Alvaro vale 3,5 M de €  esas serian mis unicas negociaciones con el Sevilla si yo fuese el encargado. No necesitamos a Armenteros y los objetivos cuales? os pensais que sois el Milan de Sachhi y vais a ganar algo?o es por la internacionalidad que el chaval ya tiene? o por si consigue la absoluta en 4 años nos deis medio millon que entonces no valdra para nada?

No me vengas con rollos de que el Sevilla bajó y a vosotros os hicieron cosas parecidas,porque eso lo llevamos viviendo nosotros desde antes de Gento.Fuisteis un equipo humilde pero lamentablemente enseguida cojisteis maneras de grande y la afición copio los modales del delincuente que teneis por Presidente.

Personalmente (ya te habras dado cuenta) el Sevilla me tiene un poco hasta las narices.

Yo estoy empezando a hartarme ya de la política carroñera de Del Nido y Marcenario. Ya está bien!!!

Respecto a lo de buitrear jugadores aprovechándose de la situación, MENOS MAL que estamos intervenidos y que los administradoes no consentirán cualquier "regalo" como los que hemos sufrido en el Racing con el razonamiento aquel de "...así nos deben una", recordad casquero, damiá, jorge lópez, ... etc, que tanto daño patrimonial nos hizo quien lo consintió. Aún no me explico cómo con el patrimonio del Racing hemos sido tan generosos a la hora de dejar salir a los jugadores y también de igual modo canelos a la hora de pagar.

Tranquilo estoy ahora con administradores que defienden hasta el último euro.

Si Alvaro quiere oír cantos de sirena como otros que pensaron que salir del Racing era "crecer" deportivamente, pues allá él. Estoy harto de ver fracasados por salir de casa antes de tiempo. Sobre todo en edades aún en formación donde lo que vale es JUGAR, y no calentar banquillos. O alguien piensa que Alvaro iba a ir a la sub-21 en Sevilla, sin jugar. Que recuerde a Canales, Marcano, etc...- Mejor cabeza de ratón Alvaro. Aquí eres un icono de la afición, estás creciendo muy rápido y fuera.... te vas a estancar. Espérate un par de años al menos y así seguro que beneficias también a tu Racing como se supone que quieres. Y también te beneficiarás tú seguro.

Si por el contrario te crees diferente a los demás que se fueron antes de tiempo pues yo como club exigiría la cláusula completa y en todo caso, como compensación metería a BERNARDO ESPINOSA en propiedad para rebajarla.

Alguien ha pensado cómo se sentirá este chaval cuando el Sevilla no piensa en él. Yo apostaría por él porque no me ha disgustado nada su aportación. Valiente, va bien por alto, es joven y con proyección.

Ok.

Pero perdonar un año de cesión es perdonar derechos. Tiene repercusión económica y no tuvo compensación.

No sabía el detalle del carnet de Bernardo. Más a mi favor para intentar ficharlo. Mira por donde, hay "racinguistas" con gestos anónimos.

creo que luis fernandez :S

Si el club estuviera en condiciones normales estoy de acuerdo, no he visto jugador de ese nivel en el Racing y un esfuerzo merecería la pena, porque como dices, habría muchas posibilidades de tener plusvalías con él, pero estando en concursal, no te van a dejar hacerlo. Gastar más de lo que tienes pensando en que lo acabarás vendiendo por... eso en concursal no funciona. Además, que no creo que te llegue con la ficha de Serrano y Ariel. Creo que se le debía aún 700.000 euros de ficha (de media ficha), y al representante como 400.000... así que imagino lo que te costaría, sumando el trapaso. Imposible para este Racing. Una cesión si podría llegar a ser, y aún así a ver de donde sacas el dinero.

Pues no todos pensais que no necesitais a Armenteros y en cuanto a objetivos me refiero a entrar en Champions

Pero bueno que cada uno es normal que vele por sus intereses, ami personalmente esa oferta la veria bien por un chaval que no ha demostrado casi nada todavia, pero es normal que por vosotros que lo veis cada domingo sepais mejor que yo su potencial por eso he preguntado

Ah, y la aficion del Sevilla no ha cambiado EN NADA, siempre hemos sido igual y no vamos a cambiar

He fotos antiguas tambien de antes de los titulos, la aficion es la MISMA, perdon por poner tantas fotos pero me da corage que la gente diga que hemos cambiado 

Y por cuanto te lo van a vender? Por menos de 4 no creo, y luego le tienes que pagar la ficha y tienes que traer al otro delantero y... Como está el Racing hoy en día te tienes que deshacer de media plantilla, sin exagerar y jugar con Giovani y el resto del filial casi. Además, que este año, en el presupuesto de 2011 había déficit creo que de 5 kiloes, pero el año que viene no te van a permitir eso.

El año pasado por estas fechas el Español vendio a dos jovenes promesas como eran Victor Ruíz y Didac que se pueden asemejar un poco a la situación de Alvaro. Por Victor Ruiz el Napoles pago al Español 6 millones de euros mas quedarse con Dátolo (que no funciono) en propiedad. Y el Milan por Didac que se puede decir que no habia empatado con nadie 4 millones mas incentivos. Me hace gracia el Sevilla y por otro lado me da envidia cuando un equipo quiere un jugador suyo o pagas la clausula o se rien de ti, ahora cuando ellos van a fichar a alguno racanean hasta el último centimo. Yo creo que el Racing tiene que decir al Sevilla "mira el chaval vale 3 y medio si le quieres lo pagas y le llevas y si no se queda aqui" y asunto zanjado y nada de jugadores por medio ni incentivos ni nada raro. ¿¿Armenteros?? ¿¿Para que?? no digo que no sea un buen jugador pero precisamente ese el pueso mas cubierto por el Racing la zona izquierda del ataque donde puede jugar Serrano, Munitis, Arana, Adrian, Luque...

Yo no soy el sevillista que escribio el comentario anterior pero si soy un sevillista que suele entrar en este foro a leeros bastante porque me cae bien el Racing de siempre y me gusta informarme de lo que pasa alli.

Sé que fuera de Sevilla la gente puede pensar que la afición ha cambiado por todos los títulos conseguidos. Pero me da pena porque ni mucho menos es la verdad. La gente fuera se piensa que lo que dice el presidente es lo que piensa la afición. Y no es verdad.

En Sevilla caen super bien los equipos humildes y odiamos al Barcelona y al Madrid. Y no es por otro motivo distinto a que nos sentimos identificados con todos los equipos humildes. Lo que ustedes contais en este post de que se aprovechan de la necesidad para quitaros jugadores por menos de lo que valen lo hemos sufrido millones de veces.

Yo vi como nos quitaban a Zamorano, Simeone, Buyo, Suker, Jose Mari, Jesuli...por dos duros. Y podría decir muchísimos más. Por eso os entiendo perfectamente y os doy la razón.

Pero es que el futbol es así, la vida es así. El que está mejor económicamente se aprovecha de la necesidad de los otros. El Sevilla se los quita al Racing y el Barcelona y el Madrid se los quitan al Sevilla.

¿O os creeis que los aficionados del Sevilla no nos sentimos igual cuando nos quitan a Dani Alves, Keita, Adriano, Poulsen, Sergio Ramos, Baptista, Reyes....?

La diferencia es que el Sevilla estaba bien económicamente y no necesitaba venderlos barato y no pudieron llevarselos por poco dinero. Pero cuando estabamos mal economicamente nos los quitaban igual que a ustedes. Ustedes tristemente estais en momentos malos economicamente y vuestros dirigentes prefieren pajaro en mano que cientos volando. Y lo digo porque sé que vuestros dirigentes ya han aceptado la oferta del Sevilla para el verano. Y la oferta estaba en torno a 2 millones. Y aunque lo niegen como es lógico es la verdad.

Solo digo que nos sentimos super identificados con equipos como el Racing y me da pena que la gente de fuera por la actitud de una sola persona (el presidente) crea que todos somos iguales. Pero bueno, os entiendo.

Y no hay que ser el Milan de Sachi para poner un contrato por objetivos. Un objetivo puede ser simplemente entrar en Uefa o en Champions, o ganar una Copa del rey. Pero vamos que con el tema Alvaro no hay oferta por objetivos. La oferta aceptada para Julio es en torno a 2 millones de euros. Y la que se ha hecho ahora para ya es de 1,5 + Armenteros. La primera está aceptada pero esta última aún no. Ahm y lo de Armenteros es porque es el Racing el que está interesado en Armenteros desde el verano, no porque el Sevilla quiera endiñaros a los que sobran. Y sólo comentaros para lo que hablais de la banda izquierda que donde Armenteros es bueno es de mediapunta. De banda es un negao, de mediapunta metio más de 20 goles la temporada pasada. Si os lo llevais seguro que vuestro entrenador lo pone de mediapunta y no en la banda.

Dicho todo esto, sólo me queda desearos un feliz año nuevo a todos y ojalá el Racing se salve este año y poco a poco vuelva a los puestos que se merece.

¡Un saludo a todos!

pd: Portada del periódico de hoy:

ayer en el largueruco comentaron que el racing tenia decidido vender a alvaro por su clausula

me parece recordar como pernia decia que se habia pagado la clausula por el y podiamos fichar a otro. luego nada de clausula y vino en la operacion un tal luccin acabadito y con buena ficha tambien , descartando primero a otro q luego n l inter no lo hizo mal , un tal motta puede ser.

nos tendrian que dar 1k mas armenteros y acosta en propiedad, y con ese kilo gastar aunque solo sea medio en un central.

Sandoval dice que pide como regalo de Reyes la vuelva de Armenteros al Rayo, asi que si va para Vallecas, a ver que paquete nos quieren endiñar.

En el As pone que hay 4 equipos interesados, Sevilla, Dnipro, otro de 1ª y otro extranjero. Si el Sevilla no quiere pagar la cláusula, otro la acabará pagando ahora o en verano.

Pues el equipo que sea, que pague la claúsula.

Lo unico que lei hace tiempo es que le queria el villarreal.

El Villarreal pretende frustrar un fichaje del Sevilla

24/11/2011 - 09 h 06

Canales antes de la lesion estaba jugando en Valencia, Marcano en villarreal no jugó casi nada pero en getafe y ahora en olimpiakos si ha jugado, porque crees que no va a jugar alvaro en el sevilla? por ej. en el lateral derecho no tienen ya a dani alves, tienen a coke. Por otra parte ya sabes que si se quedan aqui no se van a estancar?.

Claro que hay jugadores que por salir pronto se han estancado igual que otros que se han quedado tambien, Ismael jugaba en la sub-21 y se quedó aqui, tambien se estancó, Sergio Ramos con pocos partidos en primera dio el salto del Sevilla al real madrid, hay casos para todos los gustos.

Si Jonathan valle hubiese salido con 18 años y estaria en la situacion que está ahora seguro que se diria que era por salir pronto de santander y de la misma forma si Iniesta no hubiese salido de albacete igual no era el que es ahora, quien lo sabe?.

Todavia no se lo que ha dicho Alvaro para que le caigan tantas criticas, lo que le he escuchado cuando ha hablado siempre ha acabado la frase con "siempre que sea bueno para el club".

Por mucho que contablemente el precio del traspaso se divida entre los años de contrato, si tienes que soltar la pasta ahora o en dos plazos (como era la opción de compra que tenía el Racing) por ejemplo, a ver de donde lo sacas. Lo de jugar con el filial, te lo he dicho yo, porque creo que con el ahorro que comentabas no llegaba. Y ojalá nos den 4 kilos por Álvaro, pero sinceramente no lo creo. Vete haciéndote a la idea de que el ahorro que tendremos en fichas (Serrano, Colsa, Kennedy, Ariel,..) no va a ir a parar a nuevas fichas. Estoy seguro que se recortará bastante, porque tienes que ir pagando las deudas que tenías (48 millones, de los cuales a Hacienda, SS... no tiene quita) y en plazo de unos 5 años, aunque podría ser más. Osea que cada año vas a tener que tener un superavit de 4 kilos tranquilamente.

Pero Castro, si queremos tener superávit también tenemos que arriesgar un poco. Si empezamos a regalar lo bueno y nos empeñamos en fichar todo mediocre sólo por ahorrar, lo único que vamos a hacer es bajar a segunda división y quién sabe si más categorías a la larga (o a medio plazo incluso) y ahí sí que no va a haber posibilidad de reunir 4 millones de euros por temporada.

Bajo mi opinión Álvaro no se debería de vender bajo ningún concepto a no ser que paguen la cláusula. Joder que no ha acabado su primera temporada en el Racing. Nadie en estos casos pone previsión de ingresos por culpa de un jugador bueno, por ejemplo esta hubiera sido la 3ª temporada de judas Canales en el Racing si hubiera seguido; cuanto dinero o equivalente hubiera ingresado el Racing por tener a este jugador 3 años aquí?

Yo opino que a no ser casos flagrantes y bajo ningún concepto jugadores de la casa habría que sacarles un mínimo de rendimiento deportivo (3 temporadas), que implica generar ingresos (muchos ingresos), y después de ese tiempo ya si que te pudes plantear vender. Vaya que tendría qu haber un desfase entre jugador bueno y venta de él. Es sacar más rendimento al asunto. Ahora vendrá el típico que diga y si en un año se lesiona gravemente; que le puede pasar a 1 de cada 10 buenos jugadores; esto habría que calcularlo en rendimiento deportivo a 3 años de media.

Hologuachu, tienes toda la razón. Yo soy partidario de atar a los que son de aquí, ya sea por comida de tarro como los vascuences, o mejorando la estructura deportiva del club y sabiendo ofrecer bien prontito contratos profesionales a los que son buenos a cambio de cláusulas de rescisión elevadas, y si nos les quieren birlar, que sangren su cuenta bancaria, que después nos encontramos con 2,5 millones por Canales y a saber lo que nos dan por Álvaro.

El Sevilla no entra en Champions ni de coña. Además Marcelino nunca ha conseguido nada parecido. Todo lo demás es propio de hooligans con fe ciega.

El Racing se tiene que preocupar de ventilar la deuda o de reducirla como se pueda, por lo tanto, ¿vender a Álvaro? Ok. ¿Regalarlo? Es perder el tiempo, porque no vas a tapar la deuda y además te quedas sin un jugador que es titular ahora mismo.

Por Armenteros, Bernardo ambos en propiedad,  kilo y medio, cesion hasta el fin d ela temporada si lo dejaba salir.

con alegría no, porque no me alegr que un racinguista mas salga del equipo pero a mi pesar lo veo necesario, a los que leo lo de lacito y demás seguro que son los que despues llaman mercenarios a los jugadores cuando ellos no tienen empaño en tratarlos cual mercancia cuando conviene

Ahí está la clave, saber fichar bien con poquito dinero y para eso haría falta una persona competente y seria que gestione la parcela deportiva.

lo del acuerdo eya se ha hablado aqui de ello., pero salio  pernia mintiendo diciendo que se habia pagado la clausula y podia traer a otro jugador, en aquellas noches de transistores y fichajes de ultimo minuto. y y en esamisma operacion de venta repito que llego luccin , no le omitamos de la ecuacion. y la culpa de motta se la echo al que tomo la decision , no se si medicamente estaba mal diagnosticado o no se atrevieron a arriesgar , si fue por presion mdiatica peor me parece

Es que el caso de canales y alvaro no tiene nada que ver, canales terminaba contrato al final de esa temporada por eso su precio fue ese, si no terminaria contrato el precio igual era a partir de 12m y por ej. yo podia poner el ej. de la lesion o tambien te puedo poner el de bajada de rendimiento, para mi el tema alvaro es mas parecido al de marcano ya que los 2 estaban con contrato, tu crees que ahora se sacaria mas por marcano que hace 3 años?. Aparte que si te quieres quedar con estos jugadores cuando destacan a la hora de vender tienes que contar aparte por ej. que durante esos 3 años tienes que mejorarle el contrato y pagarles en vez de 300.000 euros 1m de euros o el club no los valora.

Ese es el gran problema, no puedes arriesgar un poco y menos estando en concursal. No puedes gastar lo que no tienes, no puedes hacer castillos en el aire con lo que conseguirás por esto o por lo otro. Eso nos ha llevado a donde estamos. Y no estoy hablando de que tengamos que regalar jugadores, todo lo contrario. Cuanto cobra Álvaro? Lo vas a vender por una miseria, en lo deportivo vas a perder y tratando de sustituirlo te vas a gastar casi tanto como has recibido y además con mayores fichas. Si nos lo llevan pagándo la cláusula vale, pero nada de regalos.

Tienes que gastar menos de lo que ingresas (hay que pagar la deuda) y si bajas, pues bajas, no es el fin del mundo, pero si desapareces...

Yo creo que arriesgas más fichando purria que mojándote y haciendo el esfuerzo por Giovanni (le pongo de ejemplo por haber salido ya a la palestra, pero aplíquese a cualquier otro). Cuando decía "arriesgar" en el mensaje anterior, quizás debería haber puesto la palabra "esforzar".

Roberto González | 02/01/2012

Me he quedado ENCANTADO con esta noticia.

+1
Del Nido que se piensa que nos chupamos el dedo aquí

Logico, visto el momio que tenia con Pernia cuando le regalo a Duscher y facilitarle la salida a Marcelino, normal que nos tome por lelos.

Que Pernía fuese un momio no significa que todo el mundo que entre en Racing sea igual

Ole por el que haya tomado esta decision. Se acabo el CHOLLO!

El señor del nido se estaba riendo en nuestra puta cara, dice que nos daba 1,5 millones y la cesión de algún jugador hasta final de temporada, pero que se cree????

Menos mal que ahora hay gente con dos dedos de frente manejando el club. si queréis un jugador con contrato, ahí esta la cláusula si no, AJO Y AGUA.

Igualito que pernía que habría cambiado a alvaro unicamente por la cesión de cualquier jugador del sevilla por media temporada

Podéis seguir diciendo lo que queráis pero las operaciones de Duscher y Jorge López fueron redondas para el Racing, se les fichó libres, se disfrutó del mejor año de sus carreras deportivas y al año siguiente se les vendió por 2 y 3 kilos respectivamente y con 30 tacos. Después de ese año nunca más se supo de ellos y su nivel deportivo cayó en picado, de hecho en Sevilla consideran que lo de Duscher fue una clavada del Racing al Sevilla y no al revés, las dos temporadas que se cascó el argentino en tierras hispalenses fueron de traca.

De hecho, creo que si el Racing hubiera podido vender este verano a Kennedy, por poner un ejemplo de otro que tiene ya la treintena, habría hecho un grandísimo negocio, porque lo pillas en la edad ideal para jugar al fútbol y lo vendes cuando lo más probable es que su nivel vaya cayendo en picado.

Eso no quita para que la mayoría de las operaciones que hizo Pernía hayan sido una vergüenza, pero estas dos como que no.

También añado que Bernardo, un central más que válido para el Racing aunque a mi no me convencía mucho, está jugando en el Racing a coste 0, incluida la ficha, así que no se quien engaña a quien. Y la operación de cesión de Acosta costó poco más de 500.000 euros, un futbolista que hace 3 años le costó al Sevilla 7 millones de euros.