¿Qué sienten los toros durante la corrida?
	Después de burlar al animal con el capote, el 'picador' le clava en la espalda la PUYA, una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello, etc.) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios, abriéndole grandes boquetes, por donde luego pueden hundirse la BANDERILLAS, unos palos terminados en arpones de acero cortante y punzante, de 6 a 8 centímetros. de longitud. Luego, atraviesan al toro con una ESPADA de
80 centímetros de longitud, que puede destrozarle el corazón, el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal; de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. El animal. en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y por su gran memoria suele encaminarse hacia la puerta por la que entró (puerta de chiqueros), buscando la salida por la que huir de tanto maltrato y dolor. Pero sus verdugos lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 centímetros con tope. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir, por su gran potencia física, pero finalmente cae al suelo, porque la espada ha ido destrozando sus órganos internos. Entonces, lo 'rematan' con la PUNTILLA, un cuchillo-puñal de 10 centímetros, con el que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras 'atlas' y 'axis'. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le sale a borbotones por la boca y la nariz.

No os da vergüenza a los taurinos que los toros tengan que pasar por esta tortura para saciar vuestra sed de morbo y sangre?. Sois igual de verdugos que los que salen en la foto, con la diferencia que ellos se ganan la vida gracias a vuestra sed de muerte que llevais en las venas. Y os considerais civilizados?

+1

Buf, qué mal lo he pasado leyendo eso. Ya había leido algo similar en un post similar de hace tiempo...

Desde luego... qué poca vergüenza.

PD. Y no entiendo a que vienen las risas con el comentario de Álvaru... como joden las verdades, ¿eh?

SALUDOS []

Pero Sousa, ¿qué verdades? ¿Realmente has leído su mensaje? Es el puto descojono, digno de un fraguel rock. Realmente lo flipo.

Verdades com puños. Puede estar mejor o peor escrito, pero esto no es precisamente el pleno de la RAE. Ya es incomprensible tener una mentalidad pro-taurina, pero aún lo es más mostrar una falta de respeto tan grande riéndote sin vergüenza alguna de un menasje ajeno, mensaje que, repito, no dice más que verdades.

Claro que hay taurinos que no hacen las cosas que comenta Álvaru, pero este post tiene un suceso concreto como contexto, y ahí sí se dieron esas cosas. Por lo demás, es que me parece un mensaje corriente y una opinión de lo más normal.

bueno , a pesar de la cantidad de tonterias que se han dicho y toda la basura que se esta tirando sobre Ampuero que sepais que todo el que se quiera hacercar a disfrutar de estas fiestas que sepan que el chupinazo es hoy a las 8 y mañana alas 12 el primer encierro.

A ver, que creo que se os va un poco... Analicémoslo:

*Se puede estar a favor (lanzando botellas, insultando, escupiendo, haciendo demagogia, pasando del tema, mirando para otro lado o comparando la tauromaquia con matar mosquitos). Estoy de acuerdo en que quizás haya gente que en ese momento haya podido haber hecho algo de lo que dice el coleguita. Pero ojo, al loro, es como si digo que los comunistas sois unos asesinos porque Lenin mató personas. Es como si digo que Carrefour tiene toda la leche caducada porque me encontré un brick caducado. Es como si digo que todos los del PSOE son retrasados sólo porque Zapatero me lo parezca... Coño, un poco de sentido común.

*O se puede estar en contra (argumentando en foros, acudiendo a manifestaciones, denunciando la tortura, militando en asociaciones antitaurinas, jugándote el pellejo en Ampuero, pasando del tema, diciendo de vez en cuando que no te gusta y muchas otras formas...). Pero vamos a ver, ¿realmente habéis leído lo que ha escrito? Es decir, los taurinos no argumentan en foros, ni militan en asociaciones taurinas, ni se juegan el pellejo en Ampuero (joder, en Ampuero estaban ellos tranquilamente, allí fueron los otros a tocar los cojones, y a jugarse el pellejo, claro...), ni muchas otras cosas...

En serio, me parece realmente increíble que intentéis defender al chico. Y la verdad, me creo que tenga 16 años, sus mensajes son dignos de su edad.

la verdad no entiendo a que vien tanto revuelo con mi mensaje, pues encada ejemplo intente poner de todo, o solo leiste la parte de lanzar botellas? no leiste la parte en que ponia "no hacer nada, pasar del tema o gustarle la tauromaquia simplemente" o algo parecido? ya lo se que no todos los taurinos hacen las salvajadas de los de Ampuero, y deje constancia en el mensaje, asique no saquemos de quicio las cosas...que ya sabemos de sobra (y yo el primero en defender esa idea) que no hay que generalizar, pues  cada uno es como es.

Pero reitero y lo seguire haciendo una y mil veces que para que a alguine le gusta la tauromaquia debe de estar realmente enfermo, pues no es normal sifrutar de esa manera del sufrimiento ajeno y hacer toda una fiesta alrededor de ello.

respecto al mensaje de pejino...joder solo pude leer dos líneas...porfavor que salvajada...que sed de sangre, que sadismo, que vergüenza...en fin..

No he entrado mucho en el tema y no he leido lo último que hayas escrito, pero dices que te reafirmas en tachar de enfermo a alguien por gustarle la tauromaquia, y acto seguido te quejas amargamente a los moderadores porque han incitado a la violencia... No me parece coherente, la verdad.

Aprovecho que escribo en este tema para manifestarme, como siempre lo he hecho, en contra de las corridas de toros. Hace tiempo hubo un debate sobre lo mismo en el foro y dejé mi opinión muy clara. Me parece un espectáculo cruel, absurdo, no me parece arte, ni fiesta. Muchas veces me lo han justificado por el "ritual" que conlleva. Por esa regla de tres volvamos a la quema de brujas de la Inquisición, que también era tradición y costumbre, y tenía su ritual...

Siguiendo con comparaciones, es cruel, sí, pero no deja de ser un animal. Que aunque los "contrincantes" en un principio son más, y cuando queda solo ante el "valiente" matador, ya ha sido pinchado y machacado varias veces, al menos tiene la oportunidad de defenderse (ninguna pena me dan las cornadas)... Digo todo esto, porque en este país se está promoviendo una ley para legitimar todo lo posible el aborto (a este paso lo pagará la seguridad social) simplemente por aquello que gritan Cristina Almeida y sus amigas de "NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS". Y esos son seres humanos, que creo yo que merecen más que los animales, creo yo; insisto, son seres humanos a pesar de que la Ministra de Igualdad lo ponga en duda y les deje en "seres vivos" y gracias... Y esos NO SE PUEDEN DEFENDER. Así que a todos los antitaurinos les agradecería que si tan a favor están de la vida y en contra de la crueldad, empiecen primero por sus semejantes, y luego sigan con los animalitos y tal...

Por último, y ya que te veo metiendo a todos los miembros de un colectivo en el mismo saco, te tenía "ganas" porque cada vez que subo por el Dobra y veo esto, me acuerdo de los súper defensores de la tierruca que quieren que sólo hablemos en un idioma que desconocemos y comamos cocidu, y solo vivamos por la estela. ¿El .... que se dedica a hacer estas pintadas será de tu grupo? Me gustaría que lo investigaras y si le encuentras, le dijeras de mi parte que es un ...., porque si ser cántabru para vosotros significa demostrarlo destrozando nuestro entorno de esta forma (más abajo hay otra pintada más grande, pero me coge mal parar), pues por favor, no nos ayudéis.

Sin acritud, pero lo de las pintadas me jode muy mucho.

A ver, que el mensaje está citado repetidas veces. En ningún lado aparece gustarle la tauromaquia ni nada por el estilo; pero sí que aparece: "lanzando botellas, insultando, escupiendo, haciendo demagogia". Al lorito, por que tiene tela tu mensaje.

Y luego ya es flipante el que taches de enfermos a la gente que le gusta la tauromaquia, increíble. Cada día flipo más con los hijos de la ESO. Nos están saliendo medio bobos.

Pues enfermos no serán, pero algo parecido...

Eso es todo lo que tienes que decir al respecto, ¿eh; Pachu?, ¿para qué dialogar? si con hostias lo solucionais todo...

+1

+2. Sadismo puro y duro.

Pues sí. Más arriba otra persona, tirando a pro-ampuerense, ha cometido una falta de ortografía bastante grave y sin embargo Patxi no se ha dignado a decir nada. Si el húnico hargumento son quatro faltas cojidas con pinzas, que seguramente tú tanvién cometerás de bez en cuando, megor lo degamos...

Hay situaciones que no pueden permitirse. Por mucho que los culpables de las mismas gocen de total impunidad y estén en su pueblo tan tranquilamente. Así todo, me parce que lo ocurrido en Ampuero es un importante indicativo de lo que suelen ser el mundo taurino, y su habitual intolerancia contra quienes piensan bien diferente.

Y no creo que la edad pueda utilizarse para deslegitimar los argumentos de una persona. Al fin y al cabo, yo tampoco es que haya cambiado tanto desde los 16...

A mí también me joden un montón las pintadas según el sitio en que se encuentren, aunque suele ser en la mayor parte de los casos. Y esto es así independientemente de la temática o la ideología de las mismas. No creo que sólo por esta pintada pueda criminalizarse al cantabrismo por completo (¿ahora por estar escorados hacia la misma parte vamos a tener que conocer al autor?), cuando en cualquier lugar te encontrarás cosas similares, tan horribles o incluso más, de todos los tipos y colores.

Pero lo dicho, me parece muy mal.

PD: No te vas a encontrar con nadie que quiera obligarte a hablar un idioma (vaya topicazo...), en todo caso con personas que quieren tener derecho a poder aprenderlo como patrimonio nuestro que es.

Para mi los toros no son cultura ni arte. Pero lo respeto para aquellos que lo sientan asi- No me gustan las corridas de toros, me parece vergonzoso el espectáculo, pero por ejemplo cuando hay un encierro pues no me parece mal porque al toro no se le mata sino que se corre y se acabó, sin hacer daño al animal, pero ya sabemos que después ese toro va a la corrida y ahí ya no me gusta nada.

Tampoco me gusta como hacen en otros pueblo de clavarles pinchos, ponerles fuego en los cuernos...es otra salvajada.

Y lo que ha pasado en Ampuero, pues me parece lamentable. Unos por provocar a los participantes y los participantes por chulos y tener ganas de kamorra. No creo que sea lo mejor para solucionar este problema.

Ah...que conste que yo me parto cuando pilla el toro a un torero o a algun participante que pilla en tipo fiestas que odio como he dicho antes (pinchos, fuego en los cuernos...) por tontines, por ponerse delante del toro.

como que no!!! jajajaja!!

por ahi tienes algún mensaje recordandotelo..

y si tanto revisas revisa el de ampuero patxi!

¡Me duele la vista!

La tortura no es cultura.

y demostrado queda

Si corregimos lo de Fogel, también lo tuyo, ¿no?

a ver patxi hijo que ya se que es complicado de entender..y mas siendo domingo..

que el que tiene obsesión eres tu no yo!

yo solo queria hecharte una mano en tu labor "torquemada" que tanto te gusta.. no le des la vuelta a la tortilla anda..por cierto si la tienes con atún traeme un trocito.

Pregúntale a gente que vive en Cataluña y en País Vasco... De hecho hay un reportaje con varias grabaciones en cámara oculta, creo que era de VeoTv de Elmundo, igual para tí eso le resta credibilidad, pero recuerdo perfectamente cómo en los pasillos de una "icastola" la periodista le preguntaba a un niño de 8 ó 9 años si no sabía hablar español, y el niño repetía varias veces bai (no), hasta que ya se iba y dijo literalmente "sí que sé, pero no me dejan"... Por no hablar de la "leyenda urbana" esa de que si en Cataluña abres una panadería y pones un cartel que dice Panadería y no "panaderet" o como se diga, te atizan una multa. Desconozco si esto es real o no, agradecería que alguien lo confirmara. Si es así me sigue pareciendo muy grave.

Aparte de todo eso, hablas de "personas que quieren tener derecho a poder aprenderlo como patrimonio nuestro que es..." ¿Y las que quieren aprender a hablar en español? ¿Tienen el mismo derecho en colegios de Cataluña por ejemplo? Yo no he estado nunca allí, por eso reconozco que sólo hablo de oídas, pero creo que no es así. Gente que viva en Cataluña me lo puede aclarar.

+1...

Tinuco, sólo un inciso y perdona por la corrección.

bai=si

ez=no

por decirte algo, en Cataluña se ha estado luchando para que los niños en la escuela puedan estudiar en castelano y no en catalan como ocurre en el 99% de los lugares. La unica asignatura impartida en castellano es la propia lengua castellana. Todo esto ha sido promovido por supuesto por los "emigrantes" que les han destinado a Cataluña por trabajo. Ahora se vende que alli hay libertad de estudiar en el idioma que quieras pero lo k no dicen es que igual solo hay un par de colegios (por ahi le rondara)  donde se estudie Ciencias Sociales, Naturales, Matematicas,... en castellano.

Como curiosidad decir que conozco jovenes catalanes que van a la manifestacion de "La Diada" (proximo 11 de Septiembre) pero que entre ellos hablan siempre castellano.......

Tienes razón en todo lo que dices, pero estábamos hablando del caso concreto de Cantabria. Y sólo sé que aquí nadie va a hablar un idioma si no quiere y que, pese a todo, estamos todavía en el tercer mundo de la tolerancia lingüística.

Una cosa no quita la otra. A ver si la cultura de un pueblo se va a fundamentar sólo en su idioma...

Sólo los psicópatas disfrutan con el sufrimiento de otros.

No tengo nada más que decir

Chapa, yo no estoy de acuerdo con esa afirmación. Estoy completamente seguro que Pinillos le rompe la pierna a Casquero y él se retuerce de dolor en el suelo, tú, al igual que muchos otros y al igual que yo, aplaudiría y se alegraría. Al igual que si un tren de mercancías atropella a George W. Bush, mucha gente en el mundo se alegraría. Si se muere el Rey, mucha gente lo celebraría, etc... Corrígeme si me equivoco.

Vamos a ver,

Respecto al tema de carteles y al etiquetado de los productos, la realidad es que no sé exactamente como funciona, creo que más que penalizaciones a quien no use el catalán, son "descuentos o beneficios" por promover el idioma...etc Ya digo que no lo sé. Ahora, te puedo confirmar que hay muchos sitios que tienen en idiomas que no sean el catalán.

Respecto al tema de las lenguas en las escuelas si que puedo dar una opinión más contrastada, por mi propia experiencia como alumno, como monitor en colegios, entrenador de fútbol base o por le propio trabajo de mi novia que es profesora.

La lengua vehicular de la mayoría de los centros es el catalán, al menos eso es lo que consta en los papeles oficiales. las clases se dan en catalán, excepto el castellano. Todo eso a nivel oficial. Pero la realidad es que luego son los profesores los que escogen un idioma u otro y no hay ningún problema porque ambos son oficiales. En la universidad me encontré con muchos profesores que lo que hacían el primer día de clase era preguntar a los alumnos que idioma preferían. Se votaba y listo. Siempre salía el castellano.

A nivel de secundaria, bachillerato... es el profesor el que elige. Mi experiencia es un 50% para cada idioma. Me encontré con cursos donde había mucho castellanoparlante o al revés. Pero en total creo que un 50% sería lo acertado.

Luego hay otro tema, aunque de manera oficial todos (99%) los colegios tengan el catalán como lengua vehicular, la gente de a pie sabe donde se habla más catalán y donde no. Por ejemplo yo nada más llegar en 8 EGB/ 4 ESO mis padres decidieron matricularme en un colegio privado de curas donde el catalán tenía mucha importancia, por el tema de integrarme y aprenderlo rápido.

Pero vamos también había la posibilidad de ir a otros centros tanto privados, como públicos donde el castellano tenía se hablaba más que el catalán.

Así que eso es informarse, moverse un poco y ver que es lo que más te interesa. Yo he escuchado auténticas barbaridades sobre éste tema en varias direcciones y ya digo que la realidad siempre es menos exagerada.

Eso sería alegrarse de un hecho fortuito sufrido por una persona culpable de algún mal, no meter en un ruedo a un animal inocente y torturarlo con alevosía y enseañamiento.

a mi prima en el pais vasco.

no ha encontrado NADA en privada en castellano. asi que a dar todo en euskera. imaginate quimica o latin.

esto es asi porque cada escuela cobra un plus por dar en euskera de subvencion. en teoria si sale el numero de alumnos  suficiente , hay clases. pero te dicen que no se llega y por defecto euskera. y no vas a pedir telf de cada padre al iniciar curso pa convencerles

luego en las reuniones  de padres todos hubieran preferido castellano pero no hay remedio

Me encanta como se desvín los temas de conversación...

También me encanta como a la gente le gusta tanto sacar punta a las cosas...claro, como aqui la peña es tan respetuosa con la sacrosanta edicion de oro de la RAE, ups me comí una tilde en ediciÓn, ustedes perdonen señorías...

Yo flipo de verdad no me costaria nada de nada buscar mensajes tuyos (no me acuerdo quien fue el majo que se fijo en mi ortografía) y sacarte taitantas faltas de ortografía, pero paso.

Es lo que suele pasar cuando se escribe rápido, con prisa etc, que te comes letras...pero perdonadme la vida  eh...

Anda que no se cometen faltas de ortografía en este foro a lo largo del día y tienen que ser unas cuantas tildes y algún espacio los que sean protagonistas de un comentario que se supone tenía que estar lleno de argumentos a favor o en contra de la tauromaquia, pero...¿hay argumentos para justificar la tortura, asesinato, sadismo subvencionado etc?buscad, que algún día igual los encontrais, de momento, seguid rastreando mensajes haber sí henkontrais halgun faltas de hortografia pa justifikarlo, al ménos, demomemto.

y respecto al temita de las pintadas y de la supuesta obligación que los cantabristas ejercemos sobre toda la población cántabra para qeu aprendan hablar en cántabru...pues nose que decir...porque se cae de maduro y de aburrido el tema de los huebos..¿hera con v?