Es que la edad no es un indicador de nada, ni de desarrollo fisico, ni de madurez... de nada.

si eso fuese asi, que no lo dudo, lo mas logico que el siendo consciente de ello y dado su racinguismo, hubiese pedido una cesion en segunda b para completar su formacion y no quedarse en el racing donde la exigencia y las urgencias son maximas y por desgracia no hay tiempo para ni paciencia. Pero lo que realmente yo creo es que el ha recibido una oferta economica interesante y se ha querido ir y el racing por lo que sea, ha creido que la oferta era buena y que el chaval no tenia mucho mas recorrido en este club

Yo creo que el principal motivo ha sido que considera que se ha contado poco con el, y que el año pasado tenía que haber jugado más (también lo que comentas, pero en menor grado). Estos chavales no escuchan más que cosas buenas de su entorno, no hay gente que les haga ver un poco la realidad, que no les coma la oreja, y al final se lo acaban creyendo. De todo ese entorno, sus padres por cercanía y por verdadero interés de los chavales, debieran ser los primeros en hacerles ver la realidad.

No entiendo nada.. equipo renovado, edad perfecta para romperla este año, viene un entrenador como I.Ania relativamente joven con ganas de plantear otras cosas y del que puedes aprender muchas cosas...y el chico por la razón que sea no quiere continuar en el Racing, si me dices en diciembre que no estas jugando y quieres salir, lo podría entender, pero sin empezar siquiera..cuando a mi entender tenía que dar un paso al frente y decir el gallu voy a ser yo este año y romperla aquí...

Eso es lo que pienso yo, máxime teniendo en cuenta que su representante está metido en el Girona y con relaciones con el Manchester City... Pero descuida, que dices eso por ahí y el sector crítico poco menos que te acusa de favorecer la destrucción de la cantera y hasta del club.

   Un cero a la política de cantera del club. El único jugador que subió de manera efectiva al primer equipo el año pasado le traspasas. Independientemente del jugador en cuestión, para creer en la cantera, debes de mantener a los pocos que subes más temporadas en el primer equipo. Como ha dicho alguien en un mensaje, no pretenderemos que el chaval que sube el primer año pase a ser titular indiscutible. Esos son pocos, la mitad como mucho.

   Siempre pongo el ejemplo de Matabuena, que durante tres temporadas en el primer equipo no demostró demasiado, siendo claro suplente, y en su cuarta temporada se salió y fue uno de los mejores de ese año en el Racing. Con políticas como séta se hace un muro infranqueable entre el primer equipo y el filial. Y si no hay cantera, por un lado se hace todo económicamente más difícil y además se pierde empatía por parte de la afición hacia los jugadores.

Eso es precisamente lo que creo que pretendía el chaval y su entorno. De echo, la mayoría de la gente que critica al club, lo hace en ese sentido.

Hablas como si el Racing hubiese sido el que quería venderle y no el propio jugador el que ha forzado irse.

En 2ª B no puedes tener cantera.

No hay discusión que valga.

En segunda b se puede tener cantera igual que se puede tener en primera división. Hay clubes que funcionan de una manera y otros que funcionan de otra y hay ejemplos positivos en ambas direcciones. Nada garantiza el éxito. Nosotros llevamos 52 fichajes en cuatro años y aquí seguimos, de lo que podríamos deducir que fichar a diez o quince futbolistas todos los años es sinónimo de fracaso. Hasta que no lo sea y digamos ¿ves como había que fichar? Rápido nos olvidamos de los equipos de chavales que nos han dejado en ridículo el año pasado.

Hemos tenido un juvenil hace tres temporadas que no ha desmerecido a ninguna de las principales canteras del futbol español. Por ahora, poco hemos sacado de ahí. Quizá sea pronto y los chavales sigan en formación. Veremos. Lo que está claro es que parece lógico que si aquí no encuentran lo que buscan traten de encontrarlo en otro lugar. Y no pasa nada. Al menos, para mí. Y creo que para todos aquellos que dicen que qué se ha creído, que no tiene físico, que no vale, porque no ha demostrado nada, debería ser una buena noticia. Si todo eso fuera cierto, ¿cuál es entonces el problema de que se vaya? Nos estaría haciendo un favor, ¿no?

Damos carnés de racinguismo con mucha ligereza. Somos los que más queremos al club, pero ponemos el grito en el cielo cuando nos quitan diez euros de descuento del carné de peña. Eso sí, los que no quieren a este club son ellos porque deberían quedarse aquí a perder, seguramente, dinero y una oportunidad profesional. No tenemos ni idea de lo que ha pasado dentro del vestuario, de lo que han hablado en este caso Pau y Ania, pero ya le ponemos la cruz. Aunque quizá sea lo mejor para él y para el club.

Muchos de los que se han ido no han salido y están por segunda b. Pero es que nosotros también estamos en segunda b. Y muchos más de los que se han ido se han quedado, y no tantos han acabado siendo futbolistas aquí. Siempre nos quedamos con el que sale, pero por cada uno que sale una generación entera se queda por el camino. Los chavales, y su entorno, tienen derecho a equivocarse. Y eso puede suceder quedándose o yéndose. A mí que se vaya un niño de 11 años al Villarreal me parece una locura. Y debería ser ilegal. Pero un chico de 19-20 es otra cosa. No me parece mal. Me parece comprensible. Y no les deseo lo peor. Me parece rastrero e ilógico. Ojalá sean muy felices allá donde vayan. Y ojalá algún día puedan volver a jugar aquí en unas condiciones mejores de las que tenemos. Pero ese día los silbaremos por no haber sido racinguistas, aunque nosotros sigamos pidiendo los diez euros del descuento.

La sensación que tienen los jugadores de cantera es que aquí no se va a ningún sitio, lo mejor es irse y el que se queda es porque no encuentra otra cosa.

El mensaje que recibe Pau cuando se renueva a César es que no hay interés en él.

Si eso no es una razón para que el club reflexione y cambie la manera de hacer las cosas, tenemos un concepto diferente de lo que es un proyecto de cantera.

Habláis de la cantera como si hubieran demostrado algo, el año pasado quedaron 5os en 3A por debajo de Gimnástica, Escobedo, Laredo y Tropezón, por no decir que los pocos que subieron al primer equipo no demostraron tener nivel para estar en el primer equipo (a mi el que más me gusto personalmente fue Juan). En el caso particular de Pau ha tenido muchas oportunidades como para ganarse el puesto con distintos entrenadores y no lo ha conseguido y no ha sido por tener una gran competencia ya que tanto Heber como Cesar han tenido un perfil bajo todo el año. Dicho esto, si ienes 19 años estas en el 1er equipo y no aprovechas las oportunidades que tienes no me vale la escusa de decir que no se cuenta con la cantera, si se piensa que en el Girona B va a llegar más lejos que en el Racing permíteme que lo dude, veremos que tal temporada hace este año. Si no mirar a Segio titular indiscutible para todos los entrenadores ganándoselo en el campo no llorando y yendo por la vida con aires de grandeza

  correcto

+1913, estoy harto de tanto niñato con la cabeza llena de pájaros, el que trabaja y se lo gana acaba jugando

Pau ha jugado 826 minutos la temporada pasada. Heber 2389, Cesar 1582. Ha jugado menos que Juanjo, Córcoles o Gurdiel. Hay 17 jugadores con mas minutos que él.

Y estoy nombrando a 5 jugadores que han dado un nivel lamentable, indigno de un profesional. Cuando Pau ha jugado lo ha hecho razonablemente bien. El problema es lo de siempre, los canteranos tienen que salirse o no valen. Mientras que a otros que vienen de fuera y cobran 4 o 5 veces mas se les tolera arrastrarse por el campo, a veces incluso se les premia con una renovación.

Si resulta que todos nos parecen unos niñatos que se creen que deben recibir más de lo que merecen, si el único que se ha asentado en el primer equipo es Sergio, que no se ha formado en la Albericia, por lo que al menos para mí no es de la cantera, si resulta que no hay capacidad de autocrítica, ni cultura del trabajo, ni paciencia, ni por lo que parece, calidad, porque ninguno acaba dando el salto, ¿no estaremos confundiendo el método en las secciones inferiores? ¿No habría que empezar un periodo de reflexión en el club sobre el qué y el cómo?

Que ha jugado razonablemente bien? Me dirás que Pau las veces que ha jugado ha sido mucho mejor que Heber o Cesar? Yo creo que no...  826 minutos dices, creo que ha jugado 8 partidos o algo así de titular, minutos y oportunidades ha tenido si no se ha ganado el puesto por algo será no? y el puesto no solo se gana el domingo si no durante toda la semana en los entrenos...

A contrario sensu, las veces que jugó Heber, por ejemplo, ¿fue mucho mejor que Pau? ¿Fue tan superior su rendimiento que justificara que jugase el triple que él?  Yo creo que no. Creo que jugó 29 partidos o algo así de titular, minutos y oportunidades tuvo de demostrar algo más.

De todas maneras, creo que ya habíamos superado el debate personalizado en Pau, porque ya no es jugador del Racing y lo hecho el año pasado no tiene solución. Para mí, la cuestión está en el uso que se da a la cantera, y a la visión que tenemos tanto el club como los aficionados de lo que debe ser.

La solución cuál era entonces? Dejar vacantes ambas bandas y cubrirlas con Pau y alguien más de la cantera?

César estuvo mal, es innegable... aún así, metió 4 goles. A veces, ver maneras o potencial en un chaval, nos hace creer que lo hace mejor que otros que ya han demostrado más y no es así. Y yo fui de los que pedí minutos para Pau, eh? Y los tuvo, y creo que aún no los había aprovechado. Está todavía algo verde, normal con la edad que tiene.

fiasco total el el caso de pau miguelez..

tres largos años oyendo hablar a muchos aficionados y medios de comunicacion de que sería un futuro crak y todo acaba malamente..

la realidad es que deportivamente creo que solo a jugado 2 partidos completos con el primer equipo del Racing,contra el lealtad en el sardinero en noviembre y en lezama a finales de febrero..en el primer caso no pudo ser sustituido por los cambios previos obligados por lesiones y en el sugundo por cuestiones tacticas de meter delanteros a la desesperada..en ambos casos el equipo naufragó fisicamente en los ultimos 20 minutos y él tuvo que seguir en el campo con la lengua fuera y tieso..un jugador que te a supeditado siempre que a jugado de titular a gastar un cambio con él sino quieres jugar los ultimos 20 minutos con uno menos..

que es joven con calidad y no esta hecho fisicamenta y tal y cual..la realidad es que no aguantó jugar en condiciones fisicas un partido completo..

algunos apuntaban este deficit fisico hace tiempo y otros salian rapido a decir que habia que darle tiempo..bueno,pues desgraciadamente no a habido tiempo..y por supuesto no aguanta una comparacion fisica con,por ejemplo, "cuchu" hernadez del huesca que es exactamente tres meses mas joven que pau,16 goles en 2A y ascenso a primera ,seguramente con menos calidad  que pau pero con determinacion y fuerza en cada accion de ataque que iniciaba..

la pregunta es otra

que queremos ascender en un año y estamos obligados a ello

o

queremos ascender sin prisas a 3 años vista y con un proyecto de cantera?

No se ve capacitado para ganarle el puesto a Cesar? Pues mal va...

A mi entender Pau ha tenido minutos y oportunidades varias para demostrar su valia futbolistica y no ha pasado de un aprobado, dejando en la retina de la aficion solamente algunas pinceladas de lo que puede llegar a ser en este circo.

Una vez que se ha ido, no se si su salida sera buena para el Racing o no (economica y deportivamente hablando), por lo demas le deso lo mejor personal y profesionalmente y lo que mas me interesa de este affaire son las cantidades reales del traspaso y los flecos del mismo.

+1

Pensemos que acabamos de aterrizar y venimos de Canada. Nos plantamos a ver la temporada pasada del Racing y nos encontramos con Pau y su rendimiento. Sin saber previamente nda de él

¿nos hubieramos echado las manos a la cabeza si nos enteramos que se va y encima pagan traspaso?

Yo creo que no. Y en fin, si los tecnicos que son los que saben le han dejado irse es que no han visto tanto potencial en el.

Punto y final. Cero racinguismo, otra rata que abandona el barco. Como los hermanisimos hace dos años, par jugar en segunda B.

César es un veterano con alto peso específico en el vestuario y un sueldo importante. Si se le renueva es para jugar. Y ese mensaje es que el le llega a Pau, para jugar él va a tener que hacer el doble, aquí no hay interés en apostar por su futuro.

Y lo que dicen algunos que si ha contado. En la peor temporada de la historia del club, un jugador que está en la selección española ha sido el número 18 en minutos jugados.

Se habla mucho de la cantera pero el mensaje que les llega año tras año es como que ficha a 20 veteranos de vuelta de todo que encima luego no rinden. Estamos repitiendo los mismos errores otra vez.

En la seleccion sub 19 B.  Eso da derecho a jugarlo todo sin dar una a derechas? Si se va solo por tener minutos, por que no acepta una cesion y lo que pide es irse al filial del equipo de su representante? Solo quieres minutos? Puede te vas cedido alli. Ah no, eso no. Entonces igual no es por no darle minutos.

Que pesados con los minutos que ha jugado, que pasa que por ser canterano tiene que tener preferencia con respecto a otros jugadores de la plantilla? Ha jugado más minutos de los que se ha merecido porque cuando jugaba pasaba sin pena ni gloria por el campo, César por lo menos le pone huevos y hubo unas cuantas jornadas después de Navidad que fue el mejor del equipo (4 goles), Pau pues eso, cuando jugaba no aportaba nada, yo no le voy a echar de menos

No. Es un tema de modelo de club.¿ Queremos Cesars o Paus? Con el jugador tipo Cesar ya sabemos donde vamos. Pienso que apostando de verdad por jugadores de cantera se van a obtener mas resultados, aunque al principio cueste. A mí me parece que repetimos los errores de los últimos 3 años.

Yo no creo que Pau haya jugado mal, apenas ha jugado y las dos veces que ha tenido un mínimo de continuidad lo ha hecho bien.

Yo soy ultradefensor de Pau -creo que salir este año era lo mejor para él y para el Club, aunque creo que debería de haber salido cedido y ampliando el contrato y además se ha equivocado de equipo- pero esto no es así. 

Puedes y debes tener a ambos. Sobre todo teniendo en cuenta de que iban a jugar en posiciones diferentes y así se ha visto en los entrenamientos.

Ósea que si hay un veterano para su puesto como César, mal, y si es uno joven y cedido como Enzo, también mal... claro, lo suyo es que sólo estuviera Pau, así juega si o si, lo haga bien o mal...

Podrás apostar por lo que quieras y Paulino se hubiese ido igualmente, porque el jugar mas minutos no es el hecho que le ha llevado a pedir salir del club. Si Paulino el año pasado hubiese jugado 3000 minutos la excusa sería otra, pero hubiese pedido lo mismo, porque lo de los minutos es una excusa que se cae en el momento en el que rechaza salir cedido.

Bajo mi punto de vista el modelo actual del Racing solo se justifica con los resultados.

Sinceramente creo que la propuesta de Quique Setien de apostar por la cantera, aunque nos costase un primer año malo, hubiese funcionado mejor.

Pero bueno, viendo las respuestas parece que el sentir de la afición es el contrario, que lo que se está haciendo gusta. Yo ni lo entiendo ni lo comparto. Es un planteamiento cortoplacista que nos ha llevado a los peores resultados de la historia del club y personalmente tengo serias dudas de que funcione este año.

Balo mi punto de vista , con proyecto de cantera no se ascenderia en 3 años...sin prisas o sin pausas, posiblemente no se ascenderia nunca, lo unico si un año habria 12 o 13 buenos canteranos ..que seria un milagro ,  de esa hipotetica temporada  en enero la mitad se irian a equipos de superior categoria

Es que yo creo que con esa política, por bien que lo hicieras, no salías del pozo. Y no creo que sería cuestión de un primer año malo. Con lo que hay, creo que es evidente que no da para ser un equipo puntero de segunda b, y si en algún momento tienes una buena generación, en cuanto les lluevan cantos de sirena de algún equipo de segunda o primera, salen volando. Cuantos equipos de nuestro estilo han salido del pozo de la segunda b a base de cantera? Y no me vale hace 20-30 años cuando por las circunstancias, incluso en primera podías estar con equipos casi de la casa.

Creo que la política de debe una base de gente hecha, y apuntalarlo con los canteranos. Luego se puede hacer bien o mal, evidentemente si lo haces mal, vas jodido, pero no creo que sea por elegir una política incorrecta.

que el chaval se va porque le da la gana. Al villanovense no, que va!  Le van los cantos de sirena del Girona..,  jode! piensa, y si el City....

Otro superracinguista.

Modelo de cantera... yo creo que si los chavales valen para un objetivo (el nuestro) y se quieren quedar, se les deja quedarse.

Que se quieren ir.

Es que pensar que podemos montar un equipo con 15 canteranos e ir a por todas creo que es un error de partida.

Lo primero, no es facil que tengas en tu cantera tanta gente valida a dia de hoy para competir a grande siquiera en segunda b.

Y ademas, como dices, estando en segunda b en cuanto tienes 2-3 chavales que dan el cante, te los llevan sin mas, no los puedes retener.

Y no saquemos otra vez la retahila del racing historicamente, del racing de los bigotes, del racing de los 80 de maguregui, etc. Ese futbol ya no existe, son otros tiempos.

A mi me encantaria ver en el racing a 7-8 canteranos jovenes en el once si son competitivos. Pero es que creo que no los hay, otra cosa es si el trabajo que se hace con los niños/chavales es bueno y es efectivo para llegar a los 18-20 años e incorporarse al primer equipo. Eso ya requiere un analisis en profundidad que aqui no podemos hacer.

¿Soy al único que ya le aburre éste tema?

+1. Se ha ido porque ha querido ni más ni menos, no me parece una baja tan importante, se nos va Iván y estoy llorando una semana 

No