Bueno pues entonces cerramos el chiringuito.

Yo siempre os oigo hablar de que como no subamos no podemos hacer frente a los pagos del convenio y el Racing desaparecerá. Pero yo a Higuera siempre le he oído decir que eso no le preocupa, que hay formas de hacer frente al convenio aunque no se ascienda. Y que aquello que realmente le preocupa, lo que es realmente acuciante y que esta asfixiando al Club es la deuda con Hacienda, que es muy grande, y la única manera de hacerla frente es con ese acuerdo con el gobierno.

Resumiendo, que ni convenio ni ostias, que como no haya acuerdo con el gobierno para subsanar la deuda con hacienda, podemos ir pensando en cerrar.

Pues que cierre, que como el Racing hay y ha habido infinidad de empresas y el gobierno nunca les ha dado millones para salvarlas, perdon, igual ha habido una o dos, pero ni tanto dinero ni tantas veces

Mira, de partida valdecilla dejaba mucho más dinero que el racing, y se está privatizando. Por ejemplo. El racing a Cantabria le ha costado muchísimo dinero, ¿o de verdad crees que los numerosos ingresos que se han hecho al club, los creditos avalados de los que se ha tenido que acabar por responder, las subvenciones... se han recogido después, vía impuestos? Ya te digo yo que no.

Por otro lado, tu primer párrafo me parece que es una sobrada y una falta de respeto del tamaño de andorra por lo menos. No es cuestión de no entender, si no de no compartir. Yo entiendo a Ociepa perfectamente, porque se explica con corrección, igual que creo que él me entiende a mí, aunque quizá no me explique tan bien. Lo que pasa es que aunque lo entienda no comparto lo que dice en este caso.

A mí me parece muy bien que queramos mucho al racing, que tengamos sentimientos profundos y que sea nuestra pasión. Todo perfecto. Pero el juguete nos lo pagamos nosotros. Primero porque no todo el mundo en la comunidad comparte eso, pero igual pagan impuestos. Y segundo, y más importante, porque las entidades públicas están para otra cosa y el dinero público debe satisfacer necesidades perentorias y primarias que hay en la comunidad. Que no son pocas. Llámame tonto, pero quiero que el dinero de mis impuestos sea para pagar educación, sanidad, infraestructura... para satisfacer las necesidades de los que por desgracia no pueden hacerlo por si solos, para crear una sociedad más igualitaria por arriba... Y no debe ser para pagar a trabajadores privilegiados sus salarios privilegiados, sobre todo cuando la mayoría de ellos se van a quedar aquí el tiempo que dure su contrato, y para cubrir, en definitiva, las carencias de gestión de una empresa que tiene 12000 accionistas, que poniendo 800 leuros cada uno tendríamos para hacer lo mismo. Ah, claro, que queremos mucho al racing pero eso ni nos lo planteamos.

¿Sabes como se llama favorecer a una empresa privada desde una entidad pública? Pues eso. Y sí, es un delito.

Pues mira, si la única manera de sobrevivir es con llegada de dinero público, con todo el dolor de mi corazón y como te dice quijano, que cierre. Pero ya te digo yo, ¿no estamos tan contentos de ser doce mil accionistas y presumimos de masa social? Pues 12000x800 da para pagar a hacienda y todavía te sobra. Pero claro, es más fácil llamar al gobierno y que los 9 kilitos los pongan entre todos los contribuyentes. Y que el dinero que debe ser para otras cosas vaya a mantener una empresa participada (también hay quien presume de ellos) por Botines y similares.

En el fondo de la cuestion creo que tienes razon, pero en ese parrafo creo que te equivocas. Solo en los ultimos 10 años que el racing estuvo en primera, puede que via impuestos se hayan recogido unos 40 o 50 millones de euros. Igual hasta me quedo corto.

Que es una verguenza como se ha despilfarrado ese dinero "invertido" en el racing, totalmente de acuerdo, que ese acuerdo que está al caer entre gobierno y racing no es muy ético que digamos, tambien de acuerdo.

Pero creo que económicamente a cantabria le ha resultado totalmente rentable tener al racing ahi, y si no termina desapareciendo, tambien va a seguir siendolo.

Da igual lo que genere en impuestos, si no se pagan. Y el racing será económicamente rentable para cantabria si se matiene por su cuenta, si no, no. Si fíjate el planteamiento: doy 9 millones, pero está bien, porque recupero 4,5. Coño, eso cuesta 4,5 ya de partida...

No se han pagado algo mas de 9 millones de impuestos, eso es cierto. Y la mitad de esa deuda pertenece al gobierno de cantabria. Pero todos sabemos quien estaba al mando del club y porque no se han pagado. Ahora los dirigentes son otros. De todas maneras no debiera ser muy dificil asegurarse de que el real racing club SAD cumpla con sus obligaciones tributarias. El dia que no esté al corriente con sus impuestos se rompe el contrato de "patrocinio" y adios muy buenas.

Si el racing desaparece no se va a cobrar ni un euro de esos 4,5 millones. Si el racing sigue adelante, esos 9 millones pueden llegar a generar ingresos para la region que multipliquen esa cantidad. Y es una hipotesis, pero es altamente probable.

Yo creo que muchos no saben en que consiste la publicidad. Se habla incluso de poner un " apellido" al estadio. Si la gente piensa que eso no reporta dinero, perfecto.

Por otra parte me gustaria saber cuantos d elos que alzan la voz han votado al partido de la corruPPcion, y mas aqui en Cantabria, donde prolifera el facherio.

Pues ahi si que s eha dilapidado dinero, 12000 millones de euros por decir una cifra.  Esto es lo que cuesta la corrupcion segun determinados estudios..

Y no deben de andar muy indignados con eso pues les han seguido votando.

Conclusion; si el Racing sale beneficiado y el Gobierno lo ve rentable, adelante.

¿que no lo es? Pues ya rendirán cuentas. Que esto se hace con luz y taquigrafos, no como en Genova.

Joder, acabáramos.

1°) Sé lo que es la publicidad. Cursé un máster en el publicidad y marketing eran parte importante del temario. Y sé lo que vale. Y no, el racing no vale eso, ni aunque consigan que se le deje poner un "apellido" al estadio del ayuntamiento, que la decisión no es de ellos, y que me parece poco probable mientras ayuntamiento sea de PP y comunidad de los otros.

2°) No he votado al PP. Ni lo voté antes, ni lo he votado ahora ni lo votaré en tiempos venideros. Al PSOE tampoco. Y eso no quita para que esté en contra de esa aportación del gobierno al racing. Y en mi entorno, donde nadie ha sido jamás votante del PP, se opina exactamente lo mismo. Mezclas churras con merinas.

3°) Las cosas no deberían ser así. Cualquier especialista de mundo de publicidad te dirá que es un derroche absurdo de dinero meter 9 kilos al racing, que está infinitamente por encima de precio de mercado, y que un gobierno pague por encima de precio de mercado también tiene un nombre. Así se hacen los negocios de Génova, la calle, no la ciudad, que tanto criticas. Es un planteamiento absolutamente irracional el tuyo. El gobierno ve a esta acción una rentabilidad política, que no pública (no la tiene, nadie puede verla, ni el más tonto). Pero por desgracia tienes toda la razón, probablemente saldrá adelante. Y pagaremos todos y revilla aprovechará para echarse una fotos de precio 9M, que como no las paga él ni su partido...

4) ¿Luz y taquígrafos en esta comunidad? Estás de coña, ¿verdad? O eso o no tienes ni puta idea de dónde vives. En cantabria no hay luz ni taquígrafos desde hace lo menos 80 años. No sé cómo sería antes. Cantabria tiene poco que envidiar a valencia. Y a Sicilia. Como aquí haya un periódico que se atreva a sacar mierda íbamos a flipar todos, pero claro, no se atreven. Uno sacó una vez un artículo, que iba a tener continuación, sobre un político de nuestra región que parece salido de El padrino y en unas horas les habían llamado para retirar la publicidad institucional y un montón de empresarios para decir que retiraban su publicidad también, que pobrezuco, que por qué le hacían eso. Y te voy a dar una pista: No, no era del PP. El clientelismo es brutal. Si fíjate cómo será esta comunidad que yo he tenido un mes antes de unas elecciones a un presidente frente a mí comprando votos en una llamada telefónica, y no se puso ni colorao. Colgó el teléfono y continuó hablando como si le hubiera llamado su mujer para ir a buscar a los niños.

De todas maneras, si te parece una actitud facha que a alguien le parezca mal que se dé 1500 millones de pelas (lo digo así, que a alguno parece que 9 millones de euros le parece poco) a una empresa que no tiene ni 100 trabajadores profesionales (15 millones de pelas por trabajador, que se dice pronto) para ver si puede seguir a flote (porque aquí ni dios puede garantizarte nada, que el balón no entra ni esta temporada ni la que viene y a ver qué publicidad te hace el racing) pues o tú o yo estamos equivocados, porque a mi me parece sensato y no facha.

¿Por qué no se pone en cuestión cuando el gobierno se anuncia en revistas, en televisiones, EMISORAS DE RADIO o en carteles en las autovías, y sí nos criticamos esto?

Otro debate será la cantidad de dinero (QUE NADIE SABE PORQUE NO HA TRASCENDIDO), a unos les parecerá mucho, a otros bien, y a otros poco.....y a los que les parezca mucho podrán decir que es una verguenza porque está fuera de mercado. Perfecto. Pero aun no se sabe...

¿es necesario explicar en este foro, en el que se supone que hay aficionados del Racing, que el Racing es un buen vehículo publicitario dentro y fuera de Cantabria?, especialmente en segunda y primera....y como es lógico, la publicidad no valdrá lo mismo....

Yo critico muchas de las cosas que hace el gobierno, y no sólo en publicidad. Por ejemplo, la campaña del año lebaniego fue insultante y lo critiqué, incluso en algún medio de comunicación. Aquí, como es un foro del racing, critico lo del racing.

Por otro lado, se habló hace ya mucho de que acabaría con la deuda del racing con hacienda y de 9 millones. Eso no me lo he inventado yo. Y es una puta barbaridad y una locura. Me da igual que a unos parezca mucho y a otros bien, porque las contrataciones del gobierno no deberían ser cuestión de opiniones ni de gustos, y esto está absolutamente fuera de precio de mercado, pero no el doble, ni el triple, 50 veces más siendo muy generosos con el racing. Y prueba de ello es que, si no fuera así, encontrarían otras empresas dispuestas a pagar por publicidad, y no las hay. Y en primera quizá tenga cierta transcendencia internacional (en 2a ninguna y muy muy excasa nacional) pero es que el gobierno no está para hacer apuestas deportivas de si el racing jugará en un futuro próximo en primera o no, porque también puede ser que dentro de cuatro temporadas siga en 2B y desaparezca, no olvidemos. Jugarse las opciones de futuro con un moribundo no es muy inteligente.

http://masqofertasdeempleo.com/ofer[....]mpleo-en-cantabria-fabrica-kinkler/

Noticia de hoy: se reabre esta fabrica de ladrillo en muriedas, gracias a un préstamo del Gobierno de cantabria. 40 puestos de trabajo (menos trabajadores de lo que genera el Racing, por cierto). Facturación de 10 millones de euros, similar a un Racing en segunda división en cuanto a retorno económico vía impuesto.

Y me parece perfecto.

¿alguien lo critica?

Pues noticias como esta, todos los días, y mas en estos tiempos

Pues esa campaña que tanto criticas del año lebaniego, supuso el record absoluto y difícilmente igualable de visitantes a Cantabria. Nunca hemos vuelto a repetir esos datos, ni de lejos.

Y de hecho, esa expericiencia es la que justifica la millonada que se van a gastar en publicidad para el próximo.

No te anticipes, si ya estas criticando sin saber las cantidades....¿no crees que pierdes objetividad? Esperemos a ver. Yo he leido que el patrocinio en segunda b no iba a llegar ni a 150.000 euros....asi que fijate que diferencia de cifras. Y si el racing desaparece, OBVIAMENTE EL GOBIERNO DEJARÍA DE PAGAR. El problema sería de la entidad bancaria que de el crédito, pero no dudes que cobraran buenos intereses debido a ese riesgo.

¿tú sabes cuánto dinero se gasta el Gobierno en publicidad? Porque igual flipamos todos....y no veo tanta críticia. Por ejemplo, se gastan 4000 euros al mes en walter garcía....al año unos 40.000 euros....

1) Perfecto si el alcalde concede. No sabía que había dicho que no había problema.

2) No critico el apoyo a todas las empresas, pero sí a muchas de las que has nombrado ahí. Lo de GFB es un chiste. Los aportes a I+D+I me parecen absolutamente necesarios. El problema es que el racing lleva años demostrando ser un saco sin fondo. Y Caja Cantabria te recuerdo que ya ni existe.

3) Lo que reciban Las palmas, osasuna... me da igual. Mal de muchos... Lo de las cantidades ya te digo que ha salido en varios medios. No me lo he inventado yo. Y el problema es que el racing de esos 65 millones debe más de 40. (Por cierto, está prohibido por ley contratar con empresas que tienen deudas con hacienda y ss, pero como todo en este país también nos lo pasamos por el forro).

4) Sí, cualquiera de los gastos que comentas ahí me parecen aberrantes. Especialmente la subvención a los toros, que nos convierte en un país tercermundista y del medioevo. Y no, todo eso no tiene ni una decima parte del retorno que debiera tener. ¿El gobierno recibiendo más de lo que da por los toros o el SMF?, ¿en qué dimensión?

5) Que sea legal, pues quizá, es posible. Que sea correcto y lo que se debe hacer es otra cosa completamente distinta. ¿Y el coste político?, pero ¿de qué coste político me hablas en un país donde vuelve a ganar las elecciones un partido que se ha llevado la mitad del país para sus casas? Si no lo tuvo GFB, lo va a tener esto... En este país nada tiene coste político. Al contrario, ya habrán echado cuentas de los votos que esto les puede dar, ¿o te crees que esta gente piensa en otra cosa? En fin...

Yo hasta aquí, ya he dejado clara mi opinión sobre esto, y más de una vez. Cuando no haya gente sin casa, ni sin ingresos de ningún tipo, cuando todos los chavales vayan al colegio desayunados y cenen después, cuando no haya que privatizar hospitales y en las escuelas no haya maestros que tengan que comprar cajas de galletas para los chavales, ni profesores de la universidad pagando matrículas a alumnos que no pueden pagarlas, entonces, que hagan con el dinero lo que les dé la gana. Hasta entonces, si hay que pagar un 300% más para ver al racing, pues habrá que hacerlo, porque en la situación del país pedir dinero para el fútbol me parece una soberana insensatez (en el mejor de los casos). Y si no estamos dispuestos...

(Edito para contesar el comentario anterior): La campaña del año lebaniego fue tan, tan, tan buena... pero tanto, tanto, que se gastaron varios millones en poner cartelería en carreteras y no había ni un solo cartel fuera de cantabria. Ni en provincias limítrofes. Y el número de turistas hizo pico negativo en 2012, después de 5 años de decrecimiento. (Edito) Pico positivo en 2007. En aquella época yo asesoraba a una empresa turística, qué me vas a contar. Pero en fin, eso, que dejo este tema y no contesto más.

has dicho muchas cosas ciertas, pero esa no lo es. De esos 65 millones el racing no debe 40, debe menos de 10. Es decir que segun @Viejo_Racing el racing ha ingresado a las arcas del gobierno mas de 55 millones en los ultimos 10 años (yo unos mensajes mas atras dije 40 o 50 pensando que me quedaba corto y parece que asi era).

Si no ha sido rentable el racing para las arcas del gobierno de cantabria, incluso habiendo derrochado dinero publico como si no hubiera un mañana, que baje dios y lo vea. Imaginemos entonces si el racing es gestionado por gente responsable y con un minimo de conocimiento.

Esta muy bien lo de poner dinero público en el racing, pero yo no lo comparto. Como mucho, no vería del todo mal que el gobierno regional le prestase al racing ese dinero, pero con garantía de devolución de no más de 5-7 años. El año jubilar lebaniego está muy bien también, pero el pico de turistas se alcanza en el año de mayor poder adquisitivo en este país en los últimos 40 años, aunque puede que tenga que ver con la buena gestion publicitaria de dicho evento, pero si tan atractiva es la inversión publicitaria en el racing de cara al año jubilar, no me explico como no le presentan alguna propuesta empresas privadas (una cadena de hoteles, una asociación de albergues o casas rurales, una empresa de transporte de viajeros ....). Esto es, si presumiblemente en 3 años el racing juega en primera, yo como gerente de la empresa X ya hubiera tenido una reunión con higuera para ponerle un precio al patrocinio de la camiseta.

Y esto va para quienes dicen que los principales enemigos del racing son algunos racinguistas por estar en contra de esta propuesta. Si en este mismo foro nos lanzan una pregunta: desea Vd.  que el gobierno regional realice un donativo a su favor de 18000€? Contestaríais si o no? Una cuestión de sensatez.

Hay muchas formas de financiar esa deuda con Hacienda, y la más sencilla es la del autoengaño: tanto el racing como el gobierno saben que el patrocinio tiene menor coste, pero la cuestión es justificar el gasto. Lo que debería hace el racing es ponerse las pilas bien puestas, desde la oficinista hasta Pedro munitis, y cambiar la tendencia irregular que llevamos teniendo toda la temporada.

Es jodido aterrizar en la realidad y darse cuenta del asunto, pero es así. El dinero público está para otras cosas, creo yo. Basta con leerse la constitución o la ley general tributaria

Es que este acuerdo de "patrocinio" es claramente otra cosa. Cualquiera sabe que el racing como soporte publicitario no vale esas cantidades de las que se habla. Que puede llegar a valerlo estando en primera, puede, pero ahora mismo dista mucho. Se le puede llamar de muchas maneras, subvencion, inversion, o como se prefiera, pero como acuerdo publicitario no tiene recorrido.

Que ocurre, que lo primero de lo que se hablo es de que el gobierno avalase al racing un prestamo, o que directamente le prestase el dinero, pero por lo que se dijo en los medios eso legalmente no es posible.

Asi que han optado por esta formula, que evidentemente no es muy ética en los tiempos que corren. Pero insisto una vez mas, estoy convencido de es altamente probable que sea rentable para cantabria. Con este acuerdo esos 4.5 millones que debe el racing al gobierno de cantabria (la mitad de la deuda con hacienda), van a entrar en las arcas del gobierno de cantabria a muy corto plazo. Y se habla que hasta dentro de dos años el gobierno no pondria un duro, mientras el racing va a seguir pagando sus impuestos año a año, alrededor de 500.000 euros anuales en segunda b, del orden de 1.5 millones en segunda y mas de 5 millones en caso de estar en primera division. Pongamonos pesimistas y pensemos que el racing en los proximos 10 años está 5 años en segunda b y 5 en segunda. Eso supondria que el racing pagaria del orden de 10 millones en impuestos solo en cantabria, mas de lo que le va a suponer este acuerdo a los ciudadanos de cantabria. Sin este acuerdo no ingresa nada, porque el racing sin ello esta muerto a corto plazo.

A mi me encantaria que el racing se financiase con sus accionistas o con otros inversores externos, pero no creo en ello. El racing con este acuerdo vive, sin el al 99% muere. Y egoistamente, como racinguista, prefiero que se produzca este acuerdo si esto supone la supervivencia del racing.

Hay un problema; eso de que "el gobierno recupera en x años el dinero que le da al racing vía impuestos que paga el racing" no se sostiene, básicamente por un motivo (no, no se desprende demagogia de dicho argumento): La naturaleza coercitiva de los impuestos. Esto es, el Estado recauda impuestos a las empresas, a las personas... Y los pagadores de los impuestos no reciben nada a cambio, así esta planteado el esquema impositivo español. Los impuestos los pagamos porque nos obligan a ello, no esperando recibir algo a cambio (de forma directa, se entiende). Otra figura tributaria con la que si recibimos algo a cambio son las tasas. Y que yo sepa, el racing no se deja ningún dineral pagando tasas de ningún tipo.

De acuerdo en el fondo de lo que dices. Aun asi, yo entiendo muy poco de leyes, de economia o de politica, por lo que simplemente aplico mi sentido comun:  Si el racing no existe, el gobierno de cantabria ingresa 0 euros en impuestos. Si el racing existe, ingresa x.

Que no es licito que el racing reciba ese dinero del gobierno porque mas tarde este lo va a recuperar, de acuerdo.

Pero insisto, estoy totalmente convencido de que aun siendo una operacion escasamente ética (o nada), va a ser rentable para cantabria. Vamos, que no va a ser tirar el dinero.

Ni un duro del pueblo para la diversión mía y de mis colegas. Ni un duro público a los toros, ni un duro público a las empresas privadas. Ni uno. Ni a esta ni a ninguna. Salvo que haya un beneficio claro y evidente para la sociedad, para toda la sociedad: Educación, Sanidad, Discapacidad, Personas en situaciones de riesgo.

El Racing no ha pagado sus impuestos casi nunca. Es más, cuánto debemos a Hacienda y a la Seguridad Social ????

Y lo de que hace publicidad .... 

como he hecho con otros compañeros, voy a puntualizarte una cosa, en el resto no hay debate posible, tienes razon.

Decir que el racing no ha pagado sus impuestos casi nunca es digamos, una hipérbole bastante gorda.

Un compañero dijo unos mensajes mas atras que en los ultimos 10 años, el racing ha pagado unos 65 millones en impuestos. Debe unos 10 entre hacienda y seguridad social. De la manera que lo dices, parece que al racing haya dejado de pagar impuestos en algun momento, vamos que se los hayan perdonado.

Ojala pague esos 10 millones y siga pagando varios cada año.

Ociepa, dando por buenos esos datos (que no me resultan muy fiables, la verdad), el racing ha pagado en impuestos 55 millones de euros, de los cuales, como muchísimo 27,5 millones van a parar a las arcas del gobierno de cantabria. El racing en los últimos años nos ha costado a los cántabros mucho más que eso. Y ahora otro 9 más, y nos dicen que es bueno porque recuperamos cuatro y medio.

(Y ahora sí, trataré de que sea el último mensaje, a no ser que de nuevo no consiga no morderme la lengua)

Pues demos dinero a absolutamente todas las empresas de cantabria, total, si van a pagar impuestos y a la larga vamos a salir beneficiados

Bien. Podemos ser los más honrados del  lugar, ser diferentes y ciertamente renunciar a contribución alguna de dinero público,sea en concepto de publicidad o en cualquier otro pseudoconcepto. Me sumo.

Siguiente tema: ¿de donde sacamos los 9000000 de euros? ¿Los ponemos entre nosotros? Porque es algo mucho...¿nos despedimos del club y refundamos? Porque las opciones son esas. Todo lo demás es dar vueltas para no llegar a ningún sitio. Si queremos mantener la propiedad del club tal y como está ahora o haciéndola en un futuro aún más atomizada, o tiramos de ayudas de ese tipo, o lo ponemos entre todos, o cerramos el quiosco. Punto. No hay más.

Ni una coma mas, ni una coma menos.

O ponemos ese dinero entre los accionistas y algun otro inversor que pueda sumarse, o cerramos el kiosko.

Podemos hacer todos los debates que queramos acerca de si es etico o legal, pero no os quepa duda de que el acuerdo entre el gobierno y el racing esta cerrado o se va a cerrar en breve. Unos pensaremos que es una sirvengonzada, otros tendremos sentimientos encontrados y otros diremos que esta deputamadre. Pero la cuestion es que se va a hacer y yo como racinguista me quedo mas tranquilo que el bomba.

Te estas equivocando en una cosa muy importante que puede que no te des cuenta o no quieras darte cuenta.

El racing no es una empresa mas de cantabria.

¿Alguien puede decirme dónde estan los inversores potentes que iban a hacerse cargo de la deuda? ¿o todo el plan era ampliación de capital+ayuda del gobierno y en caso de fallar éste nueva ampliación de capital, ergo, vamos a pedir dinero una vez más a los de siempre?

Yo no recuerdo oir nada de inversores potentes que se hicieran cargo de la deuda. Pero de todas formas volver al rollo de inversores potentes es volver a lo de siempre ¿ o no? Inversores como Slim, o Alierta o esta gente? Primero que no hay tantos, y segundo que no creo que nos interese volver a caer en lo mismo. Por eso, hay solo tres opciones: vender nuestra alma al Gobierno una vez más, poner la pasta entre los que somos dueños del club y por tanto responsables de su "comportamiento" o desaparecer porque Hacienda ya nos está dando mucha vida...Yo pondría mi parte, a 700 euros por accionista lo hacemos. ¿Qué? ¿Lo veis? Yo tampoco

Aquí no, aquí lo de siempre es volver a que lo pongan los contribuyentes.

No, no me refiero a un único inversor, me refiero a los "hombres buenos" en un principio su "trabajo" no se limitaba a cerrar la ampliación de capital de manera válida; y lo siento yo no quiero ni un euro ni un político en El Sardinero, de aquellos polvos vienen éstos lodos

Yo soy de los racinguistas que me parece deputamadre.

A mi esto que dices me suena a chino.

No creo que en ningun momento manolo higuera y demas gente, ya que no dices tu el nombre lo digo yo, hayan dicho que van a poner dinero a espuertas para acabar con la deuda del racing.

Yo tampoco quiero dinero publico en el racing, pero tengo clarisimo que prefiero esto que un racing muerto y enterrado. Y por mucho que busques una tercera opcion, siendo realista solo hay esas dos.

Te guste o no lo es

te guste o no a ti, no lo es.

No me refiero a poner en vaciar el Banco de España, pero vamos que veo que todos dónde dijimos digo decimos diego y no queda otra que comenzar la cuenta atrás para volver a ver a Revilluca en el palco de El Sardinero, y por supuesto, también tendremos que aplaudirle ¿verdad?

A revilluca que le aplauda quien quiera, yo desde luego que no lo haré, subvencione al racing o no.

No creo que sea así exactamente. Yo no recuerdo haber oído eso, en los sueños de quien los que tienen la mayor parte de las acciones van a desembolsar 9M de euros para pagar a Hacienda? Imposible. De los más de 13000 que hemos puesto pelas muchos son simpatizantes, gente que ha puesto sus 5 o 10 euros por ayudar y que lógicamente no va a poner un duro más. Poniendo todos tendríamos que hacerlo a razón de 700 euros por accionista como he dicho antes. Si quitas a los que son testimoniales igual tendrían que ser unos 900 o 1000 euros por accionista. ¿Lo haríamos? Yo sí lo haría, pero desde luego para tener la misma representación que ahora en el club, es decir ninguna, me lo pensaría. Es obvio que no lo haríamos ni la mitad con lo cual ese camino es inviable.

Lo que espero es que lo del Gobierno regional dentro de lo inadecuado sea lo más decente posible, y eso no puede ser a razón de casi un millón de euros por año durante 10 años...¿en concepto de qué? es el doble de lo que podría tener un pase, dentro de que lo suyo sería que no hubiera dinero para el Racing. Por supuesto igual que no debería de haberlo para otras empresas para las que lo ha habido y lo va a seguir habiendo, ni para toros, ni para smartpijadas que tiene huevos ya

Por partes:

Que el patrocinio pueda estar valorado en lo que se dice que se va a subvencionar, ya sabemos que no, está claramente fuera de precios de mercado. Por lo tanto es una subvención, que la tienen que disfrazar de publicidad. Que se despilfarre dinero en publicidad (medios de comunicación afines, o publicidad turística que se hace solo en Cantabria, para que nos quedemos contentos con la publicidad institucional, sin saber que en el exterior no se hace), no es disculpa para seguir haciéndolo, pero si solo te quejas por lo del Racing (no hablo precisamente de los foreros, ya que esto es un foro del Racing y se habla del Racing, sino de la gente que no está en el día a día del Racing y solo se quejan cuando el dinero va para el Racing), creo que es por algo más.

"Cada uno que se pague su vicio" se suele decir ante estas circustancias. Perfecto, pero si hace, lo extrapolamos a todo... No hay nada que aune a tanta gente en Cantabria como el Racing. No pondríamos dinero para conciertos (que se los pague el que quiera ir al concierto), ni para toros, ni para el FIS, ni para el mundial de vela... No todo el dinero que se gaste un gobierno debe ir destinado para el bien de todos, sino no se gastaría en nada, por no hacerlo ni en carreteras, que habrá gente que no las utilice...

Luego está el punto de si el gobierno saldría beneficiado económicamente de esta subvención. En el momento en el que es un acuerdo crítico, y que de no hacerse sería bastante problable que la deuda pública que tiene el club, se perdería, hay que valorar también eso. Se darían 9 millones, que te permiten recuperar 4,5 que sino dificilmente volverías a ver.

Prioridades. Ahí está el problema para mi. Más ahora en una situación como la que estamos, creo que hay otras prioridades, como educación, sanidad, justicia... Si me dejaran a mi, se iban a enterar, iba a recortar por lo sano de multitud de cosas irrelevantes en las que se despilfarra mucho dinero. El fútbol, por mucho que no sea un equipo que esté en la élite hoy en día y que por lo tanto, sus trabajadores no son ya lo típicos millonarios, no es una prioridad en este momento.

Insitución centenaria. No, el Racing no es una empresa más. Para seguir a una empresa, no van 2.000 tíos un domingo a Logroño, no van miles de personas cada 15 días. No, otras empresas no hacen la promoción que ha hecho el Racing (estando en primera principalmente, pero incluso estando en 2ª b, con el plante y demás). Otras empresas no te colocan en el mapa (el banco algo, pero incluso bastante menos).

Desde mi punto de vista, se debe ayudar al club, pero al menos en este momento, no se debe hacer de una forma en la que suponga un gran desembolso público. Se debe llegar a un acuerdo, en el que todos salgan beneficiados. El Racing no puede pagar ya 9 millones, pero si puede ir pagándolos a lo largo de los años, a medida que pueda. El problema es que el que le exige el dinero es Hacienda, y Hacienda no va a llegar a un acuerdo con el Racing para actuar así, por lo que hicieron los chorizos y porque no hay voluntad política para ello, por lo tanto, solo queda que a través del Gobierno regional y el ayuntamiento, se consiga de alguna forma, que el Racing pueda pagar ya a Hacienda y que esto no le suponga un gran desmbolso a las instituciones públicas. Una parte puede ser la publicidad de la que se habla, pero debe de haber más, no puede ser todo solo eso. Comprometerse a devolver ese dinero, o mínimo que sea publicidad para mucho más tiempo, o alguna otra idea, que seguro que las hay.

Y sobre todo, control del dinero público. Si se facilita al Racing la subsistencia, debe controlarse que se use para un buen gobierno del club, para ir siendo viable e ir devolviendo esa ayuda. Jamas debe permitirse que unos chorizos utilicen el dinero público para forrarse y desfalcar al club. Si estamos así, es porque eso pasó en el pasado y los que debían controlar por el buen uso del dinero público no lo hicieron. Vale que los aficionados, no nos preocupamos mucho del tema del dinero... pero es que ni entendemos, ni es nuestra función. Nosotros disfrutamos del fútbol (por mucho que los últimos años pareciera que lo que nos ponía era el tema juicios, avales, acuerdos con hacienda,...).

Así, que si a la ayuda, con control y no a tirar el dinero.

Ok, pues chapamos el chiringuito.

Descartadas las opciones de fundar el Atlético Santander, recibir ayudas del Gobierno, o convertir un par de campos de la Albericia en plantaciones de María, para convertirnos en el primer club narcotraficante del mundo, ¿Alguien en la sala tiene otra idea para pagar la deuda con Hacienda?