A Rozada lo echaron porque el equipo no jugaba a nada, porque había una sensación de improvisación constante y porque en aquel momento no ser campeones de grupo con un buen colchón de puntos para la segunda fase a todos nos parecía un fracaso.

Pues ya ves, para este viaje no hacían falta alforjas

De Pedro han dicho en Arco FM que creen que va a seguir. Que le están diciendo que busque jugadores para la próxima temporada.

Espero que se equivoquen.

A mi me gustaría saber de quien es cada fichaje, para juzgarlo mejor. Creo que la semana que viene en Arco van a decirlo.

Los de invierno por lo que han dicho hoy, como que eran todos de Pedro, aunque ayer dijeron que el mercado de Pedro era la segunda b. Y no es lo mismo que sean de el Riki, Isma y Traver, a que lo sean también Lars y Capanni.

el fichaje de Lars es de Pedro. Él lo confirmó en una entrevista, mirando centrales para traer en invierno vio que Lars estaba libre y decidió tantear al representante por si sonaba la flauta, porque daba por sentado que tenía más nivel que la 2ª B española y que sería casi imposible que aceptaran

A mi quién haya elegido cada fichaje me parece irrelevante, todos son miembros de una supuesta comisión y son responsables desde el fichaje de Riki hasta el de Gerson.

Si el plan es echar a Amorrortu y dejar a Pedro como máximo responsable de la dirección deportiva me voy a quedar casi igual de intranquilo que si seguimos con los mismos. Algún director deportivo tiene que haber que no haya salido a gorrazos de todos los sitios donde ha estado.

Para nada es irrelevante. Todos los fichajes son responsabilidad del máximo responsable deportivo, Amorrortu. De eso no hay duda. Que estén en una comisión, no significa que todos tengan las mismas responsabilidades, el que decide al final era Amorrortu. Luego pueden tener el visto bueno del secretario técnico (Pedro) o no, el opina, no decide. Y los que Amorrortu haya decidido en base a informes de Pedro pues tendrá más responsabilidad Pedro que en los que no sea por su trabajo.

Y dudo que Pedro, si sigue, vaya hacerlo de DD, por lo que han dicho, seguiría de secretario técnico, con otro DD, o sin esa figura. Parece que con menos obstáculos (parece que en los fichajes de verano le pusieron más obstáculos ya que en invierno), pero sin ser DD.

Me imagino que su trabajo sea algo más que consultivo no? Si es el secretario técnico será el que pone los nombres encima de la mesa. Yo no sé mucho sobre como funciona un club, pero buscando los cometidos de cada puesto me he encontrado con esto: https://gmfacademy.com/es/2019/12/0[....]-deportivo-y-un-secretario-tecnico/

Director deportivo: Se trata del cargo ejecutivo del club dentro del organigrama deportivo y dentro de sus funciones destacan las de confeccionar el proyecto a corto, medio y largo plazo. Además de ser el nexo de unión con la administración. Por ese motivo suele ser un hombre de confianza del presidente, dueño o máximo mandatario. También conecta el fútbol profesional con la cantera. Su labor también es la de negociar las altas y las bajas de las principales plantillas del equipo.

Secretario técnico: Siempre está por debajo de un director deportivo. Es el responsable de la captación del club, el jefe de los ojeadores. Se encarga de ver, analizar y corregir las informaciones que le envían sus informadores. Información que ordena para que el director deportivo pueda tomar las decisiones correctas en materia de fichajes o bien para ayudar a los técnicos a conocer mejor a los rivales. De este modo irá aumentando paulatinamente esa lista de jugadores potenciales por líneas: porteros, laterales, centrales, medios centros, medios puntas, medios de banda y atacantes.

Si, más o menos debe ser eso, pero en este caso, que en teoría además de secretario técnico, debiera ser el único ojeador (por lo que la parte de analizar lo que recibe de otros no existiría) y el pone los nombres encima de la mesa (también tengo entendido que lleva la parte de negociaron que ahí asigna al DD) y quien decidía era Amorrortu. Hasta ahí, un poco diferente, pero, aún con la intervención del DD para decidir, se podría decir que tiene bastante responsabilidad en los fichajes. Si luego, por lo que cuentan, vienen Amorrortu e incluso Cali, y ponen nombres encima de la mesa (ya no se si al menos le dejarían a él visionar al jugador) y el que decide es Amorrortu... pues en esos fichajes yo creo que ya apenas se le puede atribuir responsabilidad.

Y si de los que no han funcionado, la mayoría «son de otros», pues creo que la labor de Pedro no sería tan mala como podría parecer desde fuera viendo el global de los fichajes. Por eso me parece importante que digan «de quien» es cada fichaje, para poder valorar la labor de cada uno.

Eso a mi no me vale, una direccion deportiva la forman varias personas y al final todas ellas tienen responsabilidad, aunque logicamente por jerarquia hay una mas responsable.

Dudo mucho que hayan trabajado por su cuenta mas alla de que unos u otros hayan propuesto nombres. Supongo que finalmente hayan dado todos el ok para firmar a toda la plantilla.

Quien tiene mas o menos ojo de ellos, a saber. Lo mismo en la direccion deportiva de monchi hay gente que tiene mas ojo que el, pero al final se lleva todas las medallas el mismo.

Esto es un trabajo de equipo y este año no ha funcionado porque la planificacion conjunta no ha sido buena y se han tomado decisiones muy arriesgadas a mitad de una temporada cortisima, como fue el cambio de entrenador. Esto tampoco significa que tengan que desfilar todos porque no tienen ni idea, no es la solucion. Llevamos unos cuantos años donde todo caduca rapido y una de las pocas veces que se habla de hacer algo a mas largo plazo, estamos en las mismas. Tanto en el organigrama del racing como en la propia plantilla seguro que hay muchos elementos interesantes para mantener. No hace falta quemarlo todo, no es la solucion.

Si, en el Sevilla se lleva todos los méritos Monchi, porque es el jefe y al final es el máximo responsable. Por eso la labor de Amorrortu no ha sido buena, haya propuesto el nombres o no.

No crees que analizan a posteriori los aciertos y los errores de todos los ojeadores? Yo creo que si lo harán, es importante. Porque teniendo un solo secretario técnico, pues todos los informes vendrían del mismo y no habría muchas comparaciones, pero si parece que tanto Cali como Amorrortu se han dedicado a seleccionar ellos jugadores, pues que cada palo aguante su vela, por mucho que luego intenten diluir responsabilidades en la comisión.

Ya lo hablamos tiempo atrás, por coherencia si se va Amorrortu , Pedro también. Pedro tiene responsabilidad casi en la misma medida que Amorrortu, Son o deberían ser un tándem y los aciertos y deméritos son conjuntos. El Racing no tiene una estructura de scouting con mucho personal visionando y analizando jugadores de una base de datos inmensa, aquí se hace en plan compadre de acuerdo a las posibilidades y fondos que el club puede destinar.

No es lo óptimo desmantelarlo todo, pero creo que el fracaso ha sido sonoro, tanto o más que el del propio Chuti que le costó el puesto el año pasado.

Mañana van a decir en Arco FM, de quien es cada fichaje.

Por lo que han dicho, Cali Trueba(no entiendo que pinta este tio aquí)y amorrortu mercado de verano y Pedro el invernal

No puede ser tan así, en verano no ha hecho nada Pedro? Lo que si han dicho otras veces es que en invierno le ha dado más manga ancha a Pedro. Veremos a ver mañana que cuentan.

Yo, me tiro a la piscina: los "buenos" de Pedro. Los "malos, de Amorrortu y Califa.

Eso es lo que se ha ido filtrando últimamente.

Yo me decanto más porque la temporada está finiquitada y hay que llenar mes y medio más de programas. Entiendo que Amorrortu habrá ratificado todos los fichajes, así que será el máximo responsable de todo lo que ha ocurrido, incluso de los aciertos de Pedro.

Es que lo de depurar una direccion deportiva que tiene un responsable maximo y otros dos en un escalafon por debajo...

Esto es como si cada año en sevilla hiciesen cuentas sobre quien ha fichao monchi, o cada uno de los tropecientos ojeadores que hay en el sevilla.

Pues Pedro ha fichado a todos los conocidos de 2b. Muchos han salido mal, pero todos conocían perfectamente la categoría y son de esos fichajes que a principio de verano haces si o si. Para mi no es el principal culpable.

Todos menos Maynau, Benktib y Balboa (y Villapalos de todos). Cierto que los que no son de él, son igual los que peor han salido, pero entre los suyos están Nana, Andrade, Capanni, Lars... para mí no obtiene el aprobado.

Visto lo visto ,esto ha sido un desastre, no aprueban ninguno ni amorrortu ni pedro ni nadie de la direccion deportiva

Lo unico positivo esque creo que pedro se ha dado cuenta que hay que apostar por jugadores de segunda/segunda b como riki y isma y apueste por ese perfil .Para mi varios de sus fichajes como traver,villapalos ,nana y gerson estan bien echos pero no han rendido como deberian

También se trajo a Capanni y Lars, ósea que lo de que ha aprendido a traer jugadores de segunda o segunda b...

Mal

Andrade

Lars

Capanni

Regular

Matic

Nana

Traver

Bien

Bustos

Soko

Cedric

Riki

Isma

Con la salvedad de que Cedric y Soko no llegaron en forma.

Si me dices que a principio de verano no te traes a jugadores como Andrade, Nana, Villapalos y Traver no te lo crees ni tú. Han salido muy mal, pero seguro que estaban muchos clubes detrás de ellos.

Que haga prácticas en otro sitio. Necesitamos profesionales en todos los ámbitos.

Puedes traerte el muy buen jugador y no funcionar, porque son personas y les pueden pasar mil cosas, en eso estoy de acuerdo, pero cuanto hay tantos que no funcionan...

Pedro ha fichado lo que todos hubieramos fichado en caso de ser Directores Deportivos. Algunos han salido bien y otros mal, pero ha fichado lo que casi todos los equipos querían...

Solo por la operación de Lars Gerson es como para despedirle fulminantemente, ha tirado a la basura más de 100.000€ tranquilamente entre la rescisión de Figueras y el sueldo del otro.

Lo que comentábamos ayer, ¿no? Tienen cierto empeño en salvarle la cara a Pedrín. Si no hacía nada, ¿qué pintaba aquí?

De todas maneras, no me vale el "a esos tambien los habrías fichado tú" como excusa. Volvemos a la época chutista. Yo no soy profesional, y él tiene que investigar cosas que yo desconozco y a las que no tengo acceso. Por eso yo puedo equivocarme en cuestiones en las que él no. Yo no hablo con el entrenador todos los días para saber lo que cree que necesita. Si le gusta un jugador u otro. SI piensa jugar de una manera determinada o de otra que no tiene nada que ver. Y asi con muchas más cosas. Por lo que hay que valorarle es por el resultado final, y creo que incluso siendo muy generosos y dándole todo el crédito de los de diciembre, por ejemplo, suspenso. Si metemos lo del verano, no hay escala para valorarlo. Hay varias operaciones ruinosas, entre ellas la de Gerson. Que demuestra que mucho no aprendió de los problemas que conlleva fichar por esos mundos.

100.000€ no, los 40.000€ de Lars, a Figueras había que pagarlo igual.

@robbiebaggio Más o menos es lo que ya había ido diciendo (salvo lo de Villapalos creo).

Una cosa bien diferente es pagar una nómina a un futbolista que cuenta poco, como era el caso de Figueras, y otra pagarle lo que le resta de contrato para que se vaya a jugar a otro equipo y además pagar la nómina del que traes de recambio. Lo dicho, tirar más de 100.000€, si yo fuera la propiedad no estaría muy contento con esta operación.

Los errores imposibles de justificar son Gerson y Cappani. El primero por largar a Figueras de malas formas y fichar a un tío random que no conoce nadie, y Capanni porque es un chaval que en fin ya se vio raro de cojones su fichaje desde el día uno debió de ser el que les ofrecieron a última hora. El resto que ficha entra dentro de la lógica, independientemente de que hayan salido bien o mal.

Acababa contrato, se le habrá pagado lo mismo que si se hubiera quedado, el coste extra es el salario de Lars. Y si no es así, es que Lars cobra menos de 40.000€, ya que dijeron que la operación le había supuesto un coste extra de 40.000€.

Otra cosa es que a parte del coste en si, está el daño hecho en la plantilla con un despido así de uno de los capitanes. En cuanto a aportación deportiva ya hemos visto.

Lo que me sorprende es que Pedro fue el principal valedor de Mantilla y con Rozada no olió casi minutos.

Andrade ya era cuestionable porque no estaba últimamente fino, se estanco los últimos años. Matic y Gerson ,viniendo de donde venían básicamente no los hubiera firmado caso nadie. Traver estaba cortando el cupón en un mal Numancia, y estaba estos últimos dos años muy estancado...Lo de Capanni sin comentarios.

Obviamente lo de Soko y Riki es un gran acierto, siendo bastante desconocidos, sobretodo Soko. Nana ,Villapalos,Bustos Cedric si creo que casi todos los equipos punteros estarían al tanto.

Luces y sombras, pero para mí pesan más los fallos, ya que Soko y Cedric se pusieron en forma con más de la mitad de los partidos jugados.

Fallo mío. En mi mensaje me refería a los jugadores que hemos fichado procedentes de equipos de 2ªB, Nana, Villapalos...

Del fichaje de Gerson se puede discutir si llega muy tarde, si es económicamente acertado y reconocer que no ha rendido. Pero yo me niego a creer que no tenga nivel para la 2ªB un tipo que juega todo en un equipo que queda 2º, 6º y 5º en las tres últimas temporadas en la primera de Suecia (jugando 6 partidos de Europa League). Que el año que quedan 2º se quedan a dos puntos de ganar la liga!

Yo creo que de todos los fichajes que se han hecho este año éste era el de más calidad a priori. E insisto, hay muchas otras variables aparte de la calidad del futbolista a tener en cuenta que pueden hacer este fichaje menos acertado. Porque a veces la adaptación de un futbolista lleva tiempo y no lo había. Pero pienso que podría haber sido otro Nkaka o Cedric en menor medida. Que con tiempo y paciencia se acaba viendo que hay mucho más futbolista que lo que estabamos viendo.

Yo estoy convencido de que Lars no es tan malo como nos ha parecido, pero si ya de por si te puede pasar eso con cualquier fichaje, si llega con un tiempo sin jugar, del extranjero, hablando otro idioma, son adaptación a la categoría y en mitad de una pandemia... pues igual tienes más papeletas.

Claro, pero es que se ficha con el contexto. Si traes a un jugador de fuera sin adaptación, a finales de enero y cuando te quedan 6-7 partidos pues es bastante probable que pase eso. No creo que sea casualidad que los jugadores que mejor han funcionado vengan de Segunda o de Segunda B. Incluso Traver, que no ha estado bien, ha aportado más que Luan o Lars.

En nuestra situación no deberíamos fichar apuestas en base a su potencial, al menos no en diciembre, si no jugadores que den rendimiento inmediato. Y este año se han fichado demasiados melones por abrir y pocos jugadores consolidados.