad técnica por encima de la mayoría, pero eso en el fútbol no lo es todo. Para mí es un jugador que a día de hoy no es más importante para el equipo que Ceballos o Iñigo, por decir otros canteranos, y decir esto no creo que sea despretigiar a nadie.

Y respecto a compararlo con Canales pues lo que he dicho antes, me parece una mala broma. Cuando Pablo destaque jugando contra profesionales tendrá sentido empezar a hacer comparaciones. No creo que sea comparable ser el mejor contra el Sevilla haciendo un doblete que tener buenos minutos contra el Portugalete jajaja

Jugadores como Pablo y como Canales juegan mejor en primera, no en cuchitriles de segunda b, en campos como los 2 próximos que nos toca y con jugadores que van al tobillo(algunos). En unos años se verá hasta donde llega o hasta donde no llega Pablo Torre, lo demás es hablar por hablar.

No es asistencia, porque se considera sólo el último pase antes de gol, pero en Lezama fue claramente determinante su pase a Cedric, sin ir más lejos. Creo que fue el primer partido, en el que «no me gustó», y viendo el vídeo resumen cambié de opinión. Sin haber sido su mejor partido, sin haber demostrado lo que creo que ya puede hacer, hizo un señor partido. Y no hace falta ser el mejor claramente en un partido, eso sólo indica que un jugador hace un buen partido. Para evaluar a un jugador, es casi irrelevante fijarse sólo en un partido, hay que mirar el cómputo.

Y te puedes repasar los vídeos https://youtu.be/I9T_wQ-fRro https://youtu.be/MJAat5lQuwg por ejemplo...

Y habrá quien lo endiose, pero una cosa es esa y otra ver el potencial que tiene. Con 17 años, está claro que le queda por hacer, ahí es cuando se verá si es capaz de lo que algunos creemos que será capaz o no.

Yo, si me dan a elegir con los derechos de que jugador del Racing me hubiera quedado, con esta edad, igual me hubiera quedado antes con Jonathan Valle, no lo voy a negar, pero Pablo Torre tiene muchas otras cosas que no tenía Jonathan (cabeza, trabajo, una familia que le ha sabido llevar...). Creo que es mucho más completo.

En resumen, creo que tiene potencial para llegar más lejos de lo que lo ha hecho Canales (y esto no es restar méritos a lo que ha conseguido Canales), y no veo lógico decir que es el único que hace algo, ni decir que no ha hecho nada.

Bueno pues si para ti su partido en Lezama es de un señor partido, ya es tu opinión, para mí hizo un partido bueno sin más. Viendo vídeos résumenes con los highlights te puedes llevar una impresión irreal del partido porque obviamente solo te ponen las jugadas donde estuvo bien y no ves los fallos.

Es que Jonathan Valle a su edad o antes ya estaba considerado el mejor jugador de su generación, por encima de Iniesta entre otros. De hecho ganamos el Brunette gracias a él, algo parecido a lo que hizo Canales (aunque en su caso perdimos la final).

Ojalá y el chaval llegue más lejos que Canales, eso solo puede traer cosas buenas al Racing (deportivas y/o económicas), pero a día de hoy creo que no hay comparación posible. El tiempo dirá.

Hablo de buen partido en del Portugalete. Y ya veo que no te has molestado en ver los vídeos, porque no son los highlights.... son todas la acciones donde entra en juego, las buenas y las malas.  Anda, míralo 😉

Pensaba que te referías al de Lezama, el del portugalete ya he dicho que estuvo bien, seguramente su mejor partido. Me había mirado el del Bilbao, y efectivamente son las mejores jugadas porque estoy seguro que algún balon perdió jajaja

Eso es lo mismo que decir que cuando el chaval no aparece, el racing juega mal, ¿no?

A mí me parece una soberana tontería decir quién es mejor y compararlos con dos circunstancias tan distintas. Me hacen gracia los argumentos: que pablo tiene más trascendencia, como si se pudiera comparar a uno que juega con y contra profesionales que a uno que juega con profesionales de segunda (b) y contra amateurs en muchos casos; que canales ya había jugado en UEFA, de nuevo circunstancias no comparables; que estos jugadores juegan mejor en primera que en 2B, cuando creo que deberíamos tener ya todos clarinete que pones a cualquier jugador de primera a jugar en 2B y es el mejor de la liga... CON DIFERENCIA!!!

¿Quién era mejor, Xavi o Iniesta? Pues si es difícil contestar a eso y jugaban en el mismo equipo y en la misma época, esto más complicado aún.

Y, como dice @Castro2, vaya mierda lo de tener que hacer de menos a uno para alabar al otro. Son dos jugadores fantásticos, distintos y exquisitos que salen del racing. Ambos motivos para la alegría. Y con los pocos que tenemos en la última década...

Igual se ha olvidado de alguna jugada, pero Pablo Puente está haciendo los vídeos de todas las acciones de Pablo, las buenas y las malas. Y ya te digo que hay jugadores que no puedes hacerlo un vídeo de highliths con toda su carrera, y de Pablo los hace de un partido.

Y mira, sin ser su mejor partido, ni ser el mejor del partido (para mí fue el tercero mejor), da un pase que deja al delantero del Racing en mano a mano con el portero (se ve que el compañero lo falle también es culpa suya), hace el pase a Cedric, muy bueno, previo al gol, provocó al menos una amarilla, hizo regates en medio campo «que no sirvieron de nada»...

Le queda mucho por demostrar, pero no neguemos los méritos hombre 🙂

Pablo tiene una cosa muy buena, que juega a lo fácil, sin complicarse,  suelta el balon rápidamente y eso algunos no lo valoran o no lo aprecian, pues son jugadas rápidas. A veces si puede regatea y hace pases en profundidad, al hueco, pero no se complica, es muy inteligente jugando.  Y si os fijáis a partir de ahora veréis que es casi imposible que pierda un balón,  y a la vez, da balones peligrosisimos a los delanteros y a los extremos.  Otra cosa es lo "perro" que es para tener 17 años, el "otro fútbol" también lo domina.  No sé sabe hasta donde llegará, pero para mi es un diamante en bruto.

Es que decir que no es determinante... Que me digas que te lo parecen más otros vale, pero lleva algún que otro pase de gol que no se saca nadie más. Luego el tema es meterlo. Contra el Barakaldo creo que es el que sacaesa bonita falta de estrategia que asiste Bustos a Solar, etc...

No comparto decir eso, ni que Canales intervenía poco sinceramente. Interviene poco un tío que durante algún que otro mes era prácticamente el mejor jugador de la liga, y escuchaba a periodistas merengones que Cristiano quería ganarle en no se que estadística a Canales (porque no participaba nada ahora, pero lideraba varias).

En fin. 2 muy buenos jugadores. Como ya he dicho, espero que Pablo tenga un buen crecimiento y el Racing con él. Y por soñar, que no tenga que irse y veamos al jugador y al club en primera en un plazo corto (si fuera largo lógicamente lo normal es que se fuera).

Un saludo.

Bueno para gustos los colores, para mí repito que no está siendo determiante, tampoco he dicho que no haga nada. Tan simple como que en lo que va de temporada están siendo más pilares del equipo Matic, Gil, Ceballos, Iñigo... y no veo que se les esté dorando tanto la píldora como este chaval. Si hace lo de Solar el otro día sería la reencarnación de Maradona 

Y todo esto viene por la comparativa absurda con Canales, que sí marcaba las diferencias inventándose golazos y asistendias que nos dieron muchos puntos. No hacía falta ensalzarle contando como asistencias un simple pase con el interior en una jugada de estrategia.

Hombre, esos jugadores no tienen 17 años, por eso hablo de potencial. Y ha sentado a Cejudo, el mejor jugador de la temporada pasada. No creo que sea por nada.

Si está claro que es muy meritorio lo que está haciendo, yo no he dicho lo contrario, pero algunos ya lo pintan como un fuera de serie mundial llamado a liderar la selección. Yo solo he dicho que hay que ir viendo como va creciendo y que no creo que sea lógico ensalzarle tanto, paso a paso.

A, no, eso sí, paso a paso, pero no es incompatible con creer que tiene altas posibilidades de llegar muy alto.

No ensalzo nada. A ver si estás diciendo que no es determinante y no voy a poder poner ni ejemplos en los que me lo parece. Para ti todo es ensalzarle por lo que se ve. Ni tanto ni tan calvo. Yo no he ensalzado a nadie porque me parezca más determinante que a tí.

De hecho de aquí soy de los más en medio está en este tema ni encumbrándole ni diciendo que no es determinante, porque que otros te parezcan más determinantes no quiere decir que él no lo sea. Los que ensalzan son otros, y hay un término medio en el que estoy yo, y luego tú en el contrario de ensalzar.

Si nos ponemos a minusvalorar porque simplemente "la pega con el interior en una falta", seguro que podemos minusvalorar mil jugadas en el fútbol porque  "sólo son poner el pie".

Tampoco es eso, pero me ha hecho gracia que señales esa jugada en particular como muestra de que es determinante cuando objetivamente es una pase que no tiene mayor complicación.

Para mí un jugador determinante es el que marca las diferencias en los áreas, ya sea en la propia a nivel defensivo o en la contraria a nivel ofensivo, con acciones individuales que pueden resolver partidos. Pablo por el momento está siendo un jugador importante, a la vista está que es titular indiscutible, pero no determinante.

Está es mi opinión por zanjar ya el tema y aclarar que no estoy haciendo de menos al chaval.

A ti te hace gracia, y a mi me hace gracia que te haga gracia. 

Siento el trabalenguas, pero es muy fácil quitarle valor a las cosas desde fuera. Es una jugada muy bien ejecutada por los 3 intervinientes, y no le quito valor a ninguno.

Pero es que a mi manera de verlo, en el debate este que viene de días (a mi parecer y como opinión personal, ojo) tiendes a minusvalorar lo que ha hecho. Y claro que todavía ni ha empezado, no es que se haya salido del mapa, pero yo personalmente si lo valoro más.

Para mi hacer las cosas sencillas no tiene menos valor. En esa falta valoro la idea y la ejecución de los 3 que intervienen. Desde fuera es muy fácil decir que es sencillo, pero rara vez veo la estrategia tan bien ejecutada en el Racing. Por algo será. Y ahí lo dejo. Son distintos puntos de vista.

Un saludo.

Has dado en el clavo. Lo que tiene Pablo es que hace las cosas faciles, y eso hace que algunos no lleguen a valorarlo, pero es positivo. Esa mentalidad más la calidad que tiene, para mi le hace ser un jugador con mucho potencial, y eso decimos. Lógicamente no ha sido ni decisivo ni nadie en el futbol, obviamente tiene 17 años, lo único que decimos es que tiene todas (o casi todas) las cualidades para ser un crack.

Si no perdió 500 balones no perdió ninguno, yo de volante sigo sin verlo claro la verdad y si encima meterle implica dejar fuera a Cejudo mucho menos.

Es que no implica eso. Tienen que jugar Pablo, Cejudo y 9 más.

Pues no será por lo visto en los últimos partidos, que ha mostrado un nivel lamentable.

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/[....]igue-pista-pablo-torre/1079940.html

Ademas del Villarreal parece que hay mas clubs roba niños que pretenden aprovecharse de los chavales de los equipos humildes.

Estos giputxis parece que tienen fijacion con nuestra cantera, igual pretenden llevarse a Torre por 250.000 euros, porca miseria (la nuestra)

Con una Racing marcándose como.objetivo entrar en la Pro, si Pablo se queda es porque su progresión se ha truncado. Es duro pero es así, y por el chaval y el club, espero que siga quemando etapas y el Racing se beneficie lo máximo.

Ojalá me equivoque y subamos a 2a este año mismo y crezca con nosotros. Pero, viendo ayer al Ibiza metiéndole 5 al Celta...¿nos acercaremos a ese nivel?

bueno, la noticia realmente no dice nada, A Pablo Torre le deben estar siguiendo un montón de equipos de media Europa.

yo no estaría preocupado porque si Pablo torre se hubiese querido marchar, se hubiese ido hace años. En segundo lugar, no tengo ninguna duda que Amorrortu se va a remitir a la claúsula de rescisión ( aparte de que es del Athletic y á las zebras ni agua  ) suponiendo que RG tenga razón cuando dijo en su momento que la claúsula era de un millón mínimo ( no recuerdo la cifra exacta ).

Por otro lado, y desde el punto de vista del chaval, el paso más natural para él, siendo juvenil y con 18 años, sería jugar en la Pro y no en 2ª división, donde el nivel de exigencia física es mucho mayor, en mi opinión.

Un proyecto de cantera era esto .Que juegue un niño de 17 años el cual tendrá altibajos , pero el cual se le ve un futuro brillante, para que crezcan de la mano tanto el equipo como el .Los proyectos de cantera necesitan tiempo y paciencia  y no veo a la afición del Racing con mucho de esta ultima

Personalmente creo q hay pocas posibilidades de q el año q viene continue en el Racing si continua con la progresion q casi todos esperamos. Mas si seguimos en la racha q llevamos y perdamos las posibilidades de ascenso. Si al menos entramos en la Reef igual tenemos alguna oportunidad ( gracias a su padre) pero si seguimos en 2B , creo q ni de coña. Y mira que me ...fastidia ver a los buitres al acecho y llevarse nuestras joyas por cuatro euros. Esto, para mi es el gran inconveniente del proyecto de cantera sin tener un clavel. El q destaque lo mas minimo, no hablo del nivel de Torre, con mucho menos, vienen los buitres y por una miseria te lo llevan y te dejan con un palmo de narices. Poco se puede hacer en este sentido.

A ver, estamos en Segunda B y con un nivel bastante discreto. Si generamos jugadores con potencial de Primera o Segunda, lo lógico es que se marchen... a ver si ahora eso va a ser culpa de la Real, el Villarreal o el Valencia. Una cosa es marear a canteranos de 15-16 años y otra ir a por jugadores del primer equipo.

Si el Racing quiere aumentar el valor de sus canteranos y poder mantenerlos en la plantilla durante unos años lo que tiene que hacer es subir a Segunda, que es el único objetivo que debería tener este club en esta categoría. Y si no sube pues a lo más que podemos aspirar es a sacar 750K euros de media por cada uno de los chavales, como ha ocurrido con otros en el pasado. Y luego a empezar de cero.

https://twitter.com/OskarGarcia16/status/1347189534350581761?s=20

La escusa que van a poner la propiedad y la dirección deportiva si no se cumplen los objetivos.

  Segun el diafio montañes su clausula son 250.000 euros .

Quidn dice la verdad? El diario o Roberto?

Entre el DM, que no da una, y RG, yo tengo claro de quien me fío más.

Hombre, el comentario más escuchado por muchos estos años "firmo varios años en segunda B con un proyecto de cantera". Lo que pasa que muchos de los que decían esos comentarios, son los primeros en quejarse cuando no se gana.

Hombre, yo lo tengo muy claro...

Y no porque me guste más la información de RG. Es que no se puede ni comparar la fiabilidad de uno y otros informando del Racing.

De hecho, hace años que entre el DM y nada, elegiría nada. Es bastante lamentable el trabajo de Menocal y compañía respecto al Racing.

Amén.

Los equipos que suben con Paco y Ania era veteranos, y vimos el resultado en 2ª. Yo soy el primero que quiere subir pero hay que valorar por una opción cortoplacista de subir si o si o dar entrada a chavales que es lo que está pasando.

Como dices, incongruente completamente querer chavales y subir a la 1ª.

Sí y no.

Me explico: creo que ninguno hubieramos apostado a principios de temporada por que los chavales del B iban a rendir como lo están haciendo. Si esto, además, se acompañase de un rendimiendo de los fichajes acorde a sus expectativas, no creo que hubiese problema en decir que con este equipo se puede optar al ascenso.

Quizás la situación sería distinta si por donde cojease el equipo fuera por los puestos ocupados por canteranos. No sé, quiero creer que la gente comprendería más algo así.

Yo entiendo que la gente quiera que se cuente con la cantera, lo que no entiendo es querer hacer un cambio de modelo radical y pasar a ser una especie de Athletic a costa de estar muchos años fuera del futbol profesional.

Yo veo a equipos "pequeños" que se han asentado en la élite como son el Eibar, Alavés, Levante, Huesca... que han llegado a donde están con proyectos sólidos que nada tienen que ver con el modelo aquí propuesto, lo que no quita para que cuenten con chavales de la cantera.

No tiene que ser o cantera o fichajes, yo creo que la clave está en un término medio. Habrá años que suban 2, 3 o 4 jugadores del B porque tienen madera y se lo ganan en el campo, y años que no suba ninguno.

Yo tomaría como modelo de referencia lo que han hecho el Cádiz o el Elche que hace 4 días estaban con nosotros en 2B y ahora están puntando contra Madrid o Barcelona en primera, más que en pajas mentales con ser una Real Sociedad o un Athletic que además de contar con sus respectivas canteras, llevan muchísimos años en 1A haciendo fichajes millonarios.

Es que como nos limitemos a la cantera, nuestro futuro es muy negro. No hay que desaprovecharla, pero sólo con cantera no vas a salir del pozo.

Por no decir que es mucho más fácil apostar por la cantera estando en el fútbol profesional, donde tienes más ingresos y te puedes permitir mantener al B en 2B con una estructura detrás importante que arrope a los chavales. Ahora mismo nuestro proyecto de cantera pasa por subir a los chavales al primer equipo directamente porque en Rayo no van a tener esa estructura ni nivel de competición que les permita crecer demasiado.