No escuché la tertulia posterior, puedes hacer un resumen rápido? Al menos de lo que dijo Serafín?

..nada de claridad,sino mas bien todo lo contrario,y generando muchas dudas en la explicacion que ha dado sobre los pagos del concurso de acreedores..escuchando el podcast 1ªparte de la entrevista que a colgado radio futbol del minuto 15 al 16 da la sensacion de que en vez de pagar el concurso lo que se está haciendo es comprometerse al pago del concurso en un futuro indeterminado para que "nos dejen respirar los acreedores de hace 12 años",segun Alfredo Perez no es posible pagar el concurso y a hacienda a la vez..no sé,que igual lo he entendido mal..

No te torturaré demasiado porque hablaron de muchas cosas. Me centro en la cantinela extendida, sobre todo por la gente de La Gradona, de que el club no tiene en cuenta a las Peñas. Y en la tertulia se volvió a repetir por parte de esta persona que, entiendo, es de La Gradona. La repiten como un mantra. Cuando el propio Presidente del club dice minutos antes que en 3 meses han tenido más reuniones que en años anteriores ellos se escudan en que no son reuniones si las decisiones "se traen de casa". O porque les toman por el pito del sereno. O porque es una pérdida de tiempo. ¿Por qué?. ¿Porque no están contentos con dos decisiones que han tomado?. ¿Y el resto?. ¿No han hablado de más?. ¿Por qué eso no sale?. ¿No interesa?. ¿Donde está la lista de iniciativas o ideas de la Peñas que invite a la gente a hacerse peñista, por ejemplo?. ¿Han lanzado alguna propuesta interesante al club?. A mí me gustaría conocerlas.

Soy peñista desde hace muchos años y echo en falta la iniciativa que tenían muchas Peñas antaño. No sólo se organizaban viajes a domicilio, se creaba una serie de actividades y liturgia en torno a cualquier partido que a animaba a uno a colaborar y hacer cosas chulas y originales. ¿Ahora?. Sé, y muchos saben, que como peñista tengo descuento el abono y en los viajes. Y algún regalito. Punto. Y las peñas son mucho más que un descuento o lanzar pataletas porque el club "no nos escucha". Un poco de seriedad, por favor.

Parafraseando al propio Presidente: "cuesta adaptarse a los cambios". Y desgraciadamente había y hay mucho que cambiar.

Necesaria entrevista. Por fin.

Ha dejado claro todos los temas. Con pelos y señales. No se ha achantado en los más peliagudos. Explicaciones claras. Reconociendo sus cagadas. Muy bien.

Espero que vean el feedback que ha recibido la entrevista y comprobarán que tienen que invertir más, dado que es lo que les gusta, en su faceta comunicativa. Empezaron horrorosamente mal. Así lo dije y así lo han reconocido ellos. Me alegro de que aprendan de los errores. Este tipo de entrevistas o aclaraciones, como ocurrió el día de la ofrenda, deberían ser más frecuentes y muy necesarias en según qué momentos.

Y por cierto. Al tal Serafín que estuvo hablando después de la entrevista en la tertulia de la emisora y a todas las personas que piensan como él y que, oh sorpresa, comparten su ubicación en el estadio: ahí tenéis las explicaciones que pedíais. Sois libres de creéroslas o no pero haced el favor de no mentir. Lo ha dicho bien claro. Se reunen con las Peñas más que en ningún año anterior, se les hace partícipes de iniciativas del club, se toman decisiones y otras que no gustarán. De eso se trata, de que el club escuche y decida... y no al revés. Como peñista, me entristece que, porque se toca "lo nuestro" o algunos piensen que son "menos racinguistas que el de al lado porque nos han quitado un descuento", engañemos al personal. Por estas cosas, ser peñista pierde todo el sentido del mundo y algunos nos ven como un atajo para descontarse unos euros del carnet. En vez de llorar con comunicados que no representan a nadie como hace nuestro Presidente de la APR, podrían empezar por hacer algo. Ahí lo dejo.

De qué peña eres si se puede saber

Ya que acusas a las peñas de mentir, ¿nos puedes decir en qué mienten en concreto y en qué inicitivas ha hecho el club participe a las peñas?

¿Es relevante?. ¿O lo quieres saber para medir si mi Peña es digna, mejor o peor que otras y por ello si mi opinión es más o menos válida?. Simple curiosidad.

Lo he dicho: en que el club pasa de ellas o no hay comunicación como aseguró hasta el propio Presidente de la APR. Lo ha desmentido el Presidente del Racing en dos ocasiones y a mí me constan que existen esas reuniones. Así que, por mucho que se repita el mantra, no se va a convertir en verdad. Otra cosa es que nos guste lo que tengan en cuenta y lo que no.

En cuantos a las iniciativas las desconozco. Por eso he dicho antes al compañero @Castro2 que me gustaría saberlas. Fíjate, de eso no filtran nada en las reuniones.

Sí me resulta relevante saber de qué peña eres ya que en varios mensajes cuestionas la manera de actuar y una supuesta falta de iniciativas y actividades del colectivo de peñas. No tengo necesidad ni de comparar ni medir nada, no te preocupes.

Supongo que tu peña acuda a las reuniones que periódicamente convoca APR. No sé como una persona crítica y, presupongo, activa e inquieta como tú, no acude a esas reuniones a exponer su punto de vista y sus opiniones. Y en caso de no poder asistir por los motivos que sea, no entiendo como no comunicas a la directiva de tu peña tus opiniones para ponerlas en común con el resto de representantes. Así igual el presidente de la APR no tiene que llorar en comunicados que no te representan a ti. 

En cuanto a la falta de actividades de las peñas, o bien tu peña es la inactiva Teneesse o bien no debes participar mucho en su día a día. Hasta las peñas más pequeñas organizan diferentes actividades a lo largo de la temporada y las de tamaño medio/grande no paran de organizar eventos a parte de lo que tu entiendes como "pataletas".

Y también con respecto a las peñas me resulta super curioso que un peñista con muchos años de antiguedad hable de "el tal Serafín", así, como si fuera un fulano que pasaba por ahí y no una persona que ha estado al frente de la APR en los años más duros.

Por otro lado, las peñas no dicen que no haya comunicación con el club. La comunicación evidentemente existe y no se niega. También la había con Pernía. De igual forma no se puede negar que con las peñas no se está contando para nada, que ojo, me parece muy bien, que no tienen ninguna obligación de hacerlas participes de nada, pero por favor, que no nos vendan luego que las peñas son importantisimas para el club cuando su opinión vale entre cero y nada.

En cuanto a las iniciativas de las peñas, vuelve a extrañarme la poca relación que tienes con los representantes de tu peña a pesar de los muchos años que llevas en ella. ¿No te cuentan nada o es que no te importa demasiado?. Yo así, a bote pronto y de la última reunión a la que asistí en la que directivos del club se acercaron a la sede de la APR a recoger ideas, recuerdo como se habló de diferentes opciones para mejorar, con muy poca inversión y la ayuda desinteresada de diferentes peñistas, el vergonzoso merchandising del club, aun con multitud de stock/basura de la época Harry. Todas las ideas muy bien acogidas, con sonrisas y apretones de manos. ¿La realidad? El nuevo merchandising del club es una replica del autobús del FC Barcelona con las pegatinas del Racing por 15 euros. Chapó por el club!

Sí me resulta relevante saber de qué peña eres ya que en varios mensajes cuestionas la manera de actuar y una supuesta falta de iniciativas y actividades del colectivo de peñas. No tengo necesidad ni de comparar ni medir nada, no te preocupes.

Supongo que tu peña acuda a las reuniones que periódicamente convoca APR. No sé como una persona crítica y, presupongo, activa e inquieta como tú, no acude a esas reuniones a exponer su punto de vista y sus opiniones. Y en caso de no poder asistir por los motivos que sea, no entiendo como no comunicas a la directiva de tu peña tus opiniones para ponerlas en común con el resto de representantes. Así igual el presidente de la APR no tiene que llorar en comunicados que no te representan a ti. 

En cuanto a la falta de actividades de las peñas, o bien tu peña es la inactiva Teneesse o bien no debes participar mucho en su día a día. Hasta las peñas más pequeñas organizan diferentes actividades a lo largo de la temporada y las de tamaño medio/grande no paran de organizar eventos a parte de lo que tu entiendes como "pataletas".

Y también con respecto a las peñas me resulta super curioso que un peñista con muchos años de antiguedad hable de "el tal Serafín", así, como si fuera un fulano que pasaba por ahí y no una persona que ha estado al frente de la APR en los años más duros.

Por otro lado, las peñas no dicen que no haya comunicación con el club. La comunicación evidentemente existe y no se niega. También la había con Pernía. De igual forma no se puede negar que con las peñas no se está contando para nada, que ojo, me parece muy bien, que no tienen ninguna obligación de hacerlas participes de nada, pero por favor, que no nos vendan luego que las peñas son importantisimas para el club cuando su opinión vale entre cero y nada.

En cuanto a las iniciativas de las peñas, vuelve a extrañarme la poca relación que tienes con los representantes de tu peña a pesar de los muchos años que llevas en ella. ¿No te cuentan nada o es que no te importa demasiado?. Yo así, a bote pronto y de la última reunión a la que asistí en la que directivos del club se acercaron a la sede de la APR a recoger ideas, recuerdo como se habló de diferentes opciones para mejorar, con muy poca inversión y la ayuda desinteresada de diferentes peñistas, el vergonzoso merchandising del club, aun con multitud de stock/basura de la época Harry. Todas las ideas muy bien acogidas, con sonrisas y apretones de manos. ¿La realidad? El nuevo merchandising del club es una replica del autobús del FC Barcelona con las pegatinas del Racing por 15 euros. Chapó por el club!

Por partes, @Espinete_RRC.

Mis quejas las traslado dentro de mi Peña y a sus responsables tanto o más que aquí. Te lo puedo asegurar. Por cierto, viendo que presupones que soy de una Peña en concreto o que das por hecho que no participo mucho me confirmas que mi opinión ya no es tan válida o menos que la tuya por ello. Y eso sin conocerme de nada. En fin. Mejor que siga así.

Sigo. No soy tan veterano como creo que dices pero lo suficiente para haber visto unas cuantas primaveras y haber comprobado de primera mano como el nivel de actividad de las Peñas, incluida la mía, ha bajado considerablemente en los últimos años. No me lo puedes negar. Sí, sé perfectamente que existen eventos anuales y tradicionales propios de cada Peña, el caso de Juventudes Verdiblancas con su recogida de juguetes, San José con su concurso de dibujo, Ojáncanos con su concurso de ollas ferroviarias... que está muy bien. Pero yo voy mucho más allá de hacer este tipo de actos puntuales. Hablo de ser un semillero de racinguistas. Antaño, y lo sé perfecamente, las Peñas lo eran. Yo me hice peñista y prácticamente del Racing por eso, porque te sentías partcipe de proyectos y cosas muy chulas que afectaban al club.

Me gustaría volver a ese concepto de Peña y me encantaría aportar en aquella que compartiese este punto de vista. Si existe alguna, @Espinete_RRC, házmelo saber. No comulgo el concepto de peñista como una voz crítica sin más y mucho menos la de un mero atajo para conseguir un descuento. Quiero decir con esto, y pensé que estaba claro, que ir a las reuniones con el club solamente para decir lo que no nos gusta no es suficiente. Me gustaría ver iniciativa propia, cosa que hace años no veo. Tampoco me vale soltar ideas sin más como un arma automática. Hay que involucrarse en ellas.

Ejemplos los tenemos no tan lejanos: el proyecto piloto de la decoración los vomitorios del estadio, el proyecto del museo del Racing... a ESO me refiero. Proyectos que surgen de la peñas, afectan al club y todos se involucran. Desde que el club se estabilizó con la expulsión de los ocupas parece que esa ola que parecía volver a crecer se frenó completamente en seco. Desconozco los motivos. Muchos decís que es porque el club pasa de nosotros/vosotros o no hay comunicación (vamos mejorando, ahora sí reconocemos que la hay, el Presidente decía lo contrario) pero yo soy más partidario de la opción de que estamos en modo hibernación. Esperando. No sé a qué.

Lo de Serafín. Me acabas de dejar muerto. Si es Serafín Díez peor me lo pones. ¡Qué pena!. Otro que sigue la senda de Bernardo Colsa de hacerse tertuliano en una emisora para rajar. Y me jode. Me jode porque gente como ellos que sí tenían iniciativa y se móvian son las que nos hace falta pero prefieren echarse a un lado (respetable) y en vez de hacerlo para dejar trabajar al resto lo hacen para poner trabas, quejarse de todo o echar mierda (condenable y miserable). Mi reconocimiento y gratitud por todo lo que hicieron en su momento. Lo uno no quita lo otro.

En cuanto a lo de la idea de mejorar el merchandising... ¡aleluya!. Es la primera cosa productiva y positiva que sale de esas reuniones. Seguro que habrá más, ojo, pero no se destilan a filtrarse ni comentarse en los comunicados del Presidente de la APR. Te agradezco la información. Ahora bien, es un poco ventajista y triste usar la réplica del autobús como ejemplo único de merchandising. Con entrar a la tienda online se ve que no es así. Por cierto, tienda online. Esto también es merchandising, ¿no?. Pues flipad, es cosa de esta gente. ¿Que es mejorable la linea de productos y merchan que ofertan?. Evidente. Pero comparado con lo que había hace dos años, que teníamos una tienda online que no era online y tampoco teníamos nada vendible, vamos mejorando. Podías haber puesto el ejemplo que he leído en Redes Sociales, que desde ayer hay ya fundas personalizadas para los asientos para aquellos que no desen sentarse sobre un plastico desgastado y que antes estaba cubierto de mierda. Pero claro, mejor usar el ejemplo del autobús para poder dejar caer que es la copia del Barcelona. O del Madrid. O del Atlético. Es que váis a flipar también con esto, pero la empresa que lo ha hecho, que podéis saber que es ElevenForce si miráis los bajos del autobús... ¡hace el mismo modelo de autobús para todos los equipos!. Qué vergüenza que un fabricante quiera hacer negocio, ¿verdad?.

Y me voy a adelantar. Como seguramente me contestarás "pues di tu alguna idea productiva, si tan listo y veterano eres" te invito a que te pases por el hilo del adecentamiento del estadio. Además de la idea de vender el proyecto de los asientos, tengo también otra que ya se la he trasladado a los responsables de mis peñas que afectan a los bajos del mismo. Obviamente, ahí tenemos un handicap importante que es el maldito convenio con el Ayuntamiento. En cuanto se solucione, ahí tiene mucho que explotar y como bien dijo el Presidente del Racing es lo primero que deberían hacer, además de usar el propio césped y habitáculos del estadio para actos y eventos. Espero que la llegues a conocer cuando lo tratéis en esas reuniones y darme tu valoración.

Estoy de acuerdo en que el estadio está infrautilizado. Pero, es una instalación municipal, ¿no debería de salir a concurso la explotación de los bajos de El Sardinero? Porque Santaigo Díaz quiso montar un centro de ocio que, desde mi punto de vista, hubiese estado muy bien. Pero el problema que había era que centro de ocio lo quería para él, por su cara bonita. Centro de ocio sí, explotación del estadio también, pero pelotazos a cuenta de los santanderinos no.

Estoy de acuerdo en que el estadio está infrautilizado. Pero, es una instalación municipal, ¿no debería de salir a concurso la explotación de los bajos de El Sardinero? Porque Santaigo Díaz quiso montar un centro de ocio que, desde mi punto de vista, hubiese estado muy bien. Pero el problema que había era que centro de ocio lo quería para él, por su cara bonita. Centro de ocio sí, explotación del estadio también, pero pelotazos a cuenta de los santanderinos no.

Pues eso es lo que deben fijar de una vez en el convenio de utilización del estadio. Si el uso exclusivo es para el Racing como así dicta el anterior, lo es para todos los efectos. El concepto de "actividades deportivas" es un concepto de los años 90. Ahora un club de fútbol es mucho más que un balón y sólo tiene sentido si se entiende como una empresa más que quiere explotar todos sus soportes.

Ahora bien, si queremos que siga siendo municipal y que el Ayuntamiento tenga voz y voto en lo que pase en ese estadio, lógico y respetable, tendrán que dejarlo por escrito. Pero como bien dice @rey_del_norte, aunque hiciesen algo para beneficio claramente del club como el centro de alto rendimiento que anunció el Presidente del Racing en la presentación del club de empresas, le da más valor a las instalaciones y a sus aledaños. Si encima esas actividades repercuten en el ciudadano como pueden ser cenas, comuniones, cumpleaños, bodas o eventos para empresas en locales como bares, gimnasios, puntos de encuentro, eso que ahora está muy de moda llamado meetworking, ¿qué más quiere el Ayuntamiento?. Y sí, la famosa "fiesta de la limpieza" entraría como "evento de empresa". Si consiguen dinero porque 200 empleados se pongan finos hasta las tantas en el estadio, bienvenido. Hay que empezar a borrar el concepto "templo" de Los Campos de Sport. Todos los estadios lo hacen y sacan mucho beneficio.

Me gustaría saber quien tiene la patata caliente en estos momentos. Por lo escuchado al Presidente en la entrevista con Pedro López, entiendo que el que debe mover ficha ahora es el Ayuntamiento.

¿En dónde podría leer el convenio con el Ayuntamiento de Santander por El Sardinero y el nuevo de El Molinón?

http://transparencia.gijon.es/from/[....]del-estadio-municipal-de-el-molinon

De nuevo, muchas gracias @Koban1913 

No obstante, el último convenio de El Molinón he leído que es de 2016-2017, porque ese que me enlazas finalizaba este año. Pero, de todas formas, agradecerte el esfuerzo y el de El Sardinero porque no lo encontraba.

Básicamente sigue siendo el mismo según tengo entendido y por lo que veo:

https://www.lne.es/sporting/2016/11[....]linon-renovara-28-anos/2016022.html

http://eldesmarque.com/asturias/spo[....]noticias/16618-el-molinon-se-blinda

http://eldesmarque.com/asturias/spo[....]esion-de-el-molinon-por-30-anos-mas

Pues eso es lo que deben fijar de una vez en el convenio de utilización del estadio. Si el uso exclusivo es para el Racing como así dicta el anterior, lo es para todos los efectos. El concepto de "actividades deportivas" es un concepto de los años 90. Ahora un club de fútbol es mucho más que un balón y sólo tiene sentido si se entiende como una empresa más que quiere explotar todos sus soportes.

Ahora bien, si queremos que siga siendo municipal y que el Ayuntamiento tenga voz y voto en lo que pase en ese estadio, lógico y respetable, tendrán que dejarlo por escrito. Pero como bien dice @rey_del_norte, aunque hiciesen algo para beneficio claramente del club como el centro de alto rendimiento que anunció el Presidente del Racing en la presentación del club de empresas, le da más valor a las instalaciones y a sus aledaños. Si encima esas actividades repercuten en el ciudadano como pueden ser cenas, comuniones, cumpleaños, bodas o eventos para empresas en locales como bares, gimnasios, puntos de encuentro, eso que ahora está muy de moda llamado meetworking, ¿qué más quiere el Ayuntamiento?. Y sí, la famosa "fiesta de la limpieza" entraría como "evento de empresa". Si consiguen dinero porque 200 empleados se pongan finos hasta las tantas en el estadio, bienvenido. Hay que empezar a borrar el concepto "templo" de Los Campos de Sport. Todos los estadios lo hacen y sacan mucho beneficio.

Me gustaría saber quien tiene la patata caliente en estos momentos. Por lo escuchado al Presidente en la entrevista con Pedro López, entiendo que el que debe mover ficha ahora es el Ayuntamiento.

¿Qué posibilidades ofrecen los bajos de El Sardinero? Sólo está la tienda, el bar y la sede de la APR, ¿no?

Eso son tres de los cuatro locales de su planta baja que se explotan de alguna manera a día de hoy (el cuarto sería La Tasca). Además, existe una planta inferior que se puede compartimentar y acondicionar para tener varios locales separados porque es muy grande y tiene salida a la calle. Incluso si te pones a rascar hay hasta una especie de sotano bajo Preferencia Norte, si no me equivoco, que se pensó para parking de vehículos de emergencia pero ni se usó ni se usa y que ahora está generando problemas puesto que el peso de la grada y el mal estado de la instalación hace que cedan los cimientos y hay alguna grieta que acojona. Una chapuza de cuidado.

También se pueden explotar de otra manera algunas habitaciones o zonas del estadio para otros fines. Se me ocurre, por ejemplo, el cuarto que hay junto a la entrada de palco que no hace mucho usaba AUPA como su sede. Hay otros despachos y habitáculos dentro del estadio sin salida a la calle que se podrían ceder para otros fines. Pensad en los edificios del PCTCAN. Un mismo edificio tiene igual 7 empresas. ¿Por qué no se puede hacer algo parecido aquí?.

¿Posibilidades?. Ya se han comentado algunas por aquí, alguna Peña ya las propuso en su momento o incluso el club está ya pensándolas porque así lo han anunciado. Desde una ludoteca hasta un gimnasio, un centro de alto rendimiento, un salón de recreativos, un museo o un cíber, por ejemplo. Incluso trasladar cosas que tienes en La Albericia al estadio para más comodidad del equipo. Las posibilidades son muchísimas.

Si a todo esto le sumas el césped pues las posibilidades son infinitas. No hay que ser muy originales. Está todo inventado. Sólo hay que ver ejemplos de otros estadios y darles una vuelta de tuerca más o adaptarlo a tus necesidades.

Eso son tres de los cuatro locales de su planta baja que se explotan de alguna manera a día de hoy (el cuarto sería La Tasca). Además, existe una planta inferior que se puede compartimentar y acondicionar para tener varios locales separados porque es muy grande y tiene salida a la calle. Incluso si te pones a rascar hay hasta una especie de sotano bajo Preferencia Norte, si no me equivoco, que se pensó para parking de vehículos de emergencia pero ni se usó ni se usa y que ahora está generando problemas puesto que el peso de la grada y el mal estado de la instalación hace que cedan los cimientos y hay alguna grieta que acojona. Una chapuza de cuidado.

También se pueden explotar de otra manera algunas habitaciones o zonas del estadio para otros fines. Se me ocurre, por ejemplo, el cuarto que hay junto a la entrada de palco que no hace mucho usaba AUPA como su sede. Hay otros despachos y habitáculos dentro del estadio sin salida a la calle que se podrían ceder para otros fines. Pensad en los edificios del PCTCAN. Un mismo edificio tiene igual 7 empresas. ¿Por qué no se puede hacer algo parecido aquí?.

¿Posibilidades?. Ya se han comentado algunas por aquí, alguna Peña ya las propuso en su momento o incluso el club está ya pensándolas porque así lo han anunciado. Desde una ludoteca hasta un gimnasio, un centro de alto rendimiento, un salón de recreativos, un museo o un cíber, por ejemplo. Incluso trasladar cosas que tienes en La Albericia al estadio para más comodidad del equipo. Las posibilidades son muchísimas.

Si a todo esto le sumas el césped pues las posibilidades son infinitas. No hay que ser muy originales. Está todo inventado. Sólo hay que ver ejemplos de otros estadios y darles una vuelta de tuerca más o adaptarlo a tus necesidades.

Cómo el Ayuntamiento va a poner trabas al Racing a la hora de dinamizar un espacio muerto en una de las zonas más caras y desaprovechadas de la ciudad. El Ayuntamiento tendría que estar dando saltos de emoción de que esa zona no se utilice sólo durante los meses de verano y cada 15 días durante el largo y triste invierno santanderino. Por lo tanto, la pelota está en el tejado del Racing.

Sí y no. La realidad es que para hacer un aprovechamiento óptimo los proyectos que ha habido exigen un cambio en forma y sustancia. Años ha, con el Centro de Ocio, hubo cinco o seis proyectos presentados y el año pasado hubo otro. Realmente para que sea interesante necesitas, no sólo modificar esa estructura sino la utilización de cosas como el parking que pueden generar otra guerra.

Eso sí, 100% de acuerdo en que es algo a explotar en cuanto se vuelva a la LFP. Ahora no merece la pena empezar esa guerra.

Fíjate la que se lió. Se liaría por mucho que lo anunciaran y pidieran permiso. Siempre hay gente con ganas de joder al Racing. Para hacer el mamotreto que hizo la tasca en mitad de la acera, nadie dijo nada.

Veo que el tema de decir a qué peña perteneces sigue siendo tabú. Cosa rarísima (otra más); no conozco ningún peñista que tenga problema en decir a qué peña pertenece. Pero en fin, al lío y por partes

"Mis quejas las traslado dentro de mi Peña y a sus responsables tanto o más que aquí. Te lo puedo asegurar. Por cierto, viendo que presupones que soy de una Peña en concreto o que das por hecho que no participo mucho me confirmas que mi opinión ya no es tan válida o menos que la tuya por ello. Y eso sin conocerme de nada. En fin. Mejor que siga así"

Si planteas tus quejas tanto o más que aquí a tus compañeros de peña yo me plantería seriamente cambiar de peña, porque tus críticas no llegan a las reuniones de la APR. Parece que tus representantes no te hacen mucho caso.
Respecto a la pueril película de que mi opinión es más válida que la tuya no voy a darla mucha importancia. Es la segunda vez que usas ese rollo conmigo, tú sabrás por qué.

Sigo. No soy tan veterano como creo que dices pero lo suficiente para haber visto unas cuantas primaveras y haber comprobado de primera mano como el nivel de actividad de las Peñas, incluida la mía, ha bajado considerablemente en los últimos años. No me lo puedes negar. Sí, sé perfectamente que existen eventos anuales y tradicionales propios de cada Peña, el caso de Juventudes Verdiblancas con su recogida de juguetes, San José con su concurso de dibujo, Ojáncanos con su concurso de ollas ferroviarias... que está muy bien. Pero yo voy mucho más allá de hacer este tipo de actos puntuales. Hablo de ser un semillero de racinguistas. Antaño, y lo sé perfecamente, las Peñas lo eran. Yo me hice peñista y prácticamente del Racing por eso, porque te sentías partcipe de proyectos y cosas muy chulas que afectaban al club.

Vaya, no eres tan veterano. Error mio de interpretación. Entono el mea culpa. Hablas con tanto conocimiento de las peñas y con tanta vehemencia que pensé que llevabas desde toda la vida dentro de una y de forma muy activa. También te he de reconocer que me extrañaba, porque, por suerte o por desgracia, hace poquitos años, cuando a excepción de las peñas y un pequeño puñado de fieles aguantamos el tirón y el racinguismo abandonó al equipo, se produjo una cosa maravillosa y es que al ser 4 gatos los críticos y activos nos conocimos todos y muy especialmente los peñistas. De este foro, y sin que sean amigos míos, conozco a muchas personas. Por desgracia a ti no. Será que esas cuántas primaveras que has visto no coincidieron con esos años o que luchabas en la sombra. Ojo, que no pasa nada, no lo tomes a mal ni me vengas con que mi opinión es más válida, blablabla..
Mencionas algunos ejemplos de actividades de peñas (una nimiedad, esas peñas que mentas hacen muchísimas más actividades a lo largo del año. Mismamente este fin de semana podías haber celebrado con la San José San Tiburcio) Y afirmas categóricamente que las peñas antes hacían más actividades. Será que yo estoy un poco senil ya, ¿me haces el favor de recodarme qué actividades hacían (muy chulas y que afectaban al club) antes las peñas y ya no hacen?

"Me gustaría volver a ese concepto de Peña y me encantaría aportar en aquella que compartiese este punto de vista. Si existe alguna, @Espinete_RRC, házmelo saber. No comulgo el concepto de peñista como una voz crítica sin más y mucho menos la de un mero atajo para conseguir un descuento. Quiero decir con esto, y pensé que estaba claro, que ir a las reuniones con el club solamente para decir lo que no nos gusta no es suficiente. Me gustaría ver iniciativa propia, cosa que hace años no veo. Tampoco me vale soltar ideas sin más como un arma automática. Hay que involucrarse en ellas.
Ejemplos los tenemos no tan lejanos: el proyecto piloto de la decoración los vomitorios del estadio, el proyecto del museo del Racing... a ESO me refiero. Proyectos que surgen de la peñas, afectan al club y todos se involucran. Desde que el club se estabilizó con la expulsión de los ocupas parece que esa ola que parecía volver a crecer se frenó completamente en seco. Desconozco los motivos. Muchos decís que es porque el club pasa de nosotros/vosotros o no hay comunicación (vamos mejorando, ahora sí reconocemos que la hay, el Presidente decía lo contrario) pero yo soy más partidario de la opción de que estamos en modo hibernación. Esperando. No sé a qué"

En serio, me gustaría saber cómo eran esas peñas maravillosas que tú recuerdas. A punto de hacer 20 años como peñista y no tengo ni idea de a qué te refieres. Me reitero, será cosa de la senilidad.
Hablas de algunos proyectos de hace algunos años. Preciosos proyectos, pero me da la sensación de que tú no estás muy al día y desconoces la actualidad de las peñas. No hace falta irse muy atrás para ver ejemplos que o desconoces u obvias deliberadamente. Las fiestas en Tetuán con pasacalles, las fiestas de aniversario del club, regalo de bufandas a los niños de la Academia, ir a pintar grafitis a las instalaciones de la Academia, la reparación de charcos en las instalaciones.... todo hecho por peñas y peñistas desinteresadamente. Igual es poca involucración, yo creo que para estar en "hibernación" no está mal... Si quieres más actividades esta semana diferentes peñas continuarán decorando el fondo norte con sus emblemas, estás a tiempo de ir con el logo de tu peña a pintar.
Respecto a la comunicación (parece mentra que haya que volver a esto) lo que Ángel y el resto de peñistas (salvo tú y tu ignota peña) han querido decir es que no hay una comunicación asertiva. ¿Ha habido reuniones? Sí ¿El club ha comincado cosas? Sí, por ende es cierto que existe "comunicación". ¿Ha tenido el club en cuenta para algo a las peñas? No. Si tu quieres loar al club por citar a gente para leerla el parte como si fuera en NODO, genial

Lo de Serafín. Me acabas de dejar muerto. Si es Serafín Díez peor me lo pones. ¡Qué pena!. Otro que sigue la senda de Bernardo Colsa de hacerse tertuliano en una emisora para rajar. Y me jode. Me jode porque gente como ellos que sí tenían iniciativa y se móvian son las que nos hace falta pero prefieren echarse a un lado (respetable) y en vez de hacerlo para dejar trabajar al resto lo hacen para poner trabas, quejarse de todo o echar mierda (condenable y miserable). Mi reconocimiento y gratitud por todo lo que hicieron en su momento. Lo uno no quita lo otro. 

Serafín raja en una radio igual que tú rajas aquí. Lo de poner trabas y echar mierda... poco conoces a Serafín. En cualquier caso, ¿no haces tú lo mismo aquí? en cuántos mensajes te has quejado y echado mierda sobre, por ejemplo, Ángel, ¡con lo fácil que lo tienes como supuesto peñista para hablar con él directamente! 

En cuanto a lo de la idea de mejorar el merchandising... ¡aleluya!. Es la primera cosa productiva y positiva que sale de esas reuniones. Seguro que habrá más, ojo, pero no se destilan a filtrarse ni comentarse en los comunicados del Presidente de la APR. Te agradezco la información. Ahora bien, es un poco ventajista y triste usar la réplica del autobús como ejemplo único de merchandising. Con entrar a la tienda online se ve que no es así. Por cierto, tienda online. Esto también es merchandising, ¿no?. Pues flipad, es cosa de esta gente. ¿Que es mejorable la linea de productos y merchan que ofertan?. Evidente. Pero comparado con lo que había hace dos años, que teníamos una tienda online que no era online y tampoco teníamos nada vendible, vamos mejorando. Podías haber puesto el ejemplo que he leído en Redes Sociales, que desde ayer hay ya fundas personalizadas para los asientos para aquellos que no desen sentarse sobre un plastico desgastado y que antes estaba cubierto de mierda. Pero claro, mejor usar el ejemplo del autobús para poder dejar caer que es la copia del Barcelona. O del Madrid. O del Atlético. Es que váis a flipar también con esto, pero la empresa que lo ha hecho, que podéis saber que es ElevenForce si miráis los bajos del autobús... ¡hace el mismo modelo de autobús para todos los equipos!. Qué vergüenza que un fabricante quiera hacer negocio, ¿verdad?.

La primera cosa positiva y productiva de la que tú te enteras. Hay que ver qué poco te informan tus compañeros de peña...
¿Ventajista hablar del autobús de juguete? No amigo, no. De ventajista nada. Si no me equivoco es el primer material (que no sea hummel) que sacan a la venta desde aquella reunión. Reunión en la que a los presentes se nos dijo que el club no tenía ni 500 euros para hacer merchandising. Me alegro de que ahora ya tengan algo más de cash, pero me apena que de todas las ideas dadas en aquella reunión ninguna fuera tan buena como fusilar un autobús. Espero que vendan muchos, personalmente lo dudo, pero qué sabré yo de los gustos del racinguismo, sólo he diseñado y vendido miles de bufandas y otro material de Gradona, APR y mi peña en los últimos años. Por cierto, puse mis servicios a disposición del club, como (si no me equivoco) el chico al frente de "Racinguismo Ilustrado". Por lo visto nuestra colaboración no era necesaria.

Y me voy a adelantar. Como seguramente me contestarás "pues di tu alguna idea productiva, si tan listo y veterano eres" te invito a que te pases por el hilo del adecentamiento del estadio. Además de la idea de vender el proyecto de los asientos, tengo también otra que ya se la he trasladado a los responsables de mis peñas que afectan a los bajos del mismo. Obviamente, ahí tenemos un handicap importante que es el maldito convenio con el Ayuntamiento. En cuanto se solucione, ahí tiene mucho que explotar y como bien dijo el Presidente del Racing es lo primero que deberían hacer, además de usar el propio césped y habitáculos del estadio para actos y eventos. Espero que la llegues a conocer cuando lo tratéis en esas reuniones y darme tu valoración.

Fantásticas ideas las que aportas, lástima que de novedosas tengan poco. (No es un ataque, mi opinión vale lo mismo que la tuya, no te pongas sensible por favor) Lo de los asientos lo han propuesto las peñas mil veces (de verdad qué poquita comunicación interna tenéis en tu peña macho) incluida la instalacción de "rail seats" en el fondo norte para cumplir la normativa de cara al ascenso a segunda división y que la gente pueda estar en pie cómodamente. Y lo de usar los bajos y habitáculos... chico, que es más viejo que la tarara. Así todo espero más ideas tuyas, incluso verte en alguna reunión exponiéndolas en persona.

Una última cosa, ya para finalizar. En este mismo hilo hablas de cómo has ido a taquillas a renovar tu abono. De verdad ¿no nos puedes decir cómo tu peña deja a sus socios abonarse por libre con el consiguiente riesgo de que no paguen la cuota de peña? Dinos cual es esa peña! Compartid el secreto! 

Un apunte rápido. Muchos son miembros de una peña, pero no tienen abono peñisra, y por lo tanto, pueden sacar su abono personalmente para cualquier parte del estadio.

@Espinete_RRC,

Ya sé que no hace falta pero tus argumentos y tu forma de argumentarlos me parecen impecables. Ambos.

Iba a decirte ahora  @AlOtroLadoDelMuro(y me he encontrado con esta respuesta de Espinete) que en tu anterior respuesta larga, dices que Colsa y Serafín ahora se han apartado y solo echan mierda. ¿Que es echar mierda? ¿Criticar lo que se considera mejorable? Hace años yo tuve el dudoso honor de formar parte de un selecto grupo al que se denominó peyorativamente por supuesto,  palmeros, y te diré que en aquellos años, los de Pernía, yo no tenía una actitud tan pro Consejo como la que tú tienes ahora, o al menos, la que se desprende. Simplemente no sabía nada de nada y daba por hecho que la gente hacía lo que debía, o al menos, que no eran unos ladrones y unos mangantes. Eso me sirvió para aprender que no todo el mundo es como yo creo que es, y ahora soy bastante más prevenida. No tengo nada en contra de este Consejo, como tampoco tenía nada a favor del anterior más allá de quedarse en un momento muy difícil (que no es poco). Pero hay cosas que  no me gustan y por supuesto las digo, con el mismo derecho que tú dices lo que consideras que hacen bien. Y eso no es echar mierda, es opinar, de manera argumentada, que hay cosas que se hacen mal. No sé porqué ver lo negativo es meter mierda y destacar solo lo positivo no es ser un palmero, por ejemplo.

Una de parecidos razonables:

“Somos el Racongojado, tenemos dinero, somos caprichosos y nos gusta lo bueno”. Estas palabras las podría haber dicho el mismísimo Mario Draghi.

Y a mi la primera vez que vi a Molina también me recordó a otro......

Perdonad. He estado dos días fuera por asuntos de trabajo y no he podido escribir antes.

Por ir cerrando este debate que se ha creado en este hilo, permitidme que me explaye una última vez para los compañeros foreros @Espinete_RRC y @jla65. Con mucho gusto lo podemos discutir posteriormente en el hilo de La Gradona o en otros sitios sin desviar el tema principal de éste.

Te agradezco enormemente, @Espinete_RRC, que te hayas tomado el tiempo necesario en explicar lo que se hace desde las Peñas. Es de agradecer, por fin, que alguien teóricamente informado lo haga. Como dije desde un principio en mis mensajes, muchas acciones las desconozco o desconocemos porque, o bien no se hacen o bien no se les da la misma comunicación e importancia que a los fuegos que interesa avivar. Imaginaba que fuese lo segundo y tú me lo acabas de confirmar. Fantástico, oye. Como sugerencia, si me lo permites, estaría bien que esto que tú haces lo haga también la propia directiva de la APR desde sus canales oficiales dado que, últimamente, sólo se usan como altavoz para quejas y para lanzar comunicados con fines partidistas y concretos. Así evitamos malentendidos de algunos que pensamos que sólo se usan para tergiversar o patalear, según tú, erróneamente. Estaría bien.

Y digo estaría bien porque si es verdad que se hacen tantas cosas, si desde las propias directas de las Peñas y sobre todo desde la APR se les diese visibilidad que merecen, la gente quizás esté interesado en participar y sumarse a ellas. En cambio, si sólo generamos ruido cuando se trata de fobias e historias particulares creo que va a ser más difícil e incluso no van a atraer a nuevos peñistas. Oye, que igual sí. Ojalá esté equivocado. Como es lo que palpo últimamente por eso dije que echaba en falta esa iniciativa de años anteriores. Y si la hay, como tu aseveras, no se dice o muchos no la conocen. O yo al menos, y eso que pertenezco a una Peña. Y si es como dices que en mi Peña me ocultan las cosas o comunicativamente son igual de acertados que la APR y no me informan tiene narices, con la cantidad de vías de información con la que contamos ahora como las Redes Sociales, los foros o los podcast de radio, que no me entere. Será que vivimos/vivo en la inopia como tu dices. Ojalá.

Me citas varios ejemplos de actividades realizadas por las Peñas. Algunas las conocía, otras no. Respecto al asunto del encierro de Tetuán, daría para una charla bastante interesante. No voy a hacer como tú y desmerecer una iniciativa diciendo que no es novedosa o poco original. Como idea estaba muy bien y la aplaudo. Qué pena que luego los establecimientos involucrados no mantuviesen el nivel del primer pasacalles una vez quedaron bien con los racinguistas. Por cierto, uno de los establecimientos, el cual suelo frecuentar bastante, no recuerdo haberle visto nunca la pegatina esa de Local Racinguista como se vendió desde las Peñas y el propio club. Supongo que sería un despiste.

Por cierto. Veo, @Espinete_RRC, que sigues especialmente interesado y obsesionado en saber quién soy, si tengo más o menos edad, qué hago con mi vida de peñista, que hice con ella en su momento, si me saco el carnet por mi cuenta o incluso de verme en persona. Esto último, tal vez, pueda ocurrir. O no. Podría ser interesante intercambiar puntos de vista en persona. El resto creo que no sea relevante en dar más o menos validez o peso a mi opinión. Deberías ceñirte a ella, como hago yo con la tuya. A mí no me interesa quién eres, ni de qué Peña eres, ni cuántos años llevas dentro de ella o si eres más o menos activo. No es ese el debate así que, por mi parte, no voy a perder ni perderé el tiempo en entrar en aspectos personales. Lo siento.

En cuanto a lo de rajar, y aquí aprovecho y contesto también a @jla65, hay una clarísima diferencia entre rajar y criticar. También hay una enorme diferencia entre criticar lo que uno hace que criticar a ese uno. Volved a leer lo que puse, por favor. Lo que no trago es la actitud de esas personas, y más siendo quienes son y lo que han hecho por las Peñas y el club en los casos de Bernardo Colsa o Serafín Díez, lo cual he reconocido. Lo difícil es lo que ellos hacían en su momento. Lo fácil es hacer lo que hacen ahora: rajar. Que no criticar (y si lo hacen no coincide cuando les escucho o leo, vaya). Y en estos dos casos con un agravante: lo hacen delante de un micrófono. Tampoco es cuestión de ser palmero de unos, palmero de otros, pro-consejo, anti-consejo, pro-peñas o anti-peñas. Existen críticas constructivas las cuales son bienvenidas vengan de donde vengan. Yo trato de hacerlas y procuro no rajar sin más de proyectos o iniciativas en pos del Racing vengan de donde vengan. Por cierto, @jla65: para mí rajar es poner la equis a todo lo que se hace por el mero hecho de que vengan de un sitio o de otro. Sea lo que sea y haciendo lo que haga falta. Como inventarse cosas que no son ciertas, filtrar cosas de forma intereseada o llevarte cada debate a tu terreno.

En el caso de Ángel Zorrilla más de lo mismo pero con un matiz: él, cuando habla en nombre de las Peñas o escribe comunicados desde la APR, representa a todos los peñistas. Y eso me incluye. Y, desgraciadamente, a la vista de los últimos que se han emitido con respecto al tema de los descuento de peñista o el saludo, no me siento para nada representado ni por el fondo ni por las formas. Así que tendréis que comprender y respetar que lo diga. Se lo diré directamente, también, si tengo ocasión. No os preocupéis. No tengo nada contra él. Si el Presidente de la APR fuese mi ídolo de la infancia Enrique Setién no me cortaría ni un pelo tampoco.

Espero no haberme dejado nada en el tintero. Lo dicho. Podemos seguir la discusión en otro sitio. Yo encantado.