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PellizcaBombillas
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#81•22/Sep/2007, 13:10

yo tampoco. puedes creerte esa tonterías de que hay alguien superior a todos nosotros, pero que alguien defienda eso de que echando 2€ al cepillo tus muertos son más felices y tal...dios mío qué mal deben andar algunos

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JAVOTE
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#82•22/Sep/2007, 14:21

jcc que sabes que es un ejemplo, me refiero a gente que aun crea en tonterias asi, bueno, no tonterias, que tengan fe en ideas como el de que para ser un buen cristiano y ganarte el cielo eterno no puedes hacer el amor con tu mujer sin tener que tener un hijo detras de otro, por ejemplo, o nunca podras aspirar a el paraiso si eres homosexual, ni si quiera si eres madre soltera... y sigue y sigue y sigue... pues todo eso, me parece ridiculo, tanto como que los musulmanes se crean que si comen cerdo iran al infierno o que si se inmolan van al paraiso.
Las religiones me parecen ridiculas, no creo en ninguna, porque ninguna demuestra nada, y todas recaudan beneficios...

y causan muchas muertes

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Kariaka
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#83•22/Sep/2007, 14:54

A mi mientras respeten a los que no somos creyentes por mi como si creen en zanahorias gigantesy cerdos dominantes del sistema solar.

Javote no solo las religiones podrián parecer ridiculas si utilizamos cierto baremo, hay demasiados sin sentidos en el mundo.

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marine27
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#84•22/Sep/2007, 16:09

la religion catolica se basa en la libertad,como todo ha ido avanzando y progresando la iglesia de hoy dia no es la de hace 20años,todo es segun se interprete como la fe,que es algo inmaterial,subjetivo,la fe es de cada uno el catolicismo no prohibe el uso del preservativo por ejemplo,defiende la vida y la procreacion,lo que pasa es que sus avances van detras del resto de la sociedad,fijaros en los musulmanes ,budistas,etc estan mucho mas anclados en sus creencias.No se puede generalizar en cuanto a sacerdotes y demas ordenes religiosas,pues siempre hay 'ovejas descarriadas',como en todos lados,se trata de quedarse con lo bueno,es mi opinion

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JAVOTE
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#85•22/Sep/2007, 18:40
Escrito originalmente por marine27
la religion catolica se basa en la libertad,como todo ha ido avanzando y progresando la iglesia de hoy dia no es la de hace 20años,todo es segun se interprete como la fe,que es algo inmaterial,subjetivo,la fe es de cada uno el catolicismo no prohibe el uso del preservativo por ejemplo,defiende la vida y la procreacion,lo que pasa es que sus avances van detras del resto de la sociedad,fijaros en los musulmanes ,budistas,etc estan mucho mas anclados en sus creencias.No se puede generalizar en cuanto a sacerdotes y demas ordenes religiosas,pues siempre hay 'ovejas descarriadas',como en todos lados,se trata de quedarse con lo bueno,es mi opinion

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RacingRap
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#86•22/Sep/2007, 21:32

Se basa en la libertad? es que justo es eso en lo que no se basa, en que no se pueden hacer ciertas cosas....

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User 1152945
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#87•23/Sep/2007, 02:20
Escrito originalmente por RacingRap
Se basa en la libertad? es que justo es eso en lo que no se basa, en que no se pueden hacer ciertas cosas....
La libertad está en que tú puedes elegir ser católico practicante o no. El libre albedrío y esas cosas.
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marine27
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#88•23/Sep/2007, 10:27

efectivamente,la libertad radica en que cada uno aplique las doctrinas religiosas,en este caso catolicas y cristianas,en base a sus circunstancias y pensamientos sin por ello dejar de ser creyente,se puede ser practicante o no,que mas libertad que esa

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#89•23/Sep/2007, 10:40

no nos confundamos, que tu puedes creer en dios y no ser un buen cristiano. Tu puedes creer en dios y ser practicante yendo todos los domingos a misa, que si despues de ir a misa te follas a tu novia eres un pecador... asi que de libertad en la religion hay poca

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#90•23/Sep/2007, 11:06

pero lo que se entiende como pecado,se engloba dentro de los 10mandamientos,esa es la 'palabra de Dios',otra cosa es la interpretacion que la iglesia haga de ellos y extraiga asi nueva liturgia,se entiende que de los mandamientos se suceden 'nuevos'mandamientos como lo del preservativo,etc las relaciones sexuales antes del matrimonio es verdad que no lo ven bien,pero no es pecado,otra cosa es que las relaciones sean por amor o esa es la lectura que yo saco

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JAVOTE
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#91•23/Sep/2007, 11:40

que no es pecado?? tu dile a un cura que has usado un condon con una mujer que has conocido hace 3 horas... a ver que le parece.

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#92•23/Sep/2007, 11:47

La iglesia manipula la palabra de Dios en su beneficio, esa es la razon por la que mucha gente creyente no comulga (nunca mejor dicho) con la manera de actuar de esta organizacion.

Yo soy creyente pero me da asco la manera de actuar de la actual Iglesia, sus nuevos mandamientos y su hipocresia. Desde luego, si Dios existe (yo pienso que si) no estara muy a gusto con toda la parnafernalia catolica.

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#93•23/Sep/2007, 12:53
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Se basa en la libertad? es que justo es eso en lo que no se basa, en que no se pueden hacer ciertas cosas....
La libertad está en que tú puedes elegir ser católico practicante o no. El libre albedrío y esas cosas.
Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
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#94•23/Sep/2007, 13:02

es que la Iglesia el placer por placer no existe,tiene que ir acompañado por otros valores que lo complementen,el sexo es placer por eso son tan reacios a tratar el tema con tanta libertad como la sociedad demanda,no se trata de manipular en cuanto a desviar hacia si,los mandatos divinos sino de protegerlos,ellos entienden que son un legado que preservar y los defienden a su manera,

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#95•23/Sep/2007, 14:32
Escrito originalmente por RacingRap
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Se basa en la libertad? es que justo es eso en lo que no se basa, en que no se pueden hacer ciertas cosas....
La libertad está en que tú puedes elegir ser católico practicante o no. El libre albedrío y esas cosas.
Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¿Perdón? Te puedo poner mil ejemplos. Habrá poca gente en este país más socialista que, por ejemplo, Fabián Estapé y siendo socialista como es, ateo y catalán -para que luego hablen de discriminaciones- ha estado en todo lo relevante de este país en los últimos setenta años.

Otra cosa es en los pueblos o ciudades pequeños, que la gente, "te miraba mal", pero sí se podía elegir, en todos sitios hay ejemplos. Y otra cosa es que hay un porcentaje relevante de gente que cuando duda y no sabe que elegir se va donde va la mayoría.

Y eso es aquí con el catolicismo, en China con el comunismo y en donde sea. Poder, siempre has podido elegir, otra cosa es que "no te compense" -por lo que sea- elegir lo minoritario y luchar por cambiarlo.
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#96•23/Sep/2007, 14:57•Editado por RacingRap

Pero es que indirectamente era una obligacion, si estabas mal visto... no te compensaba, o si eras una mujer separada pues estaba mal visto tambien, no era una obligacion de que si no creias te mataban pero era una obligacion "mas suave". El ejemplo de la mujer separada, no estaba mal vista por que si, porque la gente la dio por criticar a las separadas, estaba mal vista por lo que dice la religion/iglesia, para mi no es libertad.

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#97•23/Sep/2007, 15:01

y si que era obligacion, si estabas casado por los juzgados te obligaban a casarte por la iglesia, por poner un ejemplo...

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#98•23/Sep/2007, 16:02•Editado por l.Symphony.l
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc que sabes que es un ejemplo, me refiero a gente que aun crea en tonterias asi, bueno, no tonterias, que tengan fe en ideas como el de que para ser un buen cristiano y ganarte el cielo eterno no puedes hacer el amor con tu mujer sin tener que tener un hijo detras de otro, por ejemplo, o nunca podras aspirar a el paraiso si eres homosexual, ni si quiera si eres madre soltera... y sigue y sigue y sigue... pues todo eso, me parece ridiculo, tanto como que los musulmanes se crean que si comen cerdo iran al infierno o que si se inmolan van al paraiso.
Las religiones me parecen ridiculas, no creo en ninguna, porque ninguna demuestra nada, y todas recaudan beneficios...

y causan muchas muertes
Me da que las muertes las causan los hombres, no las religiones. Que yo sepa Bush no fue a Irak a cristianizar.
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#99•23/Sep/2007, 18:47
Escrito originalmente por JAVOTE
Las religiones me parecen ridiculas, no creo en ninguna, porque ninguna demuestra nada, y todas recaudan beneficios...

y causan muchas muertes
Las bebidas alcohólicas también recaudan muchos beneficios, y causan muchas muertes, destrozan familias... ¿Tú bebes alcohol?
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#100•23/Sep/2007, 18:50
Escrito originalmente por RacingRap
Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¡Toma ya! Y se quedó tan ancho
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#101•23/Sep/2007, 19:09
Escrito originalmente por Tinuco
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Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¡Toma ya! Y se quedó tan ancho

Argumentamelo.
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#102•23/Sep/2007, 21:13
Escrito originalmente por RacingRap
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Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¡Toma ya! Y se quedó tan ancho

Argumentamelo.

Espera, que te lo voy a argumentar tanto como tú: no tienes razón.
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#103•23/Sep/2007, 21:35•Editado por RacingRap
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Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¡Toma ya! Y se quedó tan ancho

Argumentamelo.

Espera, que te lo voy a argumentar tanto como tú: no tienes razón.

"Pero es que indirectamente era una obligacion, si estabas mal visto... no te compensaba, o si eras una mujer separada pues estaba mal visto tambien, no era una obligacion de que si no creias te mataban pero era una obligacion "mas suave". El ejemplo de la mujer separada, no estaba mal vista por que si, porque la gente la dio por criticar a las separadas, estaba mal vista por lo que dice la religion/iglesia, para mi no es libertad."

Ahi tienes mis argumentos para decir que la iglesia no es sinonimo de libertad, ahora dame tu los tuyos para decir que la iglesia si es libertad, y mas que argumentos son ejemplos que corroboran lo que yo he dicho.
Bueno puedo poner otros como lo de beber y salir de fiesta y esas cosas, o follar... pero bueno.
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#104•23/Sep/2007, 23:50
Escrito originalmente por RacingRap
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Hoy en dia se puede elegir, pero hace unos años no se podia, tenias que serlo si o si, sino estabas mal visto..... libertad e iglesia no pueden ir juntos.
¡Toma ya! Y se quedó tan ancho

Argumentamelo.

Espera, que te lo voy a argumentar tanto como tú: no tienes razón.

"Pero es que indirectamente era una obligacion, si estabas mal visto... no te compensaba, o si eras una mujer separada pues estaba mal visto tambien, no era una obligacion de que si no creias te mataban pero era una obligacion "mas suave". El ejemplo de la mujer separada, no estaba mal vista por que si, porque la gente la dio por criticar a las separadas, estaba mal vista por lo que dice la religion/iglesia, para mi no es libertad."

Ahi tienes mis argumentos para decir que la iglesia no es sinonimo de libertad, ahora dame tu los tuyos para decir que la iglesia si es libertad, y mas que argumentos son ejemplos que corroboran lo que yo he dicho.
Bueno puedo poner otros como lo de beber y salir de fiesta y esas cosas, o follar... pero bueno.

Sgun tus argumentos.. podemos decir que un catalan no es = que  un cantabro,... 1º pk el catalan se puede venir a presentar a unas oposiones en santander... y el cantabro no salvo que sea cataqlano hablante... que ke  = diputados IU que erc si tiene 3 veces mas de votos!.. podria seguir!.
Con esto digo que no todas las cosas son modelicas... ni el cristianismo ni la politica.. ni el deporte... ni el trabajp.. ni nada...

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#105•24/Sep/2007, 00:21
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Las religiones me parecen ridiculas, no creo en ninguna, porque ninguna demuestra nada, y todas recaudan beneficios...

y causan muchas muertes
Las bebidas alcohólicas también recaudan muchos beneficios, y causan muchas muertes, destrozan familias... ¿Tú bebes alcohol?
Pues eso, que si el cristianismo es tan malo como el alcohol jodido esta el asunto. Y de todas maneras tinuco... siendo cristiano no es una blasfemia comparar a  Jonhy Walker y a Jesucristo?
Simphony suficientemente nefastos somos los hombres solitos como para encima añadir las muertes causadas por la religion
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#106•24/Sep/2007, 00:22

jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

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#107•24/Sep/2007, 00:32
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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#108•24/Sep/2007, 00:48
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

Desde luego si va a trabajar en Cataluña o Baleares estoy de acuerdo, si el catalan vive en Santiago de Chile no le hara demasiada competencia al cantabro bilingüe
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#109•24/Sep/2007, 10:58

A todo esto, me extraña que con la cantidad de republicanos que andamos por aquí nadie haya sacado a la luz la que se está montando con el libro de Luis Herrero.

Espero que los republicanos de izquierdas sepan agradecer el favor que les están haciendo desde la COPE. Supongo que esta vez estarán de acuerdo con FJL (a mi no me gusta, crispa, pero hay que reconocer que dice las cosas claras).

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#110•24/Sep/2007, 11:02•Editado por Medueles_Racing
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Las religiones me parecen ridiculas, no creo en ninguna, porque ninguna demuestra nada, y todas recaudan beneficios...

y causan muchas muertes
Las bebidas alcohólicas también recaudan muchos beneficios, y causan muchas muertes, destrozan familias... ¿Tú bebes alcohol?
No sólo bebe, sino que mientras lo hace también conduce, lo que le da mucho más mérito.¡¡Yo soy incapaz de hacer dos cosas a la vez!!
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#111•24/Sep/2007, 11:27

a la vez no, que se puede manchar la tapiceria medueles

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#112•24/Sep/2007, 12:09
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

ya pero la contitucion Española, dice que todos los Españoles somo iguales... y no todos tenemos las mismas posibiidades!  
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#113•24/Sep/2007, 13:46
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

ya pero la contitucion Española, dice que todos los Españoles somo iguales... y no todos tenemos las mismas posibiidades!  

En eso no tienes razón. A mi me parece lógico que en unas oposiciones te obliguen a saber catalán porque es lógico que quieran que permanezca el catalán hablándose. Si quieres las mismas oportunidades deberás tener las mismas capacidades.
No creo que esperes que te escojan a ti para un puesto de trabajo si otro está más calificado que tú para desempeñarlo. Y allí el catalán es importante. Mismas oportunidades sí, pero con la misma cualificación.
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#114•24/Sep/2007, 13:57
Escrito originalmente por l.Symphony.l
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por JAVOTE
jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

ya pero la contitucion Española, dice que todos los Españoles somo iguales... y no todos tenemos las mismas posibiidades!  

En eso no tienes razón. A mi me parece lógico que en unas oposiciones te obliguen a saber catalán porque es lógico que quieran que permanezca el catalán hablándose. Si quieres las mismas oportunidades deberás tener las mismas capacidades.
No creo que esperes que te escojan a ti para un puesto de trabajo si otro está más calificado que tú para desempeñarlo. Y allí el catalán es importante. Mismas oportunidades sí, pero con la misma cualificación.
Pienso lo mismo.


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#115•24/Sep/2007, 15:12
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Escrito originalmente por JAVOTE
jcc... es que un catalan que habla español ingles y catalan, esta mejor preparado que un cantabro que solo habla ingles y español... te moleste o no.

ya pero la contitucion Española, dice que todos los Españoles somo iguales... y no todos tenemos las mismas posibiidades!  

En eso no tienes razón. A mi me parece lógico que en unas oposiciones te obliguen a saber catalán porque es lógico que quieran que permanezca el catalán hablándose. Si quieres las mismas oportunidades deberás tener las mismas capacidades.
No creo que esperes que te escojan a ti para un puesto de trabajo si otro está más calificado que tú para desempeñarlo. Y allí el catalán es importante. Mismas oportunidades sí, pero con la misma cualificación.
Pienso lo mismo.


es que seguir quejandose de que en cataluña te pidan hablar catalan es rtidiculo. Tu no puedes pretender trabajar en francia hablando español e ingles, y no tener ni idea de frances. Pues exactamente lo mismo en cataluña, es totalmente logico que te pidan saber la lengua del sitio donde vas a trabajar.
Y aparte, simpony, auqnue trabajes en santiago de chile, una persona que habla catalan, frances, ingles y español, esta mejor formado que uno que solo hable frances ingles y español, aunque nunca vaya a usar el catalan, esta mas preparado, igual que si hablas... arabe por ejemplo, pues es raro que lo uses pero si lo sabes, tienes mas conocimientos que uno que no... eso lo veo clarismo no?
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Alx_Santander
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#116•24/Sep/2007, 15:21

Pero no sirve de nada, para que necesito yo que el medico que me va a hacer un bypass sepa ingles, español, frances, catalan y elfico si lo que quiero es que me opere correctamente? vale que es mas preparacion, pero que sirve de nada. Esto como la nueva ola de moviles, que tienen hasta lanzador de misiles... pero luego, te pierdes en la montaña y no tienes cobertura.

Javo, hay que valorar a los profesionales por los conocimientos "utiles", no por los accesorios. Una persona en Santiago de Chile no necesita saber catalan, por supuesto que siempre te puede venir un catalan a visitar para hacer negocios... pero... en este caso se hablaria español (que el catalan fijo que lo sabe hablar).

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#117•24/Sep/2007, 15:39

Tiene razón Javo, pero Alex tiene razón en algo importante: así son los propios catales quienes se están cerrando puertas para poder tener buenos profesionales.

Yo creo que es lógico que el catalán te sume puntos en unos oposiciones, pero el error es convertir el catalán en condición sine qua non para poder sacarlas.

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#118•24/Sep/2007, 17:14
Escrito originalmente por CoverLetter
Tiene razón Javo, pero Alex tiene razón en algo importante: así son los propios catales quienes se están cerrando puertas para poder tener buenos profesionales.

Yo creo que es lógico que el catalán te sume puntos en unos oposiciones, pero el error es convertir el catalán en condición sine qua non para poder sacarlas.
Exactamente, es como si ahora un freak que sepa hablar en elfico o en "hoygan" tenga ventaja sobre otro que solo sepa hablar castellano
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pluscuamperfecto
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#119•24/Sep/2007, 18:48
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#120•24/Sep/2007, 19:07

me imagino que la iglesia prefiera que no se folle a que se divulga el sida

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