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[10] Pablo Torre (Tema Oficial)
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DDG-Racing-1984
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#2.121•24/Ago/2022, 17:24•Editado por DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @pachulia27.2.0
Escrito originalmente por @farfope
Escrito originalmente por @Castro2
Escrito originalmente por @yossi89
Escrito originalmente por @Linegan

El culebrón y las falsas esperanzas desde el principio, le pueden dar un buen bajón en una edad vital en la que le pueden pasar por delante gente con menos talento. Le ha pasado porque el tiene el concepto de club diferente a lo que es hoy, un club trilero. Pensé como el, que el Barça era mejor opción para los jovenes que el Real Madrid, y ahora es todo lo contrario. No me cabe la menor duda de que este último nos lo hubiese cedido un año y pudiese tener un bonito retorno ante la despedida de Modric y Ceballos del Real Madrid.

No tengo ni idea de la negociacion de Pablo Torre con el Barça ni creo que nadie de aqui. Pero se esta cumpliendo perfectamente lo que se publico, ficha del filial y dinamica del primer equipo.

Asique no parece que le hayan engañado, otra cosa son las pajas mentales de la gente.

Yo no voy a decir que le hayan engañado... pero pajas mentales de la gente y de los propios Xavi y Pablo, no? Porque el sábado Xavi dice que igual es buena idea salir cedido? Porque Pablo quiere salir cedido? Algo habrá cambiado de lo que pensaban ambos hace unos semanas, no?

 Lo que me llega del entorno de la familia es que xavi quiere que juegue en un primera para saber y valorar como se adapta pablo a la categoria y segundo que si no quedaran más huevos que cederlo a segunda lo quiere en un equipo que juegue estilo Barcelona no a un futbol rácano como el nuestro , estaría más partidario de cederlo a un segunda con aspiraciones de ascenso .

¿Cual es el estilo de este barcelona? Por que yo lo unico que veo es balonazos al area buscando a Araujo a partir del minuto 70.

Juega mas alegre Romo que Xavi actualmente.

Eso del estilo Barcelona es una milonga que nos llevan vendiendo años. A ver qué haría Xavi si entrenase al Racing y a ver qué haría Romo si le diesen la plantilla del Barcelona.

Un jugador que tiene talento y es bueno, triunfa en cualquier equipo y con cualquier estilo de juego.

A mi también me hace gracia que digan que tiene que jugar en el B para adaptarse al estilo de la masía. Luego miras la plantilla que tienen y prácticamente ninguno la ha pasado, y si miras el once titular ni te cuento 😂

Cuentos chinos.

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pachulia27.2.0
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#2.122•24/Ago/2022, 17:31
Escrito originalmente por @Enem1go
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @pachulia27.2.0
Cita:

 Lo que me llega del entorno de la familia es que xavi quiere que juegue en un primera para saber y valorar como se adapta pablo a la categoria y segundo que si no quedaran más huevos que cederlo a segunda lo quiere en un equipo que juegue estilo Barcelona no a un futbol rácano como el nuestro , estaría más partidario de cederlo a un segunda con aspiraciones de ascenso .

¿Cual es el estilo de este barcelona? Por que yo lo unico que veo es balonazos al area buscando a Araujo a partir del minuto 70.

Juega mas alegre Romo que Xavi actualmente.

Eso del estilo Barcelona es una milonga que nos llevan vendiendo años. A ver qué haría Xavi si entrenase al Racing y a ver qué haría Romo si le diesen la plantilla del Barcelona.

Un jugador que tiene talento y es bueno, triunfa en cualquier equipo y con cualquier estilo de juego.

Más allá de que no hay mejor forma de curtir a un jugador que darle un reto como éste. Ser el jugador franquicia, lanzar todo el balón parado, tener que sacarse las castañas del fuego e ir a jugar con un sistema en el que tiene que trabajar, ir a la presión, jugar 35+ partidos... Como si es para ir de lateral, pero yo creo que puede ser mucho más interesante que ir a ser el jugador número 14 del Cádiz o el Girona.

Aunque todo es opinable y cada opción tiene sus pros y sus cons.

Totalmente de acuerdo con este mensaje.

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DDG-Racing-1984
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#2.123•24/Ago/2022, 17:31
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @esteban_torre

Ya sé que la esperanza es lo último que se pierde y que cada uno tiene derecho a creer lo que le dé la gana, pero ya han dicho claramente que no va a salir cedido, así que no va a venir. La verdad es que nos han dado la puntilla.

Para el mercado de invierno tendríamos más posiblidades de obtener su cesión, pero o cambia mucho la cosa o ya nos dará igual porque estaremos medio descendidos, ojalá me equivoque pero con estos jugadores, con este esquema y esta idea de juego me cuesta mucho verlo.

Pues nada, hombre. Abandonamos la competición y, a partir de ahora, a competir en 2B con la condición de no subir nunca. ¿Por qué íbamos a querer eso?

El estilo de juego con el que hemos subido más sobrados que nunca, ¿no?. Para qué dar un pequeño margen de confianza, si ni el más mínimo crédito merecen, ¿no?.

Que nos desciendan ya automáticamente, para qué vamos a jugar los 40 partidos que faltan, si los vamos a perder todos, somos una mierda que no merece estar en Segunda y los demás equipos son el Milán de Sacchi.

El ascenso del año pasado fue porque nos lo regalaron, ni más ni menos.

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mediozentro
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mediozentro
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#2.124•24/Ago/2022, 17:32
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson
Escrito originalmente por @Castro2

https://twitter.com/SER_Cantabria/s[....]62241?t=HW2k1xLi-boSA9BE7BLCXQ&s=19

Es que es estúpido este tema. Cuando hicieron lo de Pedri, qué?No es nuevo el fichar a un jugador y dejarlo cedido uno o más años en el club de origen. El que ha escrito ese artículo es un moms bueno

Respecto al caso Pedri, el jugador fichó por el Barcelona en 2019 y el artículo en cuestión entra en vigor el 1 de marzo de 2020.

Pero yendo a la cuestión principal del asunto, cada vez estoy más convencido de que, efectivamente, lo de Pablo Torre es una transferencia puente.

¿Qué es una transferencia puente? "Dos TRANSFERENCIAS consecutivas del mismo jugador (Pablo Torre: del Racing al Barça -1ª- y del Barça al Racing -2ª-) vinculadas entre sí y con una inscripción de ese jugador en un club intermedio (Barça)". En ningún momento se habla de terceros clubes ni de nada de eso, como he leído por ahí. Sólo se habla de "transferencias" y de "club intermedio". Da igual que el club en el que vaya a jugar el futbolista sea el de origen.

La definición que hace el reglamento FIFA de lo que es transferencia puente, además, explica por qué se persigue este tipo de operaciones: "para evitar la aplicación de la reglamentación o legislación pertinente y/o con el objeto de defraudar a otras personas o entidades". Esta claro que Racing y Barça no persiguen este objetivo con la operación.

Pero... Es que el artículo 5 bis, para castigar esos comportamientos, presume que esas operaciones (dos transferencias consecutivas del mismo jugador) serán consideradas puente si se han llevado a cabo "en un plazo de dieciséis semanas".

Sin embargo, como bien dice Manolo Higuera, ésta es una presunción iuris tantum, ya que en el mismo párrafo se incluye la fórmula "a menos que se establezca lo contrario". ¿Qué significa "a menos que se establezca lo contrario"? Como no he encontrado ninguna norma que desarrolle esto, intuyo que pueda ser algo como, por ejemplo, que el Racing a la hora de negociar el traspaso de Pablo Torre al Barça se hubiera guardado una opción de cesión para esta temporada.

Pero, desde luego, que la jugada ha sido un poco rara, porque el primero que habla de que Pablo Torre va a salir cedido no son los periodistas de Cantabria, es el propio Xavi y, de pronto, por un artículo de prensa en el que se pone en cuestión la legalidad de la operación, la misma se para en seco.

Que no, hombre, que no. Que esas reglas se hacen precisamente para evitar clubes puente. Toda la vida se ha cedido a un jugador nada más ficharlo, pero casualmente en este caso es ilegal. No se sostiene. Te recomiendo que busques al abogado Manu Asensio en twitter. Te explica muy bien porqué esto no tiene ningún recorrido, y menos en el caso del Racing.

Yo también soy jurista, respeto la opinión de Manu Asensio y de Higuera, pero creo que ninguno de los dos tienen razón.

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rey_del_norte
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#2.125•24/Ago/2022, 17:34
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @esteban_torre

Ya sé que la esperanza es lo último que se pierde y que cada uno tiene derecho a creer lo que le dé la gana, pero ya han dicho claramente que no va a salir cedido, así que no va a venir. La verdad es que nos han dado la puntilla.

Para el mercado de invierno tendríamos más posiblidades de obtener su cesión, pero o cambia mucho la cosa o ya nos dará igual porque estaremos medio descendidos, ojalá me equivoque pero con estos jugadores, con este esquema y esta idea de juego me cuesta mucho verlo.

Pues nada, hombre. Abandonamos la competición y, a partir de ahora, a competir en 2B con la condición de no subir nunca. ¿Por qué íbamos a querer eso?

El estilo de juego con el que hemos subido más sobrados que nunca, ¿no?. Para qué dar un pequeño margen de confianza, si ni el más mínimo crédito merecen, ¿no?.

Que nos desciendan ya automáticamente, para qué vamos a jugar los 40 partidos que faltan, si los vamos a perder todos, somos una mierda que no merece estar en Segunda y los demás equipos son el Milán de Sacchi.

El ascenso del año pasado fue porque nos lo regalaron, ni más ni menos.

Es mejor el estilo del Andorra que les clavamos 3 en la final de campeones con un mes de resaca encima celebrando el ascenso 😂

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Masokismo
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#2.126•24/Ago/2022, 17:38
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @esteban_torre

Ya sé que la esperanza es lo último que se pierde y que cada uno tiene derecho a creer lo que le dé la gana, pero ya han dicho claramente que no va a salir cedido, así que no va a venir. La verdad es que nos han dado la puntilla.

Para el mercado de invierno tendríamos más posiblidades de obtener su cesión, pero o cambia mucho la cosa o ya nos dará igual porque estaremos medio descendidos, ojalá me equivoque pero con estos jugadores, con este esquema y esta idea de juego me cuesta mucho verlo.

Pues nada, hombre. Abandonamos la competición y, a partir de ahora, a competir en 2B con la condición de no subir nunca. ¿Por qué íbamos a querer eso?

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Que nos desciendan ya automáticamente, para qué vamos a jugar los 40 partidos que faltan, si los vamos a perder todos, somos una mierda que no merece estar en Segunda y los demás equipos son el Milán de Sacchi.

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Y 4 el Sporting, pero los datos llaman la atención

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Esloty
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#2.127•24/Ago/2022, 17:40
Escrito originalmente por @esteban_torre

Ya sé que la esperanza es lo último que se pierde y que cada uno tiene derecho a creer lo que le dé la gana, pero ya han dicho claramente que no va a salir cedido, así que no va a venir. La verdad es que nos han dado la puntilla.

Para el mercado de invierno tendríamos más posiblidades de obtener su cesión, pero o cambia mucho la cosa o ya nos dará igual porque estaremos medio descendidos, ojalá me equivoque pero con estos jugadores, con este esquema y esta idea de juego me cuesta mucho verlo.

Medio descendidos en enero,, madre mía Esteban, me has subido la moral a tope.

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Esloty
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#2.128•24/Ago/2022, 17:42
Escrito originalmente por @Masokismo
Escrito originalmente por @rey_del_norte
Escrito originalmente por @DDG-Racing-1984
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @esteban_torre

Ya sé que la esperanza es lo último que se pierde y que cada uno tiene derecho a creer lo que le dé la gana, pero ya han dicho claramente que no va a salir cedido, así que no va a venir. La verdad es que nos han dado la puntilla.

Para el mercado de invierno tendríamos más posiblidades de obtener su cesión, pero o cambia mucho la cosa o ya nos dará igual porque estaremos medio descendidos, ojalá me equivoque pero con estos jugadores, con este esquema y esta idea de juego me cuesta mucho verlo.

Pues nada, hombre. Abandonamos la competición y, a partir de ahora, a competir en 2B con la condición de no subir nunca. ¿Por qué íbamos a querer eso?

El estilo de juego con el que hemos subido más sobrados que nunca, ¿no?. Para qué dar un pequeño margen de confianza, si ni el más mínimo crédito merecen, ¿no?.

Que nos desciendan ya automáticamente, para qué vamos a jugar los 40 partidos que faltan, si los vamos a perder todos, somos una mierda que no merece estar en Segunda y los demás equipos son el Milán de Sacchi.

El ascenso del año pasado fue porque nos lo regalaron, ni más ni menos.

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#2.129•24/Ago/2022, 17:43
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Enem1go

Más allá de que no hay mejor forma de curtir a un jugador que darle un reto como éste, ser el jugador franquicia, tener que sacarse las castañas del fuego e ir a jugar con un sistema en el que tiene que trabajar, ir a la presión y jugar 35+ partidos. Como si es para ir de lateral, pero yo creo que puede ser mucho más interesante que ir a ser el jugador número 14 del Cádiz o el Girona.

Muchísimas más presión y responsabilidad si viene aquí, y más siendo su casa, que si baja con el Girona se la sopla. Eso no lo dice nadie, pero que te den esos galones, y no ser uno más de una plantilla, también debería ser importante a la hora de valorar una cesión. Pero se conoce que no, que una cesión al Racing no tiene nada positivo ni ningún tipo de valor.

En el Racing, además de tener todas las oportunidades del mundo para desplegar su gran talento futbolístico, iba a ser la estrella del equipo y además iba a estar super comprometido porque es el equipo de su vida y es el equipo de su familia y amigos, por lo tanto, iba a jugar a muerte para conseguir, junto con sus compañeros, la permanencia en Segunda, por un componente sentimental que no lo tendría en otro equipo. Mejor reto que ese para que un chico de 19 años se curta y progrese como futbolista, dudo mucho que lo haya.

Pero como el Racing es el antifútbol, pues nada...

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racingdelosbigotes
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#2.130•24/Ago/2022, 17:46

A ver si dejamos de lado el bulo del presunto traspaso puente. Por definición tiene que haber 3 equipos. Y uno hace de puente para que termine en otro.  O deis más la matraca con ésto que no tiene recorrido.

Es más, si nos ponemos excesivamente rigurosos solo podría ir al Racing, porque si fuera a otro equipo podría haber dudas (que tampoco las hay, mañana se lo ceden al Cádiz y es válida la cesión).

Eso sí, lo que hay es que probar que no es una maniobra ilegal, cosa que se ve. Es que si fuera de otra manera no podrías ceder a nadie. La propia cesión de Mboula sería ilegal, pues el 1 de julio volvió del Estoril.

No perdamos más el tiempo con el bulo, por favor.

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KeanuReeves-1913
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#2.131•24/Ago/2022, 17:52
Escrito originalmente por @mediozentro
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Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson
Escrito originalmente por @Castro2

https://twitter.com/SER_Cantabria/s[....]62241?t=HW2k1xLi-boSA9BE7BLCXQ&s=19

Es que es estúpido este tema. Cuando hicieron lo de Pedri, qué?No es nuevo el fichar a un jugador y dejarlo cedido uno o más años en el club de origen. El que ha escrito ese artículo es un moms bueno

Respecto al caso Pedri, el jugador fichó por el Barcelona en 2019 y el artículo en cuestión entra en vigor el 1 de marzo de 2020.

Pero yendo a la cuestión principal del asunto, cada vez estoy más convencido de que, efectivamente, lo de Pablo Torre es una transferencia puente.

¿Qué es una transferencia puente? "Dos TRANSFERENCIAS consecutivas del mismo jugador (Pablo Torre: del Racing al Barça -1ª- y del Barça al Racing -2ª-) vinculadas entre sí y con una inscripción de ese jugador en un club intermedio (Barça)". En ningún momento se habla de terceros clubes ni de nada de eso, como he leído por ahí. Sólo se habla de "transferencias" y de "club intermedio". Da igual que el club en el que vaya a jugar el futbolista sea el de origen.

La definición que hace el reglamento FIFA de lo que es transferencia puente, además, explica por qué se persigue este tipo de operaciones: "para evitar la aplicación de la reglamentación o legislación pertinente y/o con el objeto de defraudar a otras personas o entidades". Esta claro que Racing y Barça no persiguen este objetivo con la operación.

Pero... Es que el artículo 5 bis, para castigar esos comportamientos, presume que esas operaciones (dos transferencias consecutivas del mismo jugador) serán consideradas puente si se han llevado a cabo "en un plazo de dieciséis semanas".

Sin embargo, como bien dice Manolo Higuera, ésta es una presunción iuris tantum, ya que en el mismo párrafo se incluye la fórmula "a menos que se establezca lo contrario". ¿Qué significa "a menos que se establezca lo contrario"? Como no he encontrado ninguna norma que desarrolle esto, intuyo que pueda ser algo como, por ejemplo, que el Racing a la hora de negociar el traspaso de Pablo Torre al Barça se hubiera guardado una opción de cesión para esta temporada.

Pero, desde luego, que la jugada ha sido un poco rara, porque el primero que habla de que Pablo Torre va a salir cedido no son los periodistas de Cantabria, es el propio Xavi y, de pronto, por un artículo de prensa en el que se pone en cuestión la legalidad de la operación, la misma se para en seco.

Que no, hombre, que no. Que esas reglas se hacen precisamente para evitar clubes puente. Toda la vida se ha cedido a un jugador nada más ficharlo, pero casualmente en este caso es ilegal. No se sostiene. Te recomiendo que busques al abogado Manu Asensio en twitter. Te explica muy bien porqué esto no tiene ningún recorrido, y menos en el caso del Racing.

Yo también soy jurista, respeto la opinión de Manu Asensio y de Higuera, pero creo que ninguno de los dos tienen razón.

Yo he estudiado leyes, pero seguro que sabes más que yo, que no llego a jurista. 🤣

Lo que si te digo es que las leyes se suelen hacer, entre otras cosas, para evitar lagunas. En este caso el de los clubes puente que se llevan más dinero que el de origen. Este caso, es quere aplicar esa norma porque sí, si lo hicieran. No es una norma hecha para esto, y sería una barrabasada aplicarla.

Otra cosa es que las barrabasadas existan, que hay casos, pero el objetivo de las leyes no es ese. Las leyes se interpretan con el objetivo de que se aplique bien. Cuando una ley obstaculiza, y/o se aplica mal con regularidad, esa ley es un fracaso.

Calculo que tú a la FIFA le explicas el caso y no pierden el tiempo en aplicar esta ley, como dice Manu Asensio.

Yo lo veo así. Respeto tu punto de vista, pero creo que simplemente ha sido otro de esos vaivenes del club de las palancas.

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#2.132•24/Ago/2022, 17:56
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

A ver si dejamos de lado el bulo del presunto traspaso puente. Por definición tiene que haber 3 equipos. Y uno hace de puente para que termine en otro.  O deis más la matraca con ésto que no tiene recorrido.

Es más, si nos ponemos excesivamente rigurosos solo podría ir al Racing, porque si fuera a otro equipo podría haber dudas (que tampoco las hay, mañana se lo ceden al Cádiz y es válida la cesión).

Eso sí, lo que hay es que probar que no es una maniobra ilegal, cosa que se ve. Es que si fuera de otra manera no podrías ceder a nadie. La propia cesión de Mboula sería ilegal, pues el 1 de julio volvió del Estoril.

No perdamos más el tiempo con el bulo, por favor.

Igual he leído otro artículo, porque yo sólo veo que tiene haber "dos transferencias" y un "club intermedio". Lo de los tres equipos en la definición no lo veo, pero si me facilitas ese artículo del que hablas, te lo agradecería mucho ;)

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#2.133•24/Ago/2022, 18:12
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @mediozentro
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https://twitter.com/SER_Cantabria/s[....]62241?t=HW2k1xLi-boSA9BE7BLCXQ&s=19

Es que es estúpido este tema. Cuando hicieron lo de Pedri, qué?No es nuevo el fichar a un jugador y dejarlo cedido uno o más años en el club de origen. El que ha escrito ese artículo es un moms bueno

Respecto al caso Pedri, el jugador fichó por el Barcelona en 2019 y el artículo en cuestión entra en vigor el 1 de marzo de 2020.

Pero yendo a la cuestión principal del asunto, cada vez estoy más convencido de que, efectivamente, lo de Pablo Torre es una transferencia puente.

¿Qué es una transferencia puente? "Dos TRANSFERENCIAS consecutivas del mismo jugador (Pablo Torre: del Racing al Barça -1ª- y del Barça al Racing -2ª-) vinculadas entre sí y con una inscripción de ese jugador en un club intermedio (Barça)". En ningún momento se habla de terceros clubes ni de nada de eso, como he leído por ahí. Sólo se habla de "transferencias" y de "club intermedio". Da igual que el club en el que vaya a jugar el futbolista sea el de origen.

La definición que hace el reglamento FIFA de lo que es transferencia puente, además, explica por qué se persigue este tipo de operaciones: "para evitar la aplicación de la reglamentación o legislación pertinente y/o con el objeto de defraudar a otras personas o entidades". Esta claro que Racing y Barça no persiguen este objetivo con la operación.

Pero... Es que el artículo 5 bis, para castigar esos comportamientos, presume que esas operaciones (dos transferencias consecutivas del mismo jugador) serán consideradas puente si se han llevado a cabo "en un plazo de dieciséis semanas".

Sin embargo, como bien dice Manolo Higuera, ésta es una presunción iuris tantum, ya que en el mismo párrafo se incluye la fórmula "a menos que se establezca lo contrario". ¿Qué significa "a menos que se establezca lo contrario"? Como no he encontrado ninguna norma que desarrolle esto, intuyo que pueda ser algo como, por ejemplo, que el Racing a la hora de negociar el traspaso de Pablo Torre al Barça se hubiera guardado una opción de cesión para esta temporada.

Pero, desde luego, que la jugada ha sido un poco rara, porque el primero que habla de que Pablo Torre va a salir cedido no son los periodistas de Cantabria, es el propio Xavi y, de pronto, por un artículo de prensa en el que se pone en cuestión la legalidad de la operación, la misma se para en seco.

Que no, hombre, que no. Que esas reglas se hacen precisamente para evitar clubes puente. Toda la vida se ha cedido a un jugador nada más ficharlo, pero casualmente en este caso es ilegal. No se sostiene. Te recomiendo que busques al abogado Manu Asensio en twitter. Te explica muy bien porqué esto no tiene ningún recorrido, y menos en el caso del Racing.

Yo también soy jurista, respeto la opinión de Manu Asensio y de Higuera, pero creo que ninguno de los dos tienen razón.

Yo he estudiado leyes, pero seguro que sabes más que yo, que no llego a jurista. 🤣

Lo que si te digo es que las leyes se suelen hacer, entre otras cosas, para evitar lagunas. En este caso el de los clubes puente que se llevan más dinero que el de origen. Este caso, es quere aplicar esa norma porque sí, si lo hicieran. No es una norma hecha para esto, y sería una barrabasada aplicarla.

Otra cosa es que las barrabasadas existan, que hay casos, pero el objetivo de las leyes no es ese. Las leyes se interpretan con el objetivo de que se aplique bien. Cuando una ley obstaculiza, y/o se aplica mal con regularidad, esa ley es un fracaso.

Calculo que tú a la FIFA le explicas el caso y no pierden el tiempo en aplicar esta ley, como dice Manu Asensio.

Yo lo veo así. Respeto tu punto de vista, pero creo que simplemente ha sido otro de esos vaivenes del club de las palancas.

Tener o no la carrera de derecho no te hace saber más o menos de leyes.

Los tribunales están ahí porque en ocasiones hay normas poco desarrolladas y que dan lugar a cierta ambigüedad. Tal vez el hecho de plantearles eso a la FIFA, o al organismo que sea, estaría bien para saber si un caso como este es un traspaso puente o no. Sinceramente, creo que no se han querido pillar los dedos.

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#2.134•24/Ago/2022, 18:30
Escrito originalmente por @mediozentro
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes

A ver si dejamos de lado el bulo del presunto traspaso puente. Por definición tiene que haber 3 equipos. Y uno hace de puente para que termine en otro.  O deis más la matraca con ésto que no tiene recorrido.

Es más, si nos ponemos excesivamente rigurosos solo podría ir al Racing, porque si fuera a otro equipo podría haber dudas (que tampoco las hay, mañana se lo ceden al Cádiz y es válida la cesión).

Eso sí, lo que hay es que probar que no es una maniobra ilegal, cosa que se ve. Es que si fuera de otra manera no podrías ceder a nadie. La propia cesión de Mboula sería ilegal, pues el 1 de julio volvió del Estoril.

No perdamos más el tiempo con el bulo, por favor.

Igual he leído otro artículo, porque yo sólo veo que tiene haber "dos transferencias" y un "club intermedio". Lo de los tres equipos en la definición no lo veo, pero si me facilitas ese artículo del que hablas, te lo agradecería mucho ;)

A ver si pensamos un poco con la cabecita!!!!! Si hay un traspaso entre 2 equipos (o una cesión) y se habla de transferencia puente es que hay un equipo que hace de puente. Lo ha explicado muy bien Manolo Higuera. En los años 80.habia un agente, Paco Casal, que cuando traía a un jugador a Europa , unos días (o semanas) antes fichaba por un equipo suyo (o vinculado a él, o algo así....) y era este equipo el que "mangoneaba" y se llevaba las plusvalías.   Otro ejemplo es si el Madrid quiere a un argentino, p.ejemplo, le van a pedir mucho, pues el Madrid mete a un equipo intermedio para abaratar costes y luego acaba en el Madrid.

Si eres jurista (yo también lo soy) deberías saber que hay "lagunas legales" o interpretaciones.....y efectivamente, no dice que debe haber un tercer equipo, pero para mí traspaso puente quiere decir un equipo intermedio que hace de puente.

Pero vayamos a la jurisprudencia de la FIFA. Pues bien, vemos que la única sanción ha sido a 2 clubes franceses . El París FC ficho a un jugador y muy poco después le traspasó a un TERCER club.

Solo ha habido una sanción, y cesiones las hay a miles, por ej. El Watford cede sistemáticamente a Juerguen, Mboula hace poco volvió al Mallorca y ahora viene aquí.....

Y en el tema de Pablo es que no hay ningún club intermedio, es el caso más evidente de que el 5 bis no tiene  nada que ver .  

Ya no sé qué más decir, recorrido CERO lo del medio el Español.

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#2.135•24/Ago/2022, 18:40
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
Escrito originalmente por @mediozentro
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A ver si dejamos de lado el bulo del presunto traspaso puente. Por definición tiene que haber 3 equipos. Y uno hace de puente para que termine en otro.  O deis más la matraca con ésto que no tiene recorrido.

Es más, si nos ponemos excesivamente rigurosos solo podría ir al Racing, porque si fuera a otro equipo podría haber dudas (que tampoco las hay, mañana se lo ceden al Cádiz y es válida la cesión).

Eso sí, lo que hay es que probar que no es una maniobra ilegal, cosa que se ve. Es que si fuera de otra manera no podrías ceder a nadie. La propia cesión de Mboula sería ilegal, pues el 1 de julio volvió del Estoril.

No perdamos más el tiempo con el bulo, por favor.

Igual he leído otro artículo, porque yo sólo veo que tiene haber "dos transferencias" y un "club intermedio". Lo de los tres equipos en la definición no lo veo, pero si me facilitas ese artículo del que hablas, te lo agradecería mucho ;)

A ver si pensamos un poco con la cabecita!!!!! Si hay un traspaso entre 2 equipos (o una cesión) y se habla de transferencia puente es que hay un equipo que hace de puente. Lo ha explicado muy bien Manolo Higuera. En los años 80.habia un agente, Paco Casal, que cuando traía a un jugador a Europa , unos días (o semanas) antes fichaba por un equipo suyo (o vinculado a él, o algo así....) y era este equipo el que "mangoneaba" y se llevaba las plusvalías.   Otro ejemplo es si el Madrid quiere a un argentino, p.ejemplo, le van a pedir mucho, pues el Madrid mete a un equipo intermedio para abaratar costes y luego acaba en el Madrid.

Si eres jurista (yo también lo soy) deberías saber que hay "lagunas legales" o interpretaciones.....y efectivamente, no dice que debe haber un tercer equipo, pero para mí traspaso puente quiere decir un equipo intermedio que hace de puente.

Pero vayamos a la jurisprudencia de la FIFA. Pues bien, vemos que la única sanción ha sido a 2 clubes franceses . El París FC ficho a un jugador y muy poco después le traspasó a un TERCER club.

Solo ha habido una sanción, y cesiones las hay a miles, por ej. El Watford cede sistemáticamente a Juerguen, Mboula hace poco volvió al Mallorca y ahora viene aquí.....

Y en el tema de Pablo es que no hay ningún club intermedio, es el caso más evidente de que el 5 bis no tiene  nada que ver .  

Ya no sé qué más decir, recorrido CERO lo del medio el Español.

Yo no sé cómo alguien le da bola a un articulo escrito por Jorge Calabres, que con una leída rápida, te das cuenta que no tiene ni pies ni cabeza.

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#2.136•24/Ago/2022, 19:53
Escrito originalmente por @racingdelosbigotes
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A ver si dejamos de lado el bulo del presunto traspaso puente. Por definición tiene que haber 3 equipos. Y uno hace de puente para que termine en otro.  O deis más la matraca con ésto que no tiene recorrido.

Es más, si nos ponemos excesivamente rigurosos solo podría ir al Racing, porque si fuera a otro equipo podría haber dudas (que tampoco las hay, mañana se lo ceden al Cádiz y es válida la cesión).

Eso sí, lo que hay es que probar que no es una maniobra ilegal, cosa que se ve. Es que si fuera de otra manera no podrías ceder a nadie. La propia cesión de Mboula sería ilegal, pues el 1 de julio volvió del Estoril.

No perdamos más el tiempo con el bulo, por favor.

Igual he leído otro artículo, porque yo sólo veo que tiene haber "dos transferencias" y un "club intermedio". Lo de los tres equipos en la definición no lo veo, pero si me facilitas ese artículo del que hablas, te lo agradecería mucho ;)

A ver si pensamos un poco con la cabecita!!!!! Si hay un traspaso entre 2 equipos (o una cesión) y se habla de transferencia puente es que hay un equipo que hace de puente. Lo ha explicado muy bien Manolo Higuera. En los años 80.habia un agente, Paco Casal, que cuando traía a un jugador a Europa , unos días (o semanas) antes fichaba por un equipo suyo (o vinculado a él, o algo así....) y era este equipo el que "mangoneaba" y se llevaba las plusvalías.   Otro ejemplo es si el Madrid quiere a un argentino, p.ejemplo, le van a pedir mucho, pues el Madrid mete a un equipo intermedio para abaratar costes y luego acaba en el Madrid.

Si eres jurista (yo también lo soy) deberías saber que hay "lagunas legales" o interpretaciones.....y efectivamente, no dice que debe haber un tercer equipo, pero para mí traspaso puente quiere decir un equipo intermedio que hace de puente.

Pero vayamos a la jurisprudencia de la FIFA. Pues bien, vemos que la única sanción ha sido a 2 clubes franceses . El París FC ficho a un jugador y muy poco después le traspasó a un TERCER club.

Solo ha habido una sanción, y cesiones las hay a miles, por ej. El Watford cede sistemáticamente a Juerguen, Mboula hace poco volvió al Mallorca y ahora viene aquí.....

Y en el tema de Pablo es que no hay ningún club intermedio, es el caso más evidente de que el 5 bis no tiene  nada que ver .  

Ya no sé qué más decir, recorrido CERO lo del medio el Español.

Si eres jurista, entonces conocerás el concepto de las fuentes del derecho. Pues bien, me hablas de dos casos de cesiones (Juerguen y Mboula).

El artículo 1.3.a) del reglamento de la FIFA dice que, entre otros, además del 5bis, el 10 (que habla del préstamo de profesionale) será obligatorio en el ámbito nacional y se deberá incorporar "sin modificación al reglamento de la asociación" (RFEF), y continúa diciendo, a menos que la legislación nacional establezca condiciones más favorables".

Así que he ido al Reglamento General de la RFEF, a su última versión de 2022, y me he dado de bruces con el segundo párrafo del artículo 159.1 referente al "Periodo y resolución de las cesiones temporales", donde se dice que la duración máxima de la cesión será hasta final de la temporada que se trate, "sin perjuicio, desde luego, de que puedan llevarse a efecto nuevas cesiones".

Y esto lo enlazo con la excepción del artículo 5bis.2 del Reglamento de la FIFA: Serán transferencias puente si hay dos transferencias consecutivas del mismo jugador (...) en un plazo de dieciséis semanas, "a menos que se establezca lo contrario". Es decir, que una vez terminado una primera cesión, se puede hacer una segunda, desp una tercera y así hasta que se cansen. Pero es que esos casos de los que me hablas, no es el de Pablo Torre. Pablo Torre todavía no ha sido cedido a ningún club.

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#2.137•24/Ago/2022, 20:29

Va a venir el 31.

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#2.138•24/Ago/2022, 20:31

Bueno, aquí el caso es si la presunta cesión de Pablo Torre entra en el artículo 5 bis. Para mi no hay debate y doy por zanjado el tema, que.entramos en bucle y no merece la pena seguir con el tema.

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#2.139•24/Ago/2022, 20:32
Escrito originalmente por @LaReinaDeHispania

Va a venir el 31.

Eso creo yo. Si realmente quiere venir y Martija pone TODO lo que tiene poner encima de la mesa vendrá.

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#2.140•24/Ago/2022, 20:42

Vaya montaña rusa de emociones. Si finalmente viene voy a romper a llorar como un niño chico.

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#2.141•24/Ago/2022, 20:47

Mira que le dais vueltas a lo del puente.

La verdad es que la traducción de la regla en inglés al castellano es bastante fidedigna. Pero lo suyo es ir a la norma en inglés.

Cero recorrido porque sólo hay un transfer, del Racing al Barcelona. El Barsa no puede hacer de puente (bridge) porque sigue con los derechos del jugador. Lo que hace es cederlo (loan) a un tercero con "v" de vuelta. Cualquier reclamación a la FIFA, se descojona en tu cara.

Otra historia donde sí puedes tener problemas, es que lo cedas a un tercero con opción de compra. Y que la FIFA entienda que es un transfer encubierto. Que no es el caso.

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#2.142•24/Ago/2022, 20:48

Convocado hoy contra el City.  Ahora es cuando la lía, le quieren varios primeras y nos joden la cesión 😂

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#2.143•24/Ago/2022, 20:51

No le pone ni de titular en la pachanga de hoy después de que no le dejaran salir... es que es tremendo todo

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Castro2
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#2.144•24/Ago/2022, 20:54

Recomendación... olvidaros de él. Si al final viene, de puta madre, pero llevarse dos chascos seguidos...

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#2.145•24/Ago/2022, 20:54
Escrito originalmente por @Castro2

Recomendación... olvidaros de él. Si al final viene, de puta madre, pero llevarse dos chascos seguidos...

Exacto

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Kris_Kristofferson
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#2.146•24/Ago/2022, 20:58

Yo, el Barsa habiendo anunciado que no sale, no esperaría más. No van a desdecirse.

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#2.147•24/Ago/2022, 21:03
Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson

Yo, el Barsa habiendo anunciado que no sale, no esperaría más. No van a desdecirse.

¿Dónde ha anunciado el Barça nada?. Sólo ha hablado la prensa, de distintos lugares.

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#2.148•24/Ago/2022, 21:05
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson

Yo, el Barsa habiendo anunciado que no sale, no esperaría más. No van a desdecirse.

¿Dónde ha anunciado el Barça nada?. Sólo ha hablado la prensa, de distintos lugares.

Además ni que fuese una posición ideológica, por que no iban a desdecirse?

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#2.149•24/Ago/2022, 21:06
Escrito originalmente por @KeanuReeves-1913
Escrito originalmente por @Kris_Kristofferson

Yo, el Barsa habiendo anunciado que no sale, no esperaría más. No van a desdecirse.

¿Dónde ha anunciado el Barça nada?. Sólo ha hablado la prensa, de distintos lugares.

La misma prensa que dijo que sí, que no, qué nunca teee desiiideees

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#2.150•24/Ago/2022, 21:07•Editado por Bubba-gump

Sentimientos encontrados. Si no juega mas posibilidades. Pero si juega y lo hace bien igual cambia todoby empieza a tener minutos.

Lo peor.. Que se vaya a un primera. Pero que juegue en el barsa este año es pasta gansa

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#2.151•24/Ago/2022, 21:24
Escrito originalmente por @Bubba-gump

Sentimientos encontrados. Si no juega mas posibilidades. Pero si juega y lo hace bien igual cambia todoby empieza a tener minutos.

Lo peor.. Que se vaya a un primera. Pero que juegue en el barsa este año es pasta gansa

Siendo realistas, como mucho un kilo, y 10 partidos de titular ya me parecería mucho.

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#2.152•24/Ago/2022, 21:27
Escrito originalmente por @Castro2

Recomendación... olvidaros de él. Si al final viene, de puta madre, pero llevarse dos chascos seguidos...

 AMEN

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#2.153•24/Ago/2022, 21:46
Escrito originalmente por @Esloty
Escrito originalmente por @Bubba-gump

Sentimientos encontrados. Si no juega mas posibilidades. Pero si juega y lo hace bien igual cambia todoby empieza a tener minutos.

Lo peor.. Que se vaya a un primera. Pero que juegue en el barsa este año es pasta gansa

Siendo realistas, como mucho un kilo, y 10 partidos de titular ya me parecería mucho.

1 kilo es mucho pero no jugara 10 de titular me temo.

Aun

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#2.154•24/Ago/2022, 22:36

Va a venir, no os preocupéis.

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#2.155•24/Ago/2022, 22:48
Escrito originalmente por @LaReinaDeHispania

Va a venir, no os preocupéis.

Te juegas la reputación, eres el nuevo gurú del foro.

De momento 0 minutos en la pachanga de hoy.

Edito, salta a calentar

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#2.156•24/Ago/2022, 23:02

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#2.157•24/Ago/2022, 23:27
Escrito originalmente por @Masokismo
Escrito originalmente por @LaReinaDeHispania

Va a venir, no os preocupéis.

Te juegas la reputación, eres el nuevo gurú del foro.

De momento 0 minutos en la pachanga de hoy.

Edito, salta a calentar

No ha dicho en que año va ha venir  :D:D

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#2.158•24/Ago/2022, 23:32

Después de su participación en la pachanga de hoy tengo claro que se viene, aunque sea el último día de mercado.

Así que haya contado, ha tocado el balón 5 veces de manera totalmente intrascendente, una pérdida por quedarse esperando el pase, y un par de presiones bastante deficientes de las que el jugador del City ha salido sin problemas...

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kp8
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#2.159•24/Ago/2022, 23:33

Bueno se la ha visto timorato y algo escondido. Cosa normal por los nervios y la falta de confianza a ese nivel.

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#2.160•24/Ago/2022, 23:37

Pero es que así han sido todos los partidos, excepto contra el Reus. Pases de seguridad, presión y nervios.

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