#201• Todo muy casual. El chaval quiere irse, su representante es uno de los propietarios del girona, se va al girona. Que le vaya bien a pau y a pere guardiola (bueno a este le va bien hace mucho tiempo). Igual que les va de bien a puyol y de la peña llevandose chavales de la masia con 15 años porque no juegan en el primer equipo... |
#202• Vaya cabezas tienen algunos padres. Volumen 326 |
#203• Estoy con la @LaReinaDeInglaterra. Preferiría una cesión que un traspaso porque posiblemente sacaríamos más rendimiento de Pau en 2ª que en 2ªB. Con todo, telita con Pere Guardiola. Ya ha jodido a Gonzalo Villar. Espero que no le haga lo mismo a Pau. |
#204• Este no podrá decir que no le han dado oportunidades en el primer equipo. Se va cuando se hace un equipo casi totalmente nuevo, con otro entrenador con nuevas ideas y sin esperar a ver si cuenta con él o no, pues nada, muy bien... Si piensa que en el Girona va a ser como Mbappé, pues adelante, él mismo, que nos den la pasta y hasta luego Lucas. |
#205• Fran Diez habla en su blog sobre 450 mil y porcentaje para el Racing en supuestos futuros traspasos (ojalá). |
#206• Escrito originalmente por @marquesalqueria Fran Diez habla en su blog sobre 450 mil y porcentaje para el Racing en supuestos futuros traspasos (ojalá). La SER 100.000 + bonus + % futuro traspaso |
#207• Escrito originalmente por @vamosdaleracing Escrito originalmente por @marquesalqueria Fran Diez habla en su blog sobre 450 mil y porcentaje para el Racing en supuestos futuros traspasos (ojalá). La SER 100.000 + bonus + % futuro traspaso Pues si que hay diferencia. |
#208• Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. |
#209• Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. Yo creo que, si los canteranos que suben al primer equipo no juegan de titulares, simplemente es porque el entrenador no les ve derribar la puerta en los entrenamientos, o cuando les da minutos en algunos partidos. El que realmente es bueno, la derriba y acaba jugando, tan fácil como eso. Aprovechar las oportunidades está en manos única y exclusivamente de los propios chavales. |
#210• Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. Interesante debate. |
#211•• Yo quiero ver al dependiente este año con José Gómez, creo que a los chavales les va a venir fenomenal estar dirigidos por un entrenador tan experto y con una gran trayectoria. |
#212• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. Interesante debate. Yo también creo que es interesante pero recapacitemos. Los equipos que más se puedan asemejar a nosotros en una categoría como esta ¿Cómo subieron? ¿Cómo les iba la cantera cuando estaban en 2B? El Cádiz, el Oviedo o el Mallorca subieron haciendo equipos cortoplacistas gastando mucha pasta. Hoy, los 2 primeros ya están luchando temporada tras temporada por subir a 1A. Sus filiales o están ya en 2B o se han quedado a un paso y más pronto que tarde lo estarán. ¿Es viable la cantera en 2B? ¿Lo es cuando jugadores que no han demostrado nada te vienen con exigencias cuando tienes la necesidad de subir si o sí para sobrevivir? Desde la LFP todo es mucho más fácil. |
#213• Escrito originalmente por @vamosdaleracing Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. Interesante debate. Yo también creo que es interesante pero recapacitemos. Los equipos que más se puedan asemejar a nosotros en una categoría como esta ¿Cómo subieron? ¿Cómo les iba la cantera cuando estaban en 2B? El Cádiz, el Oviedo o el Mallorca subieron haciendo equipos cortoplacistas gastando mucha pasta. Hoy, los 2 primeros ya están luchando temporada tras temporada por subir a 1A. Sus filiales o están ya en 2B o se han quedado a un paso y más pronto que tarde lo estarán. ¿Es viable la cantera en 2B? ¿Lo es cuando jugadores que no han demostrado nada te vienen con exigencias cuando tienes la necesidad de subir si o sí para sobrevivir? Desde la LFP todo es mucho más fácil. + 1913 |
#214• Pues nada ahora que ponga la típica despedida en redes sociales y nos hable de su racinguismo, que el Racing sienprs será su casa y que aúpa Racing... Los canteranos deben tener a su disposición una nota de despedida estándar. Me reitero, no lo puedo entender. El año pasado muchos minutos y este año parecía que iba a contar aún más. Adiós. |
#215•• Yo creo que el debate de la cantera ya ha tocado casi todos los hilos de este foro. Creo que la gente tiene la idea de que como estamos en segunda b es mas facil para un canterano jugar que en segunda y que en primera, que vale cualquiera. Si y no. Un jugador como paulino, seguramente tendria minutos a estas alturas de estar en esas categorias, no se si los mil que ha tenido este año menos o mas. Porque se juega mas, hay mas espacios y tienes mucha calidad a tu alrededor, cosa que facilita mucho la labor de un jugador tecnico. La segunda b es una categoria donde el nivel tecnico es bastante mas bajo y donde el futbol se fundamenta sobre todo en lo fisico. Por tanto si tienes jugadores canteranos muy fisicos, van a jugar, si no los tienes, es dificil. Todos hemos visto este año como paulino jugo media docena de partidos seguidos como titular y como ante centrales de calidad justa, parecia un niño y le costaba desequilibrar en el 1 contra 1. A veces se iba porque tiene mucho desequilibrio, pero en velocidad le costaba un mundo, porque le falta fuerza y potencia. Pau solo necesitaba tiempo, el racing no ha podido o sabido darselo y el (y su entorno) ha tenido demasiada prisa. |
#216• Racinguismo 0. Ojala en un par de años cambien las tornas y venga llorando de vuelta. |
#217• Por cierto, el genio del fútbol José Miguel I de Las Palmas aprovecha para patalear un poquitín más: ¡Nada nuevo hermano,suerte y demuestra todo lo que tienes dentro que es mucho,demuestra lo que no te dejaron! Te quiero |
#218• Escrito originalmente por @ociepa Yo creo que el debate de la cantera ya ha tocado casi todos los hilos de este foro. Creo que la gente tiene la idea de que como estamos en segunda b es mas facil para un canterano jugar que en segunda y que en primera, que vale cualquiera. Si y no. Un jugador como paulino, seguramente tendria minutos a estas alturas de estar en esas categorias, no se si los mil que ha tenido este año menos o mas. Porque se juega mas, hay mas espacios y tienes mucha calidad a tu alrededor, cosa que facilita mucho la labor de un jugador tecnico. La segunda b es una categoria donde el nivel tecnico es bastante mas bajo y donde el futbol se fundamenta sobre todo en lo fisico. Por tanto si tienes jugadores canteranos muy fisicos, van a jugar, si no los tienes, es dificil. Todos hemos visto este año como paulino jugo media docena de partidos seguidos como titular y como ante centrales de calidad justa, parecia un niño y le costaba desequilibrar en el 1 contra 1. A veces se iba porque tiene mucho desequilibrio, pero en velocidad le costaba un mundo, porque le falta fuerza y potencia. Pau solo necesitaba tiempo, el racing no ha podido o sabido darselo y el (y su entorno) ha tenido demasiada prisa. Yo creo que el Racing dentro de la situación en la que está se ha portado bastante bien. Pero ese último párrafo me parece que resume perfectamente la situación. |
#219• Otra rata que abandona el barco demostrando su racinguismo , como ya hicieron los hermanos unos para irse a un filial. En este caso de segunda B. Seguro que muchos llorarán su perdida o culparan al club, y seguro que muchos de esos son los que llamaban borracho a quien si rindió plenamente en nuestro equipo. Si tenés potencial no lo sé porque no lo he visto, en ese caso no lo hubiera vendido. Otra cosa es que igual no lo tiene, en cuyo caso, ante la espantada del chico, que se largué. Yo sí estuviese en su lugar y con su edad lo que querría sería ganarme un puesto en mi club. Luego ya habría tiempo de progresar. Pero irse a donde se ha ido me parece ridículo. AuneiA claro, ya saldrán muchos a justificar su progredion porque igual pasa a ganar 2500 al mes . Mercenario. Que no vuelva. |
#220• Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Por cierto, el genio del fútbol José Miguel I de Las Palmas aprovecha para patalear un poquitín más: ¡Nada nuevo hermano,suerte y demuestra todo lo que tienes dentro que es mucho,demuestra lo que no te dejaron! Te quiero Vaya forma de llorar. |
#221•• Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Por cierto, el genio del fútbol José Miguel I de Las Palmas aprovecha para patalear un poquitín más: ¡Nada nuevo hermano,suerte y demuestra todo lo que tienes dentro que es mucho,demuestra lo que no te dejaron! Te quiero otro que se creia que con 18 años le tenian que poner de titular en el racing y se fue a jugar a tercera division... Yo creo que mejor debia decir: demuestra que te pagan mas que en el racing, como a mi, y por eso te has ido. Ojo que concha se fue con 19 años a un equipo de primera y jugo ese mismo año en segunda cedido, y los san emeterio se fueron a jugar en segunda division, con la misma edad que pau todos. Estos dos (pau y josemi), tambien con 19 años, se marchan sin ser titulares en el racing y a jugar en segunda b o tercera. Las diferencias son notables. |
#222• Escrito originalmente por @PedroMunitisAlvarez Por cierto, el genio del fútbol José Miguel I de Las Palmas aprovecha para patalear un poquitín más: ¡Nada nuevo hermano,suerte y demuestra todo lo que tienes dentro que es mucho,demuestra lo que no te dejaron! Te quiero "Demuestra lo que no te dejaron" "Nada nuevo hermano" vaya perlas suelta aquí el Racinguista para acabar en Las Palmas B. Ojalá el Racing volviendo en unos meses a la élite y sean conscientes de las tonterías que dicen y hacen. |
#223• Escrito originalmente por @netecillo Racinguismo 0. Ojala en un par de años cambien las tornas y venga llorando de vuelta. isuardi 2.0 en 2 años en el trope . hay algún caso más por ahí . |
#224• Escrito originalmente por @vamosdaleracing Escrito originalmente por @marquesalqueria Fran Diez habla en su blog sobre 450 mil y porcentaje para el Racing en supuestos futuros traspasos (ojalá). La SER 100.000 + bonus + % futuro traspaso por 100000 ya te digo yo que no creo sean tan tontos como para dejarlo marchar , para eso lo cedes con opcion de compra de 500000 mínimo . |
#225• 500.000 |
#226• Muy bueno jugando contra niños de su edad pero contra hombres le falta un mundo. Si se piensan (el y todo su entorno) que esto es una carrera de 100 metros Paulino esta muy mal asesorado. La os.tia puede ser antologica. En estos casos me dan pena estos niños puesto que al final termina en fracaso absoluto, eso si de sus padres y entorno me alegro infinitamente por.... |
#227• Escrito originalmente por @Koban1913 500.000 Esto ya me cuadra mas espero tengamos un % de una hipotetica venta futura |
#228• Ya, Sergio ruiz y gandara son 2 casos Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. |
#229• Si seria asi , con lacito...no esta el Racing ahora mismo para aguantar los caprichos de criaturas ,. Escrito originalmente por @marquesalqueria Fran Diez habla en su blog sobre 450 mil y porcentaje para el Racing en supuestos futuros traspasos (ojalá). |
#230• Escrito originalmente por @camposdesport Escrito originalmente por @robbiebaggio Cifras demasiado dispares como para darles veracidad, yo creo. Quizá no sea cuestión de este hilo, pero más allá de que creamos que Pau es bueno o malo, se le han dado muchas oportunidades o pocas, el hecho cierto es que tras cuatro años en segunda B, tiene pinta de que ningún jugador formado en la Albericia va a jugar de titular en el Racing durante esta temporada. Quizá deberíamos replantearnos la función de nuestra cantera, el trabajo que se lleva a cabo y el uso que se hace de ella. Interesante debate. Se lleva debatiendo años ya, y ahora más que nunca por no haber conseguido el objetivo de subir (en caso de que sí, no se hablaría ni la mitad de este tema seguramente), y a mí en particular ya me da una pereza tremenda. Creo que hay que cambiar el chip de que la cantera es nuestro futuro porque los chavales sienten los colores y todos esos tópicos. Estamos en un futbol totalmete mercantilizado en el que cualquier jugador y de cualquier edad, sea o no canterano de un club, se marcha a otro a poco que le mejoren las condiciones económicas. Lo de los canteranos que se tiraban años y años en su club ya pasó a la historia hace mucho tiempo. No sé cómo se sentirá Pau ni los detalles de lo que ha pasado en su caso. Lo único que sé son que ha jugado el equivalente a unos 12 partidos completos el año pasado con 19 años y no ha hecho gran cosa. No sé qué pretende. Hablan de que a lo mejor le ha molestado el fichaje de Enzo. ¿Qué pasa, que no podemos fichar a algún cedido interesante que nos ayude o que mejore lo que haya según criterio de los responsables del Racing, no sea que se moleste algún canterano? Y luego leo que su representante es Pere Guardiola y qué casualidad que se va a... Girona. Vaya hombre. No se puede pensar que su representante le ha convencido, como fuese, de irse a Cataluña porque a él particularmente le interesaba mucho más eso que permanecer en Santander? Además al filial de un Primera. Pues se irá porque le pagarán más y le dan la posibilkidad de un futuro muy próximo jugar en la máxima categoría, algo que nosotros no le podemos dar. Pero no, vamos en seguida a lo fácil, al manido "cómo no se van a ir si no les ponen". Espero que al menos tenga suerte y no se convierte en uno más de tantos que salieron de aquí al poco de empezar y años después siguen en Segunda B o Tercera sin dar una nota. |
#231• Estaría bien conocer con exactitud las cifras del tras paso. Si es medio millón podríamos estar hablando de la operación del siglo por un chaval que en el primer equipo no ha demostrado absolutamente nada. Si son 100.000, pese a que en la actualidad no los vale ni de lejos tampoco, quizá yo le hubiese cedido a la Gimnástica o así a ver si toca la lotería y explota. |
#232• Por 500.000 le pagas la ficha a dos super top de la categoria y sobra. De esos que te hcen asecender. Paulino no hacia ni que nos levantasemos del asiento. Y si encima no entrenaba bien, pues lazo. |
#233• Buenas a todos. No se si esta operación es buena o mala: mi opinión sincera es q es buena. Voy a partir de una base: En todos los partídos que le he visto jugar no ha pegado una patada a un bote. Ni goles, ni asistencias... nada. . Quizás alguna jugada aislada, pero NADA DE NADA. Sus defensores dirán que ha jugado con la selección en categorías inferiores. . Ok.. Supongo que como he leído antes por ahí, tiene pinta de jugar bien contra niños, q al fin y al cabo son las selecciones sub15 y sub15, pero claro, te toca jugar contra el Cata Diaz de turno y ahí es donde salen a relucir todas las carencias. Creo que por ser de Santander y de la cantera queremos buscar y sacar ídolos de debajo de las piedras y me temo que no. Tengo la sensación que con jugadores de este tipo estamos más abocados a zonas bajas q a lo q realmente se quiere q es subir. A mi me parece un paquete de tomo y lomo y todo lo q haya sido q te paguen seria milagroso. Por cierto, el Huesca hace 2 años por Alex Gallar menos de 400mil euros, mejor jugador de la categoría con Dani Aquino, así que tengo claro que los números de este traspaso rondarán los 100.000?? Y eso seguro q con la vitola de haber sido internacional. .. si no, ni 40 pavos.. |
#234• Otros podían decir que no les habían dado la oportunidad (aunque no la merecieran), pero es que Pau no ni eso. Ha jugado bastante para la edad que tiene y para lo que ha demostrado en el primer equipo. Los que pedíamos que jugara más era por lo horrible que estaba Heber y por su potencial... pero demostrar como tal, poco o nada. Y ahora que si se mosquea porque han fichado a uno para su puesto! Pero alma de cántaro, que se ha ido medio equipo. O pensaba no tener nadie más en su puesto? Si llevamos nada de pretemporada... Suena a lo de siempre, le comen la cabeza con que se merece más, que no le dan la oportunidad y se largan... Todos sabemos como acaban el 95% de esos jugadores. A ver si alguien tiene tiempo y saca un listado con esas figuras que se fueron porque no les daban oportunidades... Y hacemos un mural con ellos para que los chavales aprendan a tener paciencia y a saber esperar sus tiempos. Espero que deje un buen dinero y que tenemos un buen porcentaje de futuro traspaso, por si suena la flauta, hacer el agosto. La campaña de los medios y de sus amigos como Josemi, para decir que no le han dejado tiene cojones... |
#235• Escrito originalmente por @supporter Por 500.000 le pagas la ficha a dos super top de la categoria y sobra. De esos que te hcen asecender. Paulino no hacia ni que nos levantasemos del asiento. Y si encima no entrenaba bien, pues lazo. A tres, y te sobra dinero. |
#236• Escrito originalmente por @Kanziani Buenas a todos. No se si esta operación es buena o mala: mi opinión sincera es q es buena. Voy a partir de una base: En todos los partídos que le he visto jugar no ha pegado una patada a un bote. Ni goles, ni asistencias... nada. . Quizás alguna jugada aislada, pero NADA DE NADA. Sus defensores dirán que ha jugado con la selección en categorías inferiores. . Ok.. Supongo que como he leído antes por ahí, tiene pinta de jugar bien contra niños, q al fin y al cabo son las selecciones sub15 y sub15, pero claro, te toca jugar contra el Cata Diaz de turno y ahí es donde salen a relucir todas las carencias. Creo que por ser de Santander y de la cantera queremos buscar y sacar ídolos de debajo de las piedras y me temo que no. Tengo la sensación que con jugadores de este tipo estamos más abocados a zonas bajas q a lo q realmente se quiere q es subir. A mi me parece un paquete de tomo y lomo y todo lo q haya sido q te paguen seria milagroso. Por cierto, el Huesca hace 2 años por Alex Gallar menos de 400mil euros, mejor jugador de la categoría con Dani Aquino, así que tengo claro que los números de este traspaso rondarán los 100.000?? Y eso seguro q con la vitola de haber sido internacional. .. si no, ni 40 pavos.. Los 400 mil euros de gallar era lo que tenia de clausula, ese año fue el mejor jugador de la categoria y su valor era mayor. Ya tenia 25 años y pau tiene 19. El precio de pau es mas por lo que puede llegar a ser que por lo que es a dia de hoy. Gallar los valia a peso. |
#237•• Escrito originalmente por @Castro2 Otros podían decir que no les habían dado la oportunidad (aunque no la merecieran), pero es que Pau no ni eso. Ha jugado bastante para la edad que tiene y para lo que ha demostrado en el primer equipo. Los que pedíamos que jugara más era por lo horrible que estaba Heber y por su potencial... pero demostrar como tal, poco o nada. Y ahora que si se mosquea porque han fichado a uno para su puesto! Pero alma de cántaro, que se ha ido medio equipo. O pensaba no tener nadie más en su puesto? Si llevamos nada de pretemporada... Suena a lo de siempre, le comen la cabeza con que se merece más, que no le dan la oportunidad y se largan... Todos sabemos como acaban el 95% de esos jugadores. A ver si alguien tiene tiempo y saca un listado con esas figuras que se fueron porque no les daban oportunidades... Y hacemos un mural con ellos para que los chavales aprendan a tener paciencia y a saber esperar sus tiempos. Espero que deje un buen dinero y que tenemos un buen porcentaje de futuro traspaso, por si suena la flauta, hacer el agosto. La campaña de los medios y de sus amigos como Josemi, para decir que no le han dejado tiene cojones... josemi y sus amigos debieran hacer autocritica acerca de porqué concha, los san emeterio, sergio y gandara, se instalaron en el primer equipo y fueron titulares y ellos no. Llegan chavales al primer equipo y juegan. Lo de no se cuenta con la cantera es la mayor milonga que he oido. Se podra decir que hay muchas cosas que mejorar, pero el que vale, vale; unos a los 17-18 ya estaban jugando y otro como sergio a los 23 se gano a pulso un puesto en el once. El que se va igual es que no lo ha merecido. Recuerdo uno que hace dos años forzo su salida porque concha y los san emeterio estaban en el primer equipo y el no, y por ahi anda, de filial en filial en segunda b y tercera. El problema es que a esa edad es muy dificil ser maduro y tener la cabeza bien puesta, es la gente del entorno quien debe de aconsejar, pero es dificil ser objetivo y no forofo de tu hijo. |
#238• Yo creo que es una buena venta. Deja dinero en el club y él se va a otro filial con sus vitolas de estrella, que visto lo visto, poca cosa hay. De detallucos sueltos no se vive |
#240• Escrito originalmente por @Koban1913 500.000 Ojalá sea esa cifra. Aunque entre los haters ya se instalo que son 100mil y le obligaron a irse. |
ATENCIÓN: Este tema no tiene actividad desde hace más de 6 MESES, te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actual |
Opciones: Ir al subforo: |
Permisos: TU NO PUEDES Escribir nuevos temas TU NO PUEDES Responder a los temas TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes |
Temas similares | |||||
Tema | Autor | Respuestas | Visitas | Última respuesta | |
---|---|---|---|---|---|
Por: Timador82, el 04/Ago/2013, 09:50 | 04/Ago/2013, 09:50 | 224 | 21k | 27/Jul/2015, 14:47 l.Symphony.l | |
![]() Por: Castro2, el 01/Feb/2025, 09:13 | 01/Feb/2025, 09:13 | 180 | 15k | Ayer, 14:13 real_24_sport | |
![]() Por: PedroMunitisAlvarez, el 24/Ene/2025, 12:36 | 24/Ene/2025, 12:36 | 41 | 4k | 07/Feb/2025, 15:03 Bajamar_77 | |
![]() Por: djlapeku, el 08/Ene/2025, 21:03 | 08/Ene/2025, 21:03 | 374 | 28k | Ayer, 14:07 real_24_sport | |
![]() Por: Castro2, el 14/Dic/2024, 13:45 | 14/Dic/2024, 13:45 | 12 | 854 | 15/Dic/2024, 10:32 2212197519752212yes |