#601• Escrito originalmente por @0mythbuster0 Escrito originalmente por @prosikito100 Escrito originalmente por @Koban1913 La obsesion de algunos con la venta de abonos y entradas por internet empieza a ser preocupante, ¿acaso alguno habeis planteado alguna solucion que evite la falsificacion de las entrdas adquiridas de ese modo? ¿no creeis que seria lo primero a solucionar? Se pueden comprar entradas por internet en muchos equipos en la premier y la championship, hemos podido comprar acciones online durante la ampliacion de capital (se nos pedia numero de DNI por ejemplo). Se pueden sacar visas online (Camboya), y visa waivers (EEUU) por ejemplo. De verdad es tan dificil evitar la falsificacion? A vuelapluma: se compran online pero se imprimen en cajeros o stands como los de cine, que pueden hacer match con el chip de la tarjeta con la que se ha comprado online; se puede hacer con el DNI electrónico; se puede hacer que la entrada sea virtual y no física; etc., etc. Pero es que de todos modos es irrelevante: los proveedores de pasarelas de pagos asumen la responsabilidad subsidiaria si hay un timo con el número de tarjeta, por ejemplo, y los proveedores de ticketing lo hacen de manera completa. En la LFP hay mil ejemplos, el más claro es Ticketmaster, que con Real Madrid, Atlético, etc. asume con La Caixa el seguro de posibles timos y falsificaciones de entradas físicas. Y la prima de riesgo de un equipo como el Racing es bastante pequeña comparada con equipos de Champions y masas de afición enorme. Otra cosa es que el coste de esa primera de riesgo no lo quiera asumir el Club y me parece bien. Pero se puede explicar. Spoiler: Unos números rápidos y cutres, para intentar dimensionarlo: Asumiendo que nadie compra más de una entrada, con una entrada media constante y que todo el mundo lo hace online: 10.000 abonados x 1 pago: 10.000 transacciones 46.000 transacciones Volumen de dinero: 10.000 transacciones x 125 carnet medio: 1,25M Aprox. 1,80M La comisión que aplica el servicio depende de la prima de riesgo que quiera aceptar el club (Fuente). - Club poco riesgo y que traslada el coste de transacción a los usuarios: 1% -> 18k Ahora el Club tendría que ver si a) esto supone en incremento del aumento de gente al estadio y estimar volumen y b) los ahorros de costes asociados (personal, fee de bancos por coste de pagos por tarjeta, etc). No tengo esos datos, obviamente, pero asumiento que hemos hecho un caso de máximos, asumiendo que el 50% de la gente sigue sacándolo de modo clásico, habría que ver el efecto que tiene en los ahorros y en los aumentos. No sé si sería rentable en Segunda B, ni siquiera sé si hay recursos en el Club para gestionar esto, la verdad, pero no me habléis de falsificación como si ir a ver al Racing fuese ir al Bolshoi o una final de Champions. No te esfuerces, de verdad, siempre habrá alguna justificación para que no lo hagan |
#602• Escrito originalmente por @unapasionracing Escrito originalmente por @0mythbuster0 Escrito originalmente por @prosikito100 Escrito originalmente por @Koban1913 La obsesion de algunos con la venta de abonos y entradas por internet empieza a ser preocupante, ¿acaso alguno habeis planteado alguna solucion que evite la falsificacion de las entrdas adquiridas de ese modo? ¿no creeis que seria lo primero a solucionar? Se pueden comprar entradas por internet en muchos equipos en la premier y la championship, hemos podido comprar acciones online durante la ampliacion de capital (se nos pedia numero de DNI por ejemplo). Se pueden sacar visas online (Camboya), y visa waivers (EEUU) por ejemplo. De verdad es tan dificil evitar la falsificacion? A vuelapluma: se compran online pero se imprimen en cajeros o stands como los de cine, que pueden hacer match con el chip de la tarjeta con la que se ha comprado online; se puede hacer con el DNI electrónico; se puede hacer que la entrada sea virtual y no física; etc., etc. Pero es que de todos modos es irrelevante: los proveedores de pasarelas de pagos asumen la responsabilidad subsidiaria si hay un timo con el número de tarjeta, por ejemplo, y los proveedores de ticketing lo hacen de manera completa. En la LFP hay mil ejemplos, el más claro es Ticketmaster, que con Real Madrid, Atlético, etc. asume con La Caixa el seguro de posibles timos y falsificaciones de entradas físicas. Y la prima de riesgo de un equipo como el Racing es bastante pequeña comparada con equipos de Champions y masas de afición enorme. Otra cosa es que el coste de esa primera de riesgo no lo quiera asumir el Club y me parece bien. Pero se puede explicar. Spoiler: Unos números rápidos y cutres, para intentar dimensionarlo: Asumiendo que nadie compra más de una entrada, con una entrada media constante y que todo el mundo lo hace online: 10.000 abonados x 1 pago: 10.000 transacciones 46.000 transacciones Volumen de dinero: 10.000 transacciones x 125 carnet medio: 1,25M Aprox. 1,80M La comisión que aplica el servicio depende de la prima de riesgo que quiera aceptar el club (Fuente). - Club poco riesgo y que traslada el coste de transacción a los usuarios: 1% -> 18k Ahora el Club tendría que ver si a) esto supone en incremento del aumento de gente al estadio y estimar volumen y b) los ahorros de costes asociados (personal, fee de bancos por coste de pagos por tarjeta, etc). No tengo esos datos, obviamente, pero asumiento que hemos hecho un caso de máximos, asumiendo que el 50% de la gente sigue sacándolo de modo clásico, habría que ver el efecto que tiene en los ahorros y en los aumentos. No sé si sería rentable en Segunda B, ni siquiera sé si hay recursos en el Club para gestionar esto, la verdad, pero no me habléis de falsificación como si ir a ver al Racing fuese ir al Bolshoi o una final de Champions. A ver, pero que en el sardinero no hay tornos, que puedan comprobar que sean falsas o verdaderas las entradas. Déjalo, parece que no hay manera humana de que les entre en la mollera |
#603• Seguís pensando que se debe de hacer en la puerta, pero magia, no hace falta. Que no es una prioridad, por supuesto, pero basta con decir eso y no buscar excusas peregrinas. |
#604• A mi este tema ni me viene ni me va, pero por decir algo. No se puede, por ejemplo, comprar tu entrada online, en la compra te dicen por que puerta tienes que entrar, presentando el DNI. En cada puerta tienen la lista específica de la gente que va a entrar con su DNI. Un saludo. |
#605• Escrito originalmente por @0mythbuster0 Seguís pensando que se debe de hacer en la puerta, pero magia, no hace falta. Que no es una prioridad, por supuesto, pero basta con decir eso y no buscar excusas peregrinas. A ver, que yo me aclare ¿con eso no seguimos en las mismas? el cliente no tiene que ir físicamente a algún sitio a recoger su entrada? ¿dónde está la diferencia entre ir al Carrefour y a El Sardinero? pregunto totalmente en serio porque no la veo |
#606• Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @supporter 5 kilos de multa al Osasuna, además de la conversión en SAD? Ni lo sueñes. Ya dice la noticia que podría quedarse en nada, así que da por hecho que en nada quedará. Osasuna va camino de ser el equipo más beneficiado por todo lo alegal/ilegal de la historia. Y en Primera. Con un par Osasuna es una niña mimada de LFP como el Atlhetic Club, Barça y Madrid, les han perdona mil entre ellas amaños de partidos, arcas fraudulentas etc etc, no bajaron a segunda B de manera extraña, no entiendo por que pero es un club que tiene mucha carta blanca y licencias para ciertas cosas y se me escapan los motivos. |
#607• Escrito originalmente por @cantabrianwoods Escrito originalmente por @jla65 Escrito originalmente por @kartabro Escrito originalmente por @supporter 5 kilos de multa al Osasuna, además de la conversión en SAD? Ni lo sueñes. Ya dice la noticia que podría quedarse en nada, así que da por hecho que en nada quedará. Osasuna va camino de ser el equipo más beneficiado por todo lo alegal/ilegal de la historia. Y en Primera. Con un par Osasuna es una niña mimada de LFP como el Atlhetic Club, Barça y Madrid, les han perdona mil entre ellas amaños de partidos, arcas fraudulentas etc etc, no bajaron a segunda B de manera extraña, no entiendo por que pero es un club que tiene mucha carta blanca y licencias para ciertas cosas y se me escapan los motivos. El Osasuna la verdad es que tiene bastante bula. |
#608• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @0mythbuster0 Seguís pensando que se debe de hacer en la puerta, pero magia, no hace falta. Que no es una prioridad, por supuesto, pero basta con decir eso y no buscar excusas peregrinas. A ver, que yo me aclare ¿con eso no seguimos en las mismas? el cliente no tiene que ir físicamente a algún sitio a recoger su entrada? ¿dónde está la diferencia entre ir al Carrefour y a El Sardinero? pregunto totalmente en serio porque no la veo Recogida en cajeros o en Correos sería la opción más básica y sencilla. |
#609• Escrito originalmente por @0mythbuster0 Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @0mythbuster0 Seguís pensando que se debe de hacer en la puerta, pero magia, no hace falta. Que no es una prioridad, por supuesto, pero basta con decir eso y no buscar excusas peregrinas. A ver, que yo me aclare ¿con eso no seguimos en las mismas? el cliente no tiene que ir físicamente a algún sitio a recoger su entrada? ¿dónde está la diferencia entre ir al Carrefour y a El Sardinero? pregunto totalmente en serio porque no la veo Recogida en cajeros o en Correos sería la opción más básica y sencilla. ¿Y las críticas por el incremento del coste de la entrada vienen antes o después de la puesta en marcha del sistema? |
#610• Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @0mythbuster0 Escrito originalmente por @Koban1913 Escrito originalmente por @0mythbuster0 Seguís pensando que se debe de hacer en la puerta, pero magia, no hace falta. Que no es una prioridad, por supuesto, pero basta con decir eso y no buscar excusas peregrinas. A ver, que yo me aclare ¿con eso no seguimos en las mismas? el cliente no tiene que ir físicamente a algún sitio a recoger su entrada? ¿dónde está la diferencia entre ir al Carrefour y a El Sardinero? pregunto totalmente en serio porque no la veo Recogida en cajeros o en Correos sería la opción más básica y sencilla. ¿Y las críticas por el incremento del coste de la entrada vienen antes o después de la puesta en marcha del sistema? Eso ya está dicho más arriba -incluso hay unos números y un pequeño análisis de costes a vuelapluma- y estoy de acuerdo contigo, queremos vacas gordas y que no coman. Pero está bien, al menos ya hemos pasado a la siguiente fase, ahora no es una cuestión de que no se pueda hacer sin meter cantidades ingentes de capex y otras excusas peregrinas anteriores. |
#611• El Diario Montañés acaba de poner que el Gobierno de Cantabria aprueba el convenio con el Racing como última hora. ¿Se sabe algo más? |
#612• Si esto es así un día histórico que garantiza la supervivencia del club, esperemos que eternamente |
#613• Resumen de los 'pros' de todo esto, please. |
#614• Una buena noticia al fin! |
#615• Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? |
#617• Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... |
#618• Imagino que 4M Gobierno de Cantabria y 6M ITM, lo de LFP irá a parte. |
#619• Escrito originalmente por @aslann Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... Pues la noticia del diario dice que intentaran negociar otro calendario. "Con este dinero, desde las oficinas de El Sardinero esperan poder afrontar y renegociar la deuda que la entidad mantiene con la Agencia Tributaria de 9,5 millones, para poder renegociar un nuevo calendario de pagos" |
#620•• Escrito originalmente por @JaVi_PdC Escrito originalmente por @aslann Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... Pues la noticia del diario dice que intentaran negociar otro calendario. "Con este dinero, desde las oficinas de El Sardinero esperan poder afrontar y renegociar la deuda que la entidad mantiene con la Agencia Tributaria de 9,5 millones, para poder renegociar un nuevo calendario de pagos" ¿O sea que seguiríamos debiendo casi 6M? |
#621• Ya era hora c.oño grandisima noticia ( esperemos que en un tiempo no salga nada raro) ahora a intentar subir y completar la plantilla con mas calidad |
#622• Escrito originalmente por @vamoseseracing Escrito originalmente por @JaVi_PdC Escrito originalmente por @aslann Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... Pues la noticia del diario dice que intentaran negociar otro calendario. "Con este dinero, desde las oficinas de El Sardinero esperan poder afrontar y renegociar la deuda que la entidad mantiene con la Agencia Tributaria de 9,5 millones, para poder renegociar un nuevo calendario de pagos" ¿O sea que seguiríamos debiendo casi 6M? Entonces que pinta ITM en todo esto? todos estabamos convencidos de que iba a aportar la parte restante, sino con los intereses que cobran, nunca vamos a terminar de pagar la deuda. |
#623• Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @vamoseseracing Escrito originalmente por @JaVi_PdC Escrito originalmente por @aslann Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... Pues la noticia del diario dice que intentaran negociar otro calendario. "Con este dinero, desde las oficinas de El Sardinero esperan poder afrontar y renegociar la deuda que la entidad mantiene con la Agencia Tributaria de 9,5 millones, para poder renegociar un nuevo calendario de pagos" ¿O sea que seguiríamos debiendo casi 6M? Entonces que pinta ITM en todo esto? todos estabamos convencidos de que iba a aportar la parte restante, sino con los intereses que cobran, nunca vamos a terminar de pagar la deuda. ITM pone 10 millones y el Gobierno les da a ellos 4. |
#624• mensaje de Felisuco " con alevosia,nocturnidad y en agosto. 4 millones de euros que el gobierno de cantabria destinara al racing a traves de itm. vergonzoso " |
#625• A falta de que salga una explicación, me imagino en rueda de prensa por parte del Racing, la cosa sería: - El Racing vende por 10 millones los derechos de publicidad (y algo más*) a ITM durante los próximos 10 años - El gobierno ha aprobado una partida de 4 millones para negociar (ya había acuerdo) con ITM para que luzca publicidad de la región (Año santo y otras cosas) - Cuando ITM y Racing formalicen el acuerdo (había acuerdo total), el Racing pagará a Hacienda los casi 10 millones que le debe (aquí creo que será mediante avales bancarios, ya que ITM no suelta todo en cash, por lo que habría que encontrar entidad financiera) *algo más, se especuló que entraban en el accionariado o algo así, otro aspecto que nos debería aclarar la directiva. A groso modo creo que será algo así, con la complejidad que todo ello conlleva. |
#626• Escrito originalmente por @racingforever12 mensaje de Felisuco " con alevosia,nocturnidad y en agosto. 4 millones de euros que el gobierno de cantabria destinara al racing a traves de itm. vergonzoso " Este quería refundar un nuevo enjendro, su opinión no me sirve de nada |
#627• Escrito originalmente por @racingforever12 mensaje de Felisuco " con alevosia,nocturnidad y en agosto. 4 millones de euros que el gobierno de cantabria destinara al racing a traves de itm. vergonzoso " Que un payaso nos de lecciones a los demas de lo que hay que hacer manda huevos.Lo que habria que exigir a los que se quieran presentar a politicos , es un nivel minimo de estudios, para que este jeta no viva por lo menos 4 años de todos nosotros y encima presume de Racinguista buff! |
#628• Escrito originalmente por @vamoseseracing Escrito originalmente por @JaVi_PdC Escrito originalmente por @aslann Escrito originalmente por @ociepa Escrito originalmente por @JaVi_PdC Pero al final son 4 millones. A esto hay que sumarle lo que se nos debe de la lfp verdad? imagino que seran 4 millones de parte del gobierno. ITM pondra la otra parte... digo yo. Imagino que será así. Se deben a la agencia Tributaria casi 10 millones. Y Hacienda lo quiere todo de golpe, nada de negociar calendario de pagos otra vez.... Pues la noticia del diario dice que intentaran negociar otro calendario. "Con este dinero, desde las oficinas de El Sardinero esperan poder afrontar y renegociar la deuda que la entidad mantiene con la Agencia Tributaria de 9,5 millones, para poder renegociar un nuevo calendario de pagos" ¿O sea que seguiríamos debiendo casi 6M? Espero y deseo que el resto lo ponga ITM La verdad que yo estoy un poco perdido, algun experto o enterado en materia que lo confirme? Por cierto: |
#629• Escrito originalmente por @Purriego5 Escrito originalmente por @racingforever12 mensaje de Felisuco " con alevosia,nocturnidad y en agosto. 4 millones de euros que el gobierno de cantabria destinara al racing a traves de itm. vergonzoso " Que un payaso nos de lecciones a los demas de lo que hay que hacer manda huevos.Lo que habria que exigir a los que se quieran presentar a politicos , es un nivel minimo de estudios, para que este jeta no viva por lo menos 4 años de todos nosotros y encima presume de Racinguista buff! verguenza ajena¡¡¡ luego con el paso del tiempo hara como el otro mangarrian..disimular lo evidente.que asquete por dios contentisimo por todo el racinguismo ,la lucha por mantener vivo este equipo a tenido su recompensa. no os metais en los comentarios del diario es para vomitar. |
#630• Lo q se dijo siempre es q ITM pone ya los 10millones para liquidar con Hacienda, de esos 4 los recupera xq el Gob se compromete a comprarles su espacio publicitario por ese valor, años lebaniegos u otras cosas publicitables incluyendo el "apellido del campo". Los de El Diario no se empanan. RG siempre ha dixho lo q acabo de contar. Estoy decamino a Portugal. Escuchadle y luego os leo. Enhorabuena a todos. Hoy es un gran día después de tanto sufrimiento estos 4 años |
#631• Escrito originalmente por @racingforever12 mensaje de Felisuco " con alevosia,nocturnidad y en agosto. 4 millones de euros que el gobierno de cantabria destinara al racing a traves de itm. vergonzoso " se debe a su amo Rivera EXCLAVO de sus palabras . |
#632• Escrito originalmente por @jla65 Lo q se dijo siempre es q ITM pone ya los 10millones para liquidar con Hacienda, de esos 4 los recupera xq el Gob se compromete a comprarles su espacio publicitario por ese valor, años lebaniegos u otras cosas publicitables incluyendo el "apellido del campo". Los de El Diario no se empanan. RG siempre ha dixho lo q acabo de contar. Estoy decamino a Portugal. Escuchadle y luego os leo. Enhorabuena a todos. Hoy es un gran día después de tanto sufrimiento estos 4 años efectivamente enhorabuena al Racinguismo . |
#633• Escrito originalmente por @jla65 Lo q se dijo siempre es q ITM pone ya los 10millones para liquidar con Hacienda, de esos 4 los recupera xq el Gob se compromete a comprarles su espacio publicitario por ese valor, años lebaniegos u otras cosas publicitables incluyendo el "apellido del campo". Los de El Diario no se empanan. RG siempre ha dixho lo q acabo de contar. Estoy decamino a Portugal. Escuchadle y luego os leo. Enhorabuena a todos. Hoy es un gran día después de tanto sufrimiento estos 4 años Me uno a la enhorabuena a todos, creo que es una grandisima noticia para la supervivencia del racing. Los del DM llevan todo el verano haciendo el ridiculo con todo lo que publican acerca del racing. No dan una. Lo de que salga felix alvarez diciendo que con nocturnidad y alevosia, cuando es algo que lleva en el candelero mas de un año y sobre lo que gente de su partido ya se pronuncio publicamente incluso antes de conocer en que consistia... en fin, que siga haciendo campaña. Seguro que si el hubiera seguido como consejero del racing, hubiera sido capaz de solventar el tema de hacienda en un plis plas. |
#634• Manuel Higuera: "Hoy es uno de los días más importantes de la historia del @realracingclub" Manuel Higuera: "Es un día para dar las gracias a todos y el idóneo para venir a la Bien Aparecida. Estamos muy contentos y emocionados" Manuel Higuera: "Gracias a este convenio el club se garantiza su viabilidad a corto, medio y largo plazo" |
#635• Bueno, pues si limpiamos la deuda con Hacienda es un gran paso. Ahora hay que seguir con una buena gestión economica no vayamos a cagarla otra vez. |
#636• Escrito originalmente por @ociepa Manuel Higuera: "Hoy es uno de los días más importantes de la historia del @realracingclub" Manuel Higuera: "Es un día para dar las gracias a todos y el idóneo para venir a la Bien Aparecida. Estamos muy contentos y emocionados" Manuel Higuera: "Gracias a este convenio el club se garantiza su viabilidad a corto, medio y largo plazo" |
#637• .@cantabriaes contratará soportes publicitarios de @realracingclub durante 4 años por un máximo de 1 millón anual http://bit.ly/2aNyBy0 El Gobierno de Cantabria contratará los soportes publicitarios del Racing para desarrollar las campañas de comunicación y promoción de la Comunidad Autónoma que llevan a cabo las diferentes consejerías y empresas públicas, con un coste máximo anual de un millón de euros y una duración límite de 4 años, entre 2017 y 2020. El gasto figurará en los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma, por lo que deberá ser aprobado por el Parlamento. Así lo ha aprobado esta mañana el Consejo de Gobierno en su reunión semanal, en la que ha dado el visto bueno a un acuerdo que establece que cada consejería y empresa pública desarrollará los procesos de contratación que legalmente correspondan para disponer de los recursos publicitarios del club "a precios contrastados de mercado", y siempre en función de la disponibilidad de los créditos presupuestarios correspondientes. De esta forma, el Ejecutivo pondrá al servicio de la política de comunicación "el nivel de representación social, la capacidad de divulgación y el volumen de personas que se movilizan en el desarrollo deportivo y social cotidiano" del Racing, al tiempo que propiciará un rendimiento económico de todos los medios, tanto la equitación deportiva como los paneles y marcadores, derechos de imagen de la entidad y de los componentes del equipo o denominación y uso del estadio. Además de apoyar al club "en una situación económica problemática", el acuerdo está orientado a dar cumplimiento a la obligación de "generar una sociedad informada y promover la cultura de la información, comunicando la gestión a la ciudadanía desde todos los ámbitos, con el doble objetivo de satisfacer el derecho ciudadano a estar informado y promover actitudes cívicas a través de campañas divulgativas de todo tipo". El Gobierno de Cantabria considera que el patrimonio deportivo acumulado por el Racing en sus más de 100 años de historia "trasciende su valor patrimonial, ya que se amplía a la capacidad de aglutinar voluntades en torno a la representatividad que los equipos de fútbol mantienen con respecto a sus ciudades, regiones y países de origen, hasta constituir en muchos casos una de las principales referencias de identidad colectiva". En este sentido, ha valorado que la propia existencia del club y la actividad que desarrolla supone tanto "un apoyo fundamental" para la estructura deportiva de la región en todas las categorías y edades como "unos ingresos netos para la Comunidad Autónoma". |
#638• Una gran alegría. .....que por cierto nos merecíamos y mucho los racinguistas. |
#639• Ruben el de ciudadanos dice que hasta Diciembre no se sabrá si hay acuerdo o no cuando se aprueben los presupuestos que de momento le han incluido en ellos |
#640• De todas formas pregunto sin ser entendido en estos temas. ....es algo que ha de aprobarse en el Parlamento por lo que ¿puede también rechazarse o se supone que si lo hacen oficial es porque ya saben que será aprobado? |
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