Estoy de acuerdo.

Vuelven las oscuras golondrinas. Semana forera divertida para no entrar.

Que va, con lo aburrido que era el foro euforico de las ultimas semanas donde todo era buenisimo.

Ahora va a tocar el jon ander no tiene gol.

Yo lo que diria es: jon ander tiene pocas ocasiones, y ayer una de ellas se la fabrica el mismo. Y la semana pasada marca un gol bailando un chotis con el defensa.

El dia que alguien meta 2-3 centros buenos desde banda con ventaja para el delantero, veremos a jon ander, a segovia y al que salga marcando.

Eso si, messis no tenemos. Eso que lo tengamos todos claro.

Hay que decirlo todotanto el miércoles como ayer, tiene 2 ocasiones que se planta sólo delante del portero y se le hace el balón un lío en los pies... no es que falle el gol, es que no llega ni a chutar cuando tiene tiempo más que suficiente para hacerlo. Y alguna más así ha habido este año. Pienso sinceramente que Segovia es mucho más delantero que Jon. Me lo ha demostrado, sobre todo el día de Barakaldo.

Segovia tiene mas calidad que jon. Eso es indudable.

La ocasion contra el logroñes es un mano a mano con el portero con dos defensas muy cerca donde intenta hacer una maniobra para que los defensas pasen de largo y poder definir con tranquilidad, pero le sale bastante mal.

Segovia va a ser mejor definidor lo tengo clarisimo, pero jon ander aporta muchisimas cosas no tan visibles como el gol.

Tira muy bien los desmarques y da posibilidades a los jugadores de centro del campo. En la presion es una bestia. Y dentro del area genera mucho peligro porque lo toca y lo pelea todo.

La claridad en la definicion de aquino o prats no se la podemos pedir, porque no la tiene.

el tema es facil, hay que mojarse.¿creeis que es suficiente lo que tenemos arriba para ascender?

No se trata de decir que aqui no va a venir Messi, ni de criticar a Jon ANder, cosa que al contrario, no hago, sino de mojarse mas alla de elucubraciones de que los mediocampistas meten goles y demas, sobre si creeis que con esto nos basta.

Yo creo que no. Y lo digo aunque Jon ander hubiera marcado ayer. Por numero, nuestro potencial es corto arriba. Solo hay dos delanteros.

Este sábado es importante para Jon Ander. Si quiere disputarle la titularidad a Segovia tiene que hacer un buen partido y seguramente marcar un gol.

Yo creo que con el equipo que hay ahora mismo se puede ascender perfectamente (tenieno a todos los lesionados disponibles). Por lo que visto este año ante hipotéticos rivales de playoff como pueden ser UCAM, Mirandés, Logroñés, Barakaldo... El Racing ha sido suerior a todos ellos, es más hizo valer su superioridad en los resultados. Ahora bien los partidos del playoff son otra cosa, un partido malo te puede arruinar la temporada. Es como decir el Barca que tiene posiblemente el mayor potencial arriba con delanteros como Messi, Suarez, Coutinho, Dembelé... tiene equipo de sobra para ganar la champions, sin embargo un mal partido en Roma les mandó para casa, el futbol tiene estas cosas de ahí su grandeza.

Ahora bien si la pregunta fuera: ¿crees que hay que fichar un delantero de cara a la segunda vuelta y el playoff? Estoy de acuerdo contigo en que sí que habría que traer otra figura arriba que te pueda dar un plus en los partidos importantes. Pero creo que es más importante tener un buen 11 que unas estrellas arriba y un equipo mediocre en el resto de líneas, ejemplo de ello es el año pasado como con Lázaro y Aquino ni conseguimos entrar en playoff. Falta la guinda a un delicioso pastel que han preparado Chuti y Ania para el ascenso.

Es suficiente? Puede serlo. Fichar a un gran delantero te da más opciones? Creo que si. Aquí no hay blancos ni negros. Lo mismo fichas a ese crack arriba y no asciende tampoco. Y dirías entonces que no había plantilla suficiente para ascender?

La pregunta no puede ser esa. Sería la que ha dicho @rey_del_norte. Y todo depende de y la pasta disponible. Yo por el momento esperaría a ver que pasa de aquí a Diciembre.

O me fallan las cuentas o a mi me salen 4 delanteros de area (Segovia, Jon Ander, Juanjo y Soberon), otra cosa es que casi siempre han jugado dos y los dos restantes solo han jugado los minutos de la basura.

En mi opinion creo que es imperativo fichar a dos jugadores de area y dar puerta a Juanjo y a Soberon los cuales estan ocupando dos fichas que para mi estan desaprovechadas claramente.

Con Segovia lesionado y Jon Ander en horas bajas, la sequia goleadora puede estar a la vuelta de la esquina, esperemos llegar hasta el mercado invernal con las cifras goleadoras que promediamos hasta ahora y en Enero reforzar la delantera con dos delanteros resolutivos para tener una plantilla compensada y determinante en la fase decisiva de la temporada.

Juanjo es un ex jugador y Soberon no puede ser determinante para jugarnos las castañas, seria una sopresa todo lo contrario

Es que voveis a iros por las ramas, a divagar.

Ya se que nada te asegura nada, ya se que aun teniendo a Abdon y Aquino no subimos, ya se que un partido malo te tira, todo eso ya lo se.

La cuestion esta en si creeis que con lo que tenemos hay garantias suficientes para afrontar el play off, o lo mejor es tener otro refuerzo mas arriba.

Es facil, asi como en el centro de la defensa nadie se plantea esa tesitura, o tampoco nos la planteamos respecto de los mediocntros, quiero que la gente opine sobre si cre que es necesario reforzarse arriba.

Para mi a la vista del buen funcionamiento del equipo es el unico debate que se puede haber en torno al mismo.

( a salvo del lateral derecho, quizas, donde estamos en la misma tesitura)

¿ qu significa esperar a ver que pasa de aqui a diciembre?

No lo entiendo.

¿depende que que JON ANDER empiece a meter goles? ¿si los mete ya no hara falta?

Para mi son cosas independientes, aunque meta 10 goles de aqui a diciembre creo necesario el refuerzo. Hay que pensar en lesiones. Tenemos dos delanteros, una vez lesionado uno solo tenemos UN DELANTERO. Te pasa esto en mayo y estamos mas que jodidos.

Equipo para superar una eliminatoria de playoff contra un primero de otro grupo yo creo que hay de sobra, contando que en el banquillo tendríamos jugadores como De Vicente, Quique Rivero, Cayarga, Olartua, Julen, César... Si en enero se ficha un delantero de segunda que mejore lo presente, el equipo es de órdago.

Que se de aquí a Diciembre pueden pasar muchas cosas. Lesiones, rendimientos por encima o por debajo de lo esperado...

Mira un gráfico que «demuestra» la relación de la importancia de que sean los delanteros los que aporten los goles a un equipo y que le va a gustar a la reina...

Yo opino que para la defensa (algo material latera), hay repuesto de garantía, para el medio y para las bandas también y arriba, puede que andemos un poco escasos, porque Juanjo y Soberón, no me dan garantías. Es cierto que César puede jugar arriba, pero no se como está. También depende de si vas s a jug con un delantero (como está siendo habitualmente o no). Si vas s jugar con 2, se vuelve más necesario. Para mí es el puesto donde priorizaría el refuerzo ahora mismo.

estoy contigo entonces.

ah coño que los delanteros son los que suelen meter los goles!  sorprendente!

Yo no creo que sea necesario fichar otro delantero centro para afrontar un playoff con garantías. Hay dos de nivel para un equipo que habitualmente juega con uno. En el caso de jugar con dos tendríamos que contar como delanteros a gente como césar, porque ese sería el perfil del segundo.

El centro de la defensa, donde ahora mismo se cuenta con 3 jugadores para dos puestos, me parece peor cubierto, aunque los tres sean muy buenos. Y además hay mayor posibilidad de sanciones que con los delanteros.

El lateral derecho parecido, porque si no está buñuel la solución tendrá que ser un parche (aunque creo que sí hay parches para afrontar con garantías una eliminatoria).

Ahora, si fichan un delantero mejor que lo que hay, ¿incrementaría las posibilidades de salir airosos? Pues obvio. Y si es messi, igual ganamos la copa del rey.

¿Aumentaría las posibilidades de ascenso fichar a un portero, a un lateral, a un central, medio centro, media punta o extremo mejores que los que hay? Pues también.

No has entendido nada? Eso es evidente. Pero en unos equipos son más dominantes que en otros... Y en cambio, eso no tiene relación alguna con la clasificación. Vamos, que da un poco más o menos lo mismo, que los goles los meta un delantero, que un medio, que un defensa...

Es una pelea basada en gente dispuesta a cambiar de opinión con datos y gente que pretende reforzar sus ideas con las anécdotas -es decir, un resultado-. No merece la pena porque no se habla en el mismo plano.

La única causalidad que se repite constantemente -hay un post antiguo por ahí con los datos- es la proporción entre goles encajados y goles marcados. El quién es irrelevante, hay ejemplos de todos los formatos. Lo ideal es encontrar un combinación que minimice otros riesgos. Por eso Chuti puso los huevos en centrocampistas polivalentes, por eso César es importante para Ania, etc.

Pero lo dicho antes, es la semana de los golondrinos. Que disfruten.

esto... el racing ha marcado en todos los partidos y lleva una media de 2 goles partido. El equipo que mas goles ha marcado de los 80.

Hablar a estas alturas de una sequia goleadora a la vuelta de la esquina....

Datos reveladores ya que no están reacionados los goles por posición con la clasificación en la liga, Huesca último clasificado 71% de los goles anotados por los delanteros o Leganes antepenultimo 25%. Por arriba Espanyol 53% y Alavés 41% como equipos revelación contrastan con Barcelona y Atleti 68% o Sevilla 65%. En cambio un dato mucho más significativo son los goles en contra, Alaves y Espanyol 7 y 8 respectivamente frente a los 13, 17 y 20 que han encajado los últimos clasificados (Leganés, Rayo y Huesca). Por eso se dice que los delanteros ganan partidos y las defensas campeonatos.

Yo tambien te doy cifras, en los dos ultimos partidos el Racing ha anotado la friolera de 2 goles ambos de penalti y marcados por un medio centro (Rivero), no se puede hablar de sequia pero mejor prevenir que curar, nuestros nueves llevan 1 gol (Jon Ander) en los ultimos 250 minutos, bueno al estar Segovia lesionado la responsabilidad realizadora recae sobre Jon Ander que entre liga y copa con casi 700 minutos jugados solo ha marcado dos goles.

Ahora con Segovia lesionado y Jon Ander con la polvora mojada dime si es una majaderia decir que la falta de gol es algo posible a corto plazo o en cambio es imposible o improbable visto lo visto ante Logroñes y Sporting B.

Un saludo cordial.

Que es un jugador que podria destacar mas con alguien de complemento, creo que estamos todosde acuerdo (de hecho ya han jugado juntos varios partidos con bastante acierto Segovia y Jon Ander, algo habra visto Ania...).
Probablemente Lombardo, agradezca todo el curro que hace Jon Ander, para poder estar mas fresco cuando juega de enganche o Dani Segovia de nueve puro, en fin futbol ese juego de equipo...

Que hablar de si tiene la polvora mojada tras un partido perdido, es un poco ventajista tambien.

Dicho lo cual, entre un tronco tipo Lazaro o alguien mas asociativo como Aquino (me chirria un poco pero bueno mas asociativo que Lazaro o Abdon si lo es) yo optaria por alguien mas combinativo.

Autocita.

[Qué semana más larga]

Los goles de penalti vienen porque llegas al area contraria, no son de regalo.

Yo desde luego porque jon ander no lleve 7 goles y segovia este de baja no me preocupo en absoluto. Han marcado otros 10 jugadores mas de la plantilla.

La escasez de gol no aparece porque no tengas super goleadores en el equipo. La falta de gol llega cuando no creas peligro en area contraria. Y de momento este equipo sigue haciendo varias ocasiones de gol por partido.

En este equipo tambien harian goles caye quintana, coulibaly y juanjo. Porque este equipo no necesita que sus delanteros recorran 40 metros y se vayan de 4 para crear ocasiones. Las crea a traves del juego colectivo y posicionandose en campo contrario.

Equipos más goleadores de 2ªB:

• Racing: 18 goles
• Sanse, Vetusta, Mirandés: 17 goles
• Castilla: 16 goles

seguis sin entenderlo

Que me plantearia lo mismo aunque Jon Ander llevara 12 goles. No se como tengo que escribirlo.

Que solo tenemos dos delanteros y si uno se lesiona nos queda un solo delantero para 3 o 4 partidos de play ff, o para el decisivo. Yo no quiero arriesgarme a eso, y menos este año donde hay muy buena plantilla. Que deben hacer un esfuerzo y traer a un top para 6 meses.

Pero es que jugando con un tio arriba no puedes tener 3 delanteros "titulares".Por sueldo,por vestuario y demás.

Si se lesiona uno no hay problema porque esta el otro y creo que los dos tienen nivel para ser titulares en un partido de playoff,es mi opinion ojo.

Te entiendo pero es que sinceramente no veo tener 3 tios que te den la talla para un puesto,que estamos en segunda b por desgracia.

Yo veo la plantilla compensada y no veo la necesidad de contratar un 9 ahora mismo,ojo que en enero podemos volver a hablar y quizas tengo que darte la razon.Pero viendo la linea de 3 tan completa que tenemos y que los goles van a estar repartidos ahora mismo no ficharia un 9 top.Que no quita para que se ponga un 9 top a tiro en navidad y de la baja a soberon y juanjo para traerle pero......

Yo estoy entre medias de lo que pensais ambos. Creo que con los delanteros que tenemos se puede afrontar un playoff con garantías, pero si lo de se lesiona uno tienes al otro te vale hasta el partido que vayas perdiendo y tengas que arriesgar y tires de Janjo, César o Soberón (de enero a junio pueden pasar muchas cosas y mejor reforzarse en navidad que lamentarlo más tarde). Teniendo en cuenta que son solo 6 meses creo que es necesario fichar el mejor delantero posible de segunda y un lateral si se puede, contras más billetes se compren más fácil es que te toque la lotería.

Creo que va a marcar muchos goles.

Y si no es así y seguimos lideres no me preocupa.

El trabajo del gudari no tiene precio. Y alguien tiene que hacerlo.

Ojalá tengas razón en lo que dices en la primera frase.

Independientemente de la opinión que tengamos cada uno respecto al tema delanteros, ¿ creéis que traerán a alguno en diciembre - enero, o no ?

Yo creo que andará por los 7-8 goles.

De todas formas, en Enero se debería fichar a otro, el día del Logroñés mirabas al banquillo y veias a Juanjo y Soberom y se te caía el mundo encima.

Eso, y la reincorporacion de Gandara para dar descanso a Buñuel.

Me sigue fascinando que pensemos en plantillas de 32.000 jugadores, la verdad. Más aún cuando jugamos con un punta y todos los datos revocan esas ideas: la leyenda urbana de los delanteros top y la leyenda urbana de las lesiones del 9 y del suplente del 9.

Cómo nos gustan las hipérboles... 

-Las leyendas urbanas de las lesiones del 9.

- ¿El sábado juega Segolvia?

- Está lesionado. 

- No pasa nada tenemos a Jon Ander.

- No creo, ayer le hicieron pruebas de imagen porque salió tocado del Molinón.

- 

Seguimos...

jon ander - 2 goles, 508 minutos.

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supertopcracks que se nos escaparon:

aridane - 3 goles, 703 minutos.

aquino - 2 goles, 779 minutos.

borja lazaro - 2 goles, 545 minutos.

aketxe - 2 goles, 496 minutos.

cervero - 1 gol, 569 minutos.

ander vitoria - 0 goles, 385 minutos.

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otros:

yuri - 6 goles, 810 minutos.

dani segovia - 4 goles, 389 minutos.

caye quintana - 3 goles, 761 minutos.

ruben cruz - 1 gol, 209 minutos.

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¿De verdad tenemos que preocuparnos porque jon ander lleve solo 2 goles?

Otra cosa es que te guste o no jon ander, o que creas que juanjo y soberon no van a aportar nada y que seria mejor tener a otro jugador en lugar de esos dos.

Pero que los numeros no nos cieguen, esto acaba de empezar y jon ander no tiene porque ir cargando con una cruz por llevar solo dos goles.

nadie ha confirmado que el sabado no esten ni segovia, ni jon ander.

https://racing1913.com/57651/129766[....]perez-tema-oficial/?pag=7#117284508

Me repito como el supporter ajo: hacer de la anécdota un dato.