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En Aragon no habra Navidad....
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carpetano
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carpetano
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#81•05/Dic/2006, 11:32
Escrito originalmente por Cantabroexiliado
Bienvenido carpetano. Me iba a la cama, pero he visto que habiás escrito y te quería saludar. Sin entrar a valorar el tema, ni tú opinión, creo que te has pasado un poquito en eso de que el odio genera cáncer y lo de progETA... creo que hay formas y palabras más adecuadas y menos ofensivas para argumentar tu opinión.

Un saludo tio

Posdata: ¿cómo ves a jony en el málaga?

Hola tio, esque ultimamente no me apetecia escribir mucho en este foro, pero en este tema es necesrario que opine para cortar todas las mentiras y manipulación que se vierten para echar mierda sobre la Iglesia.

Lo de que el odio genera cancer te lo dirá cualquier medico e incluso psicologos y demás.... cuando una persona odia, se genera una especie de bilis en el cuerpo que es la que provoca el cancer. Lo de ProgETA quizás sea pasarme... pero esque que casualidad que en general los progres apoyan o justifican a eta.

A Jony en el Málaga le veo genial, la gente está muy contenta con él, a ver si mete gol pronto.
Saludos tio

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carpetano
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carpetano
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#82•05/Dic/2006, 11:35
Escrito originalmente por unabonado
Escrito originalmente por 0TheKing0
¿España es un país laico? Yo juraría que la Constitución dice aconfesional, que nada tiene que ver con laico.

En España hoy se imparte adoctrinamiento laicista...que no tiene nada que ver con un estado laico.

Por otra parte, a mi no me parece mal, como católico, que haya una corriente contraria, en este caso, un laicismo manifiesto. Pese a lo que muchos pueden creer, la Iglesia y el cristianismo crecieron y se difundieron en la clandestinidad y bajo persecuciones. Quién se crea que por intentar aplacar al cristianismo o incluso perseguirlo, va a acabar con él, se confunde, es en los momentos difíciles cuándo realmente toma fuerza.

Hombre lo unico bueno de que haya una corriente anticristiana es que el pueblo reaccionará. Como bien dices es en los momentos dificiles cuando el cristianismo toma fuerza.
No nos vencieron los nazis y los comunistas y nos van a vencer estos....

Reirá la primavera!!!

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Castro2
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#83•05/Dic/2006, 11:53

Yo lo que creo es que tu no sigues los dictados de tu querida iglesia. O acaso el insultar a los que no piensan como tu es dictado de la iglesia?
Carpe, te ha pasado tres pueblos. Aquí lo único que se está defendiendo son los derechos de los españoles a que se respete su creencia religiosa. A ti nadie te impide que vayas a misa, que celebres la navidad, que reces,... pero claro, una cosa es eso y otra imponer tus creencias en el resto. La escuela publica no debe mirar religiones, lo que pasa es que estamos mal acostumbrados y la iglesia católica ha recibido trato de favor del estado, cuando eso no debería ser así. Todas las religiones, sean mayoritarias o seguidas por cuatro monos deben tener el mismo respeto, pero también ellos deben tener el respeto hacia el resto.
Yo no creo en tu dios, pero eso no me da derecho a estar atormentandote y diciendote que estas equivocado, que si eres un ignorante o un incrédulo. Tu tienes tu creencia, yo lo respeto al máximo, pero que a mi no me toquen las narices.

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carpetano
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#84•05/Dic/2006, 12:04
Escrito originalmente por Castro2
Yo lo que creo es que tu no sigues los dictados de tu querida iglesia. O acaso el insultar a los que no piensan como tu es dictado de la iglesia?
Carpe, te ha pasado tres pueblos. Aquí lo único que se está defendiendo son los derechos de los españoles a que se respete su creencia religiosa. A ti nadie te impide que vayas a misa, que celebres la navidad, que reces,... pero claro, una cosa es eso y otra imponer tus creencias en el resto. La escuela publica no debe mirar religiones, lo que pasa es que estamos mal acostumbrados y la iglesia católica ha recibido trato de favor del estado, cuando eso no debería ser así. Todas las religiones, sean mayoritarias o seguidas por cuatro monos deben tener el mismo respeto, pero también ellos deben tener el respeto hacia el resto.
Yo no creo en tu dios, pero eso no me da derecho a estar atormentandote y diciendote que estas equivocado, que si eres un ignorante o un incrédulo. Tu tienes tu creencia, yo lo respeto al máximo, pero que a mi no me toquen las narices.

Hombre yo no creo que haya insultado a nadie, quizás mi forma de escribir pueda parecer dura, lo siento si es asi. Pero esque a mi las injusticias me hacen saltar muy bruscamente.

La escuela publica tendrá que mirar lo que los padres y sobre todo los niños pidan, están en su derecho de exigir y que la escuela les atienda ¿o no estamos en democracia?

Por cierto, noticias frescas:

Los padres fuerzan al colegio de Zaragoza a celebrar la Navidad

1.12.2006.- MANUEL TRILLO. ZARAGOZA.

Una multitudinaria asamblea, reunida en el comedor del colegio público Hilarión Gimeno de Zaragoza, trasladó ayer a la dirección del centro «el sentir mayoritario de los padres de celebrar la fiesta de Navidad, independientemente de la valoración que cada padre (o docente) quiera darle a dicho acto (cultural, lúdico o religioso)».Image

Así se expresaba en un escrito de la Junta de la Asociación de Madres y Padres de Alumnos (AMPA), que la asamblea dio por bueno. Las dos horas de reunión, en la que hubo numerosas intervenciones, concluyó con un acuerdo de mínimos con la dirección que pretende zanjar la polvareda por la decisión de suprimir el tradicional acto navideño.

El comunicado conjunto, leído al alimón por el director, Pascual Madrona, y la presidenta de la AMPA, Cristina Añaños, consta de tres únicos puntos. En primer lugar, la dirección y la Junta de la AMPA se comprometen a «establecer cauces de participación de los padres en la vida del centro», lo que viene a ser una respuesta a las quejas por no haber sido consultados en la eliminación del festival de la programación. Asimismo, se puede entender como un propósito de recuperar el festival, si no ya para este año, al menos para el siguiente.

En el segundo punto, se propone «retomar las actividades que la APA tenía programadas para estas fechas». Entre ellas se incluye el reparto de regalos en Reyes, que otros años venían realizando los mismos padres y que esta vez, en reacción a la supresión del festival, una asamblea anterior había decidió también suspender.

Pacto de silencio

El último punto supone un pacto de silencio para evitar que los problemas se aireen en público, dada la inesperada trascendencia de la polémica. «Con este comunicado, damos por terminadas todas las declaraciones a los medios de comunicación», establece, para que los niños «no sufran de ninguna manera las consecuencias de esta desafortunada difusión de una situación que debería haber sido de carácter interno exclusivamente».

Tras la asamblea, un grupo de madres comentaba a la puerta el eco de la noticia, a su juicio excesivo. Entre ellas, una mujer cubierta con pañuelo islámico destacaba que nadie le había preguntado si quería que se suprimiera el festival y que ella misma había firmado para que se mantuviera.

Fuente: Ecclesia Digital

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carpetano
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#85•05/Dic/2006, 12:05

Todos los sistemas políticos que han pretendido “borrar” a Dios han fracasado en su intento. Fracasaron todas las revoluciones de inspiración atea, como la francesa, la mejicana o la bolchevique.

El hombre nunca encontrará la verdadera libertad mientras prescinda de Dios. Ni en el liberalismo ni, menos aún, en el comunismo está la libertad. Ni siquiera es la democracia liberal la que hace libre al hombre, sino la verdad, y la verdad absoluta sólo está en Cristo. Por algo la Iglesia, en los tiempos preconciliares, condenó tanto el comunismo como el liberalismo. Y por algo fracasó el comunismo, y, fracasado éste, ahora se están viendo los desmanes del liberalismo llevado a su más alto exponente, el capitalismo salvaje. Precisamente, el cristianismo era el único freno frente a la codicia de la derecha y la izquierda, pues tan codiciosos son los de derechas como los de izquierdas. Borrado, al menos oficialmente, el cristianismo, cualquier partido, sea del signo que sea, tendrá las manos más libres para cometer todo tipo de tropelías. Así llegó la globalización, la madre del actual ultraliberalismo o capitalismo salvaje.

Si la Iglesia en general, no sólo la española, sigue en las protestantizantes ideas posconciliares del ecumenismo acomplejado, de lo políticamente correcto y del aceptar casi todas las ideas políticas, incluso las previamente condenadas, no va a ganar muchos adeptos. Al contrario, perderá parte de los que aún tiene y, encima, perderá su influencia para luchar por un sistema más justo.

No es de extrañar, pues, que el cristianismo sea el mayor enemigo del sistema, ya que es la mayor amenaza al capitalismo salvaje. No es de extrañar, por ejemplo, que se pretenda quitar la Navidad en algunos colegios. Saben los ayatolas del progresismo, que cuentan con la connivencia de una derecha tan ultraliberal como ellos, que el misterio de la Encarnación era la primera imagen que recibía el niño sobre el mensaje cristiano, imagen en que se funden la ternura con la humildad de un Dios hecho hombre en una gruta. En nombre de un supuesto “talante” hay que quitar toda referencia a los valores de la sociedad, convirtiendo la fiesta en algo puramente pagano, a la vez que se va dejando como “bichos raros” a los que siguen viendo algo religioso en la Navidad, a los que, en definitiva, siguen siendo cristianos.

El cristianismo molestó a la todopoderosa Roma del pasado, molestó a los esclavistas, molestó a tantos revolucionarios de espurias intenciones. Ahora, aunque los procedimientos de eliminación sean más sutiles, el cristianismo sigue molestando a los imperios económicos. No molestan, en cambio, el resto de religiones. Quizá sea esto una prueba de que en el cristianismo está la verdad, y más concretamente, en el catolicismo, cuya Iglesia, como dije antes, ha condenado tanto el comunismo como el liberalismo. El cristianismo, llevado realmente a la práctica, es lo único que puede dar al hombre el sistema mejor: aquél en que se unan libertad y justicia social en busca del bien común.

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#86•05/Dic/2006, 12:22•Editado por Castro2
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por Castro2
Yo lo que creo es que tu no sigues los dictados de tu querida iglesia. O acaso el insultar a los que no piensan como tu es dictado de la iglesia?
Carpe, te ha pasado tres pueblos. Aquí lo único que se está defendiendo son los derechos de los españoles a que se respete su creencia religiosa. A ti nadie te impide que vayas a misa, que celebres la navidad, que reces,... pero claro, una cosa es eso y otra imponer tus creencias en el resto. La escuela publica no debe mirar religiones, lo que pasa es que estamos mal acostumbrados y la iglesia católica ha recibido trato de favor del estado, cuando eso no debería ser así. Todas las religiones, sean mayoritarias o seguidas por cuatro monos deben tener el mismo respeto, pero también ellos deben tener el respeto hacia el resto.
Yo no creo en tu dios, pero eso no me da derecho a estar atormentandote y diciendote que estas equivocado, que si eres un ignorante o un incrédulo. Tu tienes tu creencia, yo lo respeto al máximo, pero que a mi no me toquen las narices.

Hombre yo no creo que haya insultado a nadie, quizás mi forma de escribir pueda parecer dura, lo siento si es asi. Pero esque a mi las injusticias me hacen saltar muy bruscamente.

La escuela publica tendrá que mirar lo que los padres y sobre todo los niños pidan, están en su derecho de exigir y que la escuela les atienda ¿o no estamos en democracia?

Por cierto, noticias frescas:




Tendencioso, borreguito, idiotizado, malvado, sobervios, intolerantes, progETAda, memeces, hacer el payaso, faltos de raciocinio, merluzo, .... aunque lo vayas generalizando eso son insultos y faltas de respeto y no pocas precisamnete.

La escuela pública tiene que mirar lo que los padres y los niños pidan? Y si en un colegio hay mayoría que pide que no se sirva cerdo a sus hijos (podría poner muchos ejemplos, pero voy a poner un suavecito) porque su religión les prohibe comer cerdo, les quitamos el cerdo a todos?? Y si una mayoría de los padres piden que se den la clases en rumano, porque la mayoría son rumanos, les jodemos al resto?? No debiera importar que sea una mayoría la que pida algo, primero eso que se pide deberá ser acorde a la constitución entre otras cosas. No veo el porque tienen que hacerse actos religiosos de un tipo o de otro en el colegio público. Todo el mundo tiene la oportunidad de participar en una representación de navidad, o en un festival de villancicos,... que problema hay en que el que quiera lo haga en horario extraescolar? El que quiera clase de religión (la que sea) que lo tenga fuera del colegio público.

Y por favor deja de mezclar churras con merinas, yo estoy totalmente en contra de que la religión forme parte del colegio, pero no me metas con nacionalsocialista, ni con apoyo a ETA, ni contra España, ni chorradas por el estilo, porque entonces me voy a mosquear, y puestos a soltar tópicos podría tener unos cuanto yo también.
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#87•05/Dic/2006, 12:40
Escrito originalmente por carpetano
la verdad absoluta sólo está en Cristo.


No ves, cosas como estas me tocan las narices. Tu crees, muy bien, todo el respeto para lo que quiera creer cada uno, pero ese empecinamiento en decirle al que no cree lo mismo que tu, que si no crees en cristo, en dios, ... estás equivocado es lo que me toca la moral.

Esto solo va para ti Carpe que eres el que parece que pretendes convencernos a los que no creemos que estamos equivocados. Y no hace falta que las contestes aquí, me basta con que las pienses ¿Crees que si en vez de haber nacido en España hubieras nacido en Mongolia, en la India, China, en Tanzania... también serías católico? ¿Todas las religiones se equivocan menos la tuya? ¿Si tan bueno es tu dios, porque permite toda la violencia, las catástrofes que hoy suceden? ¿Para ser bueno, solo se puede ser creyendo en dios? ¿No se puede hacer toda esas buenas cosas que dices que se hacen por la iglesia católica, sin ser católico? ¿No hay nada malo que haga la iglesia que debe haceros pensar en la autocrítica? ¿De verdad no se descrimina a la mujer, cuantas curas hay? ¿Que es mejor que se mueran "los cerdos folladores" de SIDA o que utilicen condon? ¿Que es mejor ser 12.000 millones de personas en el mundo o que se use condon? ¿No se podría ayudar a más pobres con todo el dinero que se desperdicia en la iglesia?....

Un consejo, respeta a los demás como te gustaría que te respetasen a ti.
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#88•05/Dic/2006, 12:42
Escrito originalmente por carpetano
Todos los sistemas políticos que han pretendido “borrar” a Dios han fracasado en su intento. Fracasaron todas las revoluciones de inspiración atea, como la francesa, la mejicana o la bolchevique.
Vamos a ver, yo no creo que nadie esté intentando borrar a Dios, ni nada que se le parezca. Que yo sepa nadie te impide que vayas a misa o que celebres las fiestas cristianas, ya que afortunadamente vivimos en una democracia. De lo que se trata es de que si los padres quieren una educación cristiana deberían mandar a sus hijos a un colegio religioso como hicieron los míos, por ejemplo. Otra cosa es que si tienes inquietudes y una mente abierta ir a un colegio religioso puede ser contraproducente para lo que desean los padres, como les pasó conmigo, que no voy a misa desde hace más de 20 años (excepto a las, afortunadamente cada vez menos, bodas por la iglesia que me invitan) y que me abstengo de participar en cualquier manifestación religiosa.

Otra cosa, yo me considero "progre" como tú dices (viene de progresista, es decir, "Con ideas avanzadas, y con la actitud que esto entraña"), pero no sólo no justifico a ETA, sino que me producen rechazo, asco y total repulsa. No mezcles churras con merinas, por favor.
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#89•05/Dic/2006, 12:46
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por carpetano
la verdad absoluta sólo está en Cristo.


No ves, cosas como estas me tocan las narices. Tu crees, muy bien, todo el respeto para lo que quiera creer cada uno, pero ese empecinamiento en decirle al que no cree lo mismo que tu, que si no crees en cristo, en dios, ... estás equivocado es lo que me toca la moral.

Esto solo va para ti Carpe que eres el que parece que pretendes convencernos a los que no creemos que estamos equivocados. Y no hace falta que las contestes aquí, me basta con que las pienses ¿Crees que si en vez de haber nacido en España hubieras nacido en Mongolia, en la India, China, en Tanzania... también serías católico? ¿Todas las religiones se equivocan menos la tuya? ¿Si tan bueno es tu dios, porque permite toda la violencia, las catástrofes que hoy suceden? ¿Para ser bueno, solo se puede ser creyendo en dios? ¿No se puede hacer toda esas buenas cosas que dices que se hacen por la iglesia católica, sin ser católico? ¿No hay nada malo que haga la iglesia que debe haceros pensar en la autocrítica? ¿De verdad no se descrimina a la mujer, cuantas curas hay? ¿Que es mejor que se mueran "los cerdos folladores" de SIDA o que utilicen condon? ¿Que es mejor ser 12.000 millones de personas en el mundo o que se use condon? ¿No se podría ayudar a más pobres con todo el dinero que se desperdicia en la iglesia?....

Un consejo, respeta a los demás como te gustaría que te respetasen a ti.

Totalmente de acuerdo.
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carpetano
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#90•05/Dic/2006, 12:48
Escrito originalmente por Castro2
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Yo lo que creo es que tu no sigues los dictados de tu querida iglesia. O acaso el insultar a los que no piensan como tu es dictado de la iglesia?
Carpe, te ha pasado tres pueblos. Aquí lo único que se está defendiendo son los derechos de los españoles a que se respete su creencia religiosa. A ti nadie te impide que vayas a misa, que celebres la navidad, que reces,... pero claro, una cosa es eso y otra imponer tus creencias en el resto. La escuela publica no debe mirar religiones, lo que pasa es que estamos mal acostumbrados y la iglesia católica ha recibido trato de favor del estado, cuando eso no debería ser así. Todas las religiones, sean mayoritarias o seguidas por cuatro monos deben tener el mismo respeto, pero también ellos deben tener el respeto hacia el resto.
Yo no creo en tu dios, pero eso no me da derecho a estar atormentandote y diciendote que estas equivocado, que si eres un ignorante o un incrédulo. Tu tienes tu creencia, yo lo respeto al máximo, pero que a mi no me toquen las narices.

Hombre yo no creo que haya insultado a nadie, quizás mi forma de escribir pueda parecer dura, lo siento si es asi. Pero esque a mi las injusticias me hacen saltar muy bruscamente.

La escuela publica tendrá que mirar lo que los padres y sobre todo los niños pidan, están en su derecho de exigir y que la escuela les atienda ¿o no estamos en democracia?

Por cierto, noticias frescas:




Tendencioso, borreguito, idiotizado, malvado, sobervios, intolerantes, progETAda, memeces, hacer el payaso, faltos de raciocinio, merluzo, .... aunque lo vayas generalizando eso son insultos y faltas de respeto y no pocas precisamnete.

La escuela pública tiene que mirar lo que los padres y los niños pidan? Y si en un colegio hay mayoría que pide que no se sirva cerdo a sus hijos (podría poner muchos ejemplos, pero voy a poner un suavecito) porque su religión les prohibe comer cerdo, les quitamos el cerdo a todos?? Y si una mayoría de los padres piden que se den la clases en rumano, porque la mayoría son rumanos, les jodemos al resto?? No debiera importar que sea una mayoría la que pida algo, primero eso que se pide deberá ser acorde a la constitución entre otras cosas. No veo el porque tienen que hacerse actos religiosos de un tipo o de otro en el colegio público. Todo el mundo tiene la oportunidad de participar en una representación de navidad, o en un festival de villancicos,... que problema hay en que el que quiera lo haga en horario extraescolar? El que quiera clase de religión (la que sea) que lo tenga fuera del colegio público.

Y por favor deja de mezclar churras con merinas, yo estoy totalmente en contra de que la religión forme parte del colegio, pero no me metas con nacionalsocialista, ni con apoyo a ETA, ni contra España, ni chorradas por el estilo, porque entonces me voy a mosquear, y puestos a soltar tópicos podría tener unos cuanto yo también.

Ok, quizás me haya equivocado en las formas, pido perdón por las palabras malsonantes que he utilizado.

El ejemplo que has puesto sigue sin valerme, repito, en España la religión mayoritaria, de momento, es la catolica.

Cuando sea otra religión la mayoritaria, cosa que dudo que ocurra, hablamos.

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#91•05/Dic/2006, 13:01
Escrito originalmente por Castro2
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la verdad absoluta sólo está en Cristo.


No ves, cosas como estas me tocan las narices. Tu crees, muy bien, todo el respeto para lo que quiera creer cada uno, pero ese empecinamiento en decirle al que no cree lo mismo que tu, que si no crees en cristo, en dios, ... estás equivocado es lo que me toca la moral.

Esto solo va para ti Carpe que eres el que parece que pretendes convencernos a los que no creemos que estamos equivocados. Y no hace falta que las contestes aquí, me basta con que las pienses ¿Crees que si en vez de haber nacido en España hubieras nacido en Mongolia, en la India, China, en Tanzania... también serías católico? ¿Todas las religiones se equivocan menos la tuya? ¿Si tan bueno es tu dios, porque permite toda la violencia, las catástrofes que hoy suceden? ¿Para ser bueno, solo se puede ser creyendo en dios? ¿No se puede hacer toda esas buenas cosas que dices que se hacen por la iglesia católica, sin ser católico? ¿No hay nada malo que haga la iglesia que debe haceros pensar en la autocrítica? ¿De verdad no se descrimina a la mujer, cuantas curas hay? ¿Que es mejor que se mueran "los cerdos folladores" de SIDA o que utilicen condon? ¿Que es mejor ser 12.000 millones de personas en el mundo o que se use condon? ¿No se podría ayudar a más pobres con todo el dinero que se desperdicia en la iglesia?....

Un consejo, respeta a los demás como te gustaría que te respetasen a ti.

Te molesta la Verdad verdad???

Si hubiera nacido en esos paises, hubiera sido lo que Dios hubiera querido. Yo no elegí mi religión, sino que fue Dios quien me eligió a mi.
Y no, no se equivoca ninguna religión, todas tienen gran parte de verdad, solo que el cristianismo es la unica que cree que Dios se ha revelado y echo carne.

Dios no esque permita la violencia, simplemente que dió libertad al ser humano y este lo ha confundido con el libertinaje. Pero te aseguro que en las catastrofes, atentados e injusticias, Dios se encuentra al lado de los pobres y de los que sufren, llorando con ellos.

Bueno habrá cosas buenas que se pueden hacer sin ser catolico, pero si no se tiene a Dios carecen de verdadero significado.
Tu crees que se desperdicia dinero en la Iglesia??? te recomiendo que vayas a Calcuta, a Tanger, a Faro, a Lisboa, a Sao Paulo... ¿quienes están ahi al pie del cañón ayudando a los pobres?
Una pregunta ¿sacrificarias un mes de vacaciones por ir con las Hermanas de la Caridad a ejercer de misionero?

La Iglesia tiene defectos, y todos los catolicos los tenemos, yo no me considero santo ni mucho menos, pero si que intento buscar esa santidad. Los unicos catolicos perfectos son Jesús y Maria de Nazareth.

Sobre los "cerdos folladores..." simplemente te contesto que la castidad es el mejor remedio contra el sida. Otra cosa es que en esta mierda de mundo burgués y hedonista y superficial la castidad sea vista como algo extraño, cuando es la mas grande muestra de amor que existe.

Preguntas cuantas curas hay... ¿Jesucristo era hombre o mujer? el sacerdote en el momento de la eucaristia está representando a Jesucristo, que que yo sepa se trataba de un hombre.
Además, una mujer puede aportar en la Iglesia muchisimo mas que un hombre sin necesidad de ser sacerdote, te remito a Santa Teresa de Jesús, madre Teresa de Calcuta.

La Biblia, en el Antiguo Testamento, contiene relatos sorprendentes del liderazgo de grandiosas mujeres: la valentía de Jael, la lealtad de Rut, la diplomacia de Abigail, el heroísmo de Ester o el servicio de Febe. Respecto al Nuevo Testamento hay escritos sobre las hijas de Felipe que profetizaban, de Priscila, la esposa de Aquilas o de Junias, compañera de trabajo de Pablo.

En los primeros años de la cristiandad hubo muchas mujeres que se convirtieron en verdaderos pilares. Sin ellas, todo hubiera sido más difícil para la Iglesia. Pablo las alienta a seguir con su trabajo.

En la defensa de la fe, muchas de ellas se convirtieron en mártires como las santas Cecilia, Inés, Anastasia, Claudia, y otras más que influyeron en santos y doctores de la Iglesia, como santa Mónica, la madre de san Agustín. La Iglesia también tiene reinas santas y célebres como Isabel de Hungría o Margarita de Escocia, otras sabias como Hidelgarda, Escolástica o Edith Satín.

Hay otras importantes mujeres en la historia de la Iglesia y cada una tiene su lugar: santa Catalina de Siena, santa Clara de Asís, santa Juana de Arco, santa Teresa de Ávila, santa Teresita de Lisieux, la beata Teresa de Calcuta, y en México, una de talento prodigioso como sor Juana Inés de la Cruz.

En la defensa de la fe, muchas de ellas se convirtieron en mártires como las santas Cecilia, Inés, Anastasia, Claudia, y otras más que influyeron en santos y doctores de la Iglesia, como santa Mónica, la madre de san Agustín. La Iglesia también tiene reinas santas y célebres como Isabel de Hungría o Margarita de Escocia, otras sabias como Hidelgarda, Escolástica o Edith Satín.

Hay otras importantes mujeres en la historia de la Iglesia y cada una tiene su lugar: santa Catalina de Siena, santa Clara de Asís, santa Juana de Arco, santa Teresa de Ávila, santa Teresita de Lisieux, la beata Teresa de Calcuta, y en México, una de talento prodigioso como sor Juana Inés de la Cruz.

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#92•05/Dic/2006, 13:05
Escrito originalmente por Cachorro1969
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Todos los sistemas políticos que han pretendido “borrar” a Dios han fracasado en su intento. Fracasaron todas las revoluciones de inspiración atea, como la francesa, la mejicana o la bolchevique.
Vamos a ver, yo no creo que nadie esté intentando borrar a Dios, ni nada que se le parezca. Que yo sepa nadie te impide que vayas a misa o que celebres las fiestas cristianas, ya que afortunadamente vivimos en una democracia. De lo que se trata es de que si los padres quieren una educación cristiana deberían mandar a sus hijos a un colegio religioso como hicieron los míos, por ejemplo. Otra cosa es que si tienes inquietudes y una mente abierta ir a un colegio religioso puede ser contraproducente para lo que desean los padres, como les pasó conmigo, que no voy a misa desde hace más de 20 años (excepto a las, afortunadamente cada vez menos, bodas por la iglesia que me invitan) y que me abstengo de participar en cualquier manifestación religiosa.

Otra cosa, yo me considero "progre" como tú dices (viene de progresista, es decir, "Con ideas avanzadas, y con la actitud que esto entraña"), pero no sólo no justifico a ETA, sino que me producen rechazo, asco y total repulsa. No mezcles churras con merinas, por favor.

No lo crees por que estás engañado por el sistema, como tanta gente que permanece adormilada creyendose todo lo que el sistema les está vendiendo.

Pero mira, me alegro de que tu por lo menos en las bodas entres a la iglesia, por que no hay nada que me parezca tanta falta de respeto como que un invitado a una boda se quede en el bar tomando algo y después vaya al banquete. Me parece una falta de respeto sobre todo a los novios, yo si el dia que me case alguien hace eso, no le dejaré entrar al banquete.

"No, si el gobierno respeta a la Iglesia" si, eso lo dicen de cara a l galeria, para engañar al pueblo, pero poco a poco se están adueñando de la situación para instalar una dictadura laicista.

Pero cada vez hay mas getne que se está despertando por esta cuestión y por otras igualmente importantes... reirá la primavera, claro que reirá.

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Castro2
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#93•05/Dic/2006, 13:18
Escrito originalmente por carpetano
Te molesta la Verdad verdad???

No tengo más que decir. Tu eres el poseedor de la única verdad, el resto estamos equivocados. Me voy a hacer carpetanista.
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tantaclan
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#94•05/Dic/2006, 13:25

Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por carpetano
Te molesta la Verdad verdad???

No tengo más que decir. Tu eres el poseedor de la única verdad, el resto estamos equivocados. Me voy a hacer carpetanista.
joder como anda el patio
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Medueles_Racing
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#95•05/Dic/2006, 13:27

Para que el discurrir de la humanidad siguiese su camino este tema debia acabar asi.Ale,a otra cosa.

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Cachorro1969
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#96•05/Dic/2006, 13:44
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por Cachorro1969
Escrito originalmente por carpetano
Todos los sistemas políticos que han pretendido “borrar” a Dios han fracasado en su intento. Fracasaron todas las revoluciones de inspiración atea, como la francesa, la mejicana o la bolchevique.
Vamos a ver, yo no creo que nadie esté intentando borrar a Dios, ni nada que se le parezca. Que yo sepa nadie te impide que vayas a misa o que celebres las fiestas cristianas, ya que afortunadamente vivimos en una democracia. De lo que se trata es de que si los padres quieren una educación cristiana deberían mandar a sus hijos a un colegio religioso como hicieron los míos, por ejemplo. Otra cosa es que si tienes inquietudes y una mente abierta ir a un colegio religioso puede ser contraproducente para lo que desean los padres, como les pasó conmigo, que no voy a misa desde hace más de 20 años (excepto a las, afortunadamente cada vez menos, bodas por la iglesia que me invitan) y que me abstengo de participar en cualquier manifestación religiosa.

Otra cosa, yo me considero "progre" como tú dices (viene de progresista, es decir, "Con ideas avanzadas, y con la actitud que esto entraña"), pero no sólo no justifico a ETA, sino que me producen rechazo, asco y total repulsa. No mezcles churras con merinas, por favor.

No lo crees por que estás engañado por el sistema, como tanta gente que permanece adormilada creyendose todo lo que el sistema les está vendiendo.

Pero mira, me alegro de que tu por lo menos en las bodas entres a la iglesia, por que no hay nada que me parezca tanta falta de respeto como que un invitado a una boda se quede en el bar tomando algo y después vaya al banquete. Me parece una falta de respeto sobre todo a los novios, yo si el dia que me case alguien hace eso, no le dejaré entrar al banquete.

"No, si el gobierno respeta a la Iglesia" si, eso lo dicen de cara a l galeria, para engañar al pueblo, pero poco a poco se están adueñando de la situación para instalar una dictadura laicista.

Pero cada vez hay mas getne que se está despertando por esta cuestión y por otras igualmente importantes... reirá la primavera, claro que reirá.

Ya veo que te crees en posesión de la verdad absoluta y que sabes lo que pensamos cada uno y quien nos ha engañado... pero, ¿ese no era Dios?
La clave de todo la has dicho tú, RESPETO. El problema es que tú no respetas mi manera de pensar ni mis creencias, sino que sales diciendo que me engaña "el sistema".. ¿Tú que sabes? Yo soy por naturaleza escéptico y no me creo nada de lo que me dicen y menos lo que diga "el sistema", como tú lo llamas, hasta que no lo contrasto. Te repito que estudié en un colegio "de curas" y he escuchado por activa y por pasiva las "verdades" de la iglesia, y tampoco me convencen. De hecho, cada día me convencen menos.
Has hablado en otro post de los misioneros y del bien que hacen. Totalmente de acuerdo, pero pregunta a un misionero que esté en Africa rodeado de gente que se muere por el SIDA si se debe usar el preservativo o no, a ver que te contesta. Seguro que no está de acuerdo con la doctrina de la iglesia. Además, en todos esos sitios (o en la mayoría)hay actualmente ONGs que realizan una labor similar. Por cierto, lo pones de ejemplo de que la iglesia no desperdicia dinero. Efectivamente, dinero bien gastado, pero ¿has ido tú al Vaticano (por poner un ejemplo) a ver el lujo con el que viven el Papa y los cardenales? ¿Ellos no tienen voto de pobreza?
El gran problema de la iglesia es que se ha quedado anclada en el pasado (afortunadamente en un pasado más reciente que otras religiones como el Islam) y no evoluciona para que la gente que tiene dos dedos de frente pueda seguir confiando en ella como institución. Desde luego que yo mientras defienda cosas absurdas como hace no podré creerme el resto de cosas que dice...
En cuanto al matrimonio: Exacto, yo entro a la iglesia porque me invitan a la boda, no sólo al banquete, cuestión de respeto, como bien dices. Ahora bien, yo llevo viviendo con mi novia más de 11 años y no estamos casados ni por lo civil. ¿Soy peor persona? Según tu religión sí, ya que vivo "en pecado", luego soy un pecador recalcitrante...
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Alx_Santander
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#97•05/Dic/2006, 13:48

en buena hora abri el temita... y pensando, ademas, que iba a durar 6 mensajes lo sumo....

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#98•05/Dic/2006, 13:55
Escrito originalmente por Alx_santander
en buena hora abri el temita... y pensando, ademas, que iba a durar 6 mensajes lo sumo....
Creo que mereces un baneo.
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carpetano
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#99•05/Dic/2006, 14:29
Cristianos y musulmanes ingleses se unen para proteger la Navidad del laicismo
Martes 05 de diciembre | Libertad religiosa
En España estamos asistiendo a numerosos ataques del laicismo; los últimos, acordes con estas fechas, apuntan a la eliminación de la Navidad, excusándose en un falso respeto hacia otras culturas, pues estas nunca se han quejado de esta fiesta religiosa: más al contrario, o se integran en su espíritu, como parte del nuevo país que les recibe, o simplemente lo ignorar, pero ni religión ni colectivo de inmigrante alguno se ha alzado contra esta fiesta tan nuestra. Sólo los que quieren permutar la aconfesionalidad del Estado por el laicismo, para justificar sus ataques a la fe católica. Para ver lo falso de estos ataques basta, como muchas veces, mirar un poco más allá de nuestras fronteras: Cristianos y musulmanes británicos se han unido frente a los ataques laicistas para acabar con la Navidad.

FORUM LIBERTAS.- Cristianos y musulmanes señalan que, cuando los laicistas eliminan las Navidades, la culpa recae injustamente sobre quienes profesan la fe del Coran. En EE.UU. y en el Reino Unido, las confesiones cristianas están trabajando por proteger la Navidad de algo tan o más pernicioso que el consumismo y el materialismo, mientras que los musulmanes inciden en que una cosa es su fe y otra ocultar los valores de la Navidad.

Como en España, también con la excusa de "no ofender a otras religiones", autoridades laicistas a ambos lados del Atlántico quieren cambiarle el nombre a las fiestas -en inglés, "CHRISTmas" usa la palabra "Christ", Cristo-, quitarle la significación religiosa y convertirla en un festival de invierno.  Así, el ayuntamiento de la ciudad inglesa de Birmingham decidió en 1998 llamar a las fiestas Winterval (algo así como "Invernalia"). La ciudad de Luton en el 2001 no quería hablar de Navidad sino de Luminos, una fiesta de la luz con una estética más o menos harrypottera.

Los musulmanes veneran a Jesús y a María

Pero la realidad es que los musulmanes no quieren ser "salvados" por los laicistas. Una cosa es predicar que Jesús no es Alá, y otra ocultar todos los valores de la Navidad. Al fin y al cabo, el Islam venera al profeta Jesús y su nacimiento milagroso de su venerada madre Mariam.

Pero hay otra razón por la que los musulmanes no quieren ser "salvados de la Navidad" por los laicistas: porque cada vez que un ayuntamiento hace campaña antinavideña, la gente dirige su enfado contra los musulmanes. "Tristemente, vemos que los musulmanes se llevan la culpa por algo que no han dicho", dice un documento firmado conjuntamente por el imam Ataullah Siddiqui, asesor de Tony Blair para asuntos islámicos, y por el obispo anglicano de Bolton, David Gillett.

Defensa de la Navidad por el Foro cristiano musulmán

Ambos clérigos son los principales impulsores del Forum Christian Muslim, una iniciativa que nació a principios de 2006 con el apoyo de Tony Blair y la curia anglicana para fomentar la colaboración islamo-cristiana. Han firmado un documento oficial pidiendo que se detenga la supresión de la Navidad y que se respete su significado cristiano.

"Parece haber una agenda secularizadora que no consigue entender las preocupaciones de las comunidades religiosas", denuncia el documento. "Algunos quieren excluir la mención de cualquier evento específicamente religioso para evitar ofender a alguien. El resultado gabitual de esta política es ofender a la mayoría de la población".

"Cualquier repetición de los entes públicos y autoridades locales de cambiar el nombre a la Navidad, para no ofender a otras comunidades de fe tenderá, como en el pasado, a volverse perjudicial contra la comunidad musulmana en particular", especifica el texto del Forum Christian Muslim. "Tristemente hemos visto que ellos se llevan la culpa por algo que no han dicho".

Cruzada laicista contra la Navidad

El servicio de correos británico, Royal Mail, ha quitado este año cualquier referencia cristiana en sus sellos de Navidad: sólo hay renos, nieve, papanoeles, abetos y muñecos de nieve.

El diputado David Burrowes declaró a la prensa que "es una vergüenza que traten la Navidad como cualquier otro festival secular, porque de esos ya tenemos bastantes durante el año; la Navidad trata sobre celebrar el nacimiento de Cristo y tiene sentido que Royal Mail haga eso". De hecho, en el 2005 los sellos tenían motivos religiosos con un diseño novedoso que fue alabado por los obispos

Batallas ganadas en Estados Unidos

En EE.UU. el año pasado la cadena de televisión FOX hizo campaña contra el principal lobby laicista americano, la UCLA, que combatía la Navidad por todo el país. Se habló mucho de las "Christmas Wars" y de cómo ciertos ayuntamientos no ponían "árbol de Navidad" sino "árbol de la comunidad" en las plazas municipales.

El bando pro-Navidad ganó muchas batallas: UCLA quedó relacionada con el viejo Scrooge -el viejo gruñón que odiaba la Navidad- y la cadena de tiendas Wal-Mart este año ha decidido retirar sus viejos carteles de "Felices fiestas" y poner los de "Merry Christmas / Feliz Navidad", incluyendo villancicos en los locales y una tienda especial Christmas Shop. Además, con el estreno de El León, la Bruja y el Armario, el más navideño de los cuentos de Crónicas de Narnia del escritor cristiano C.S. Lewis, el ambiente pro-navidad era fervoroso.

Este año, en EE.UU., diversos grupos cristianos se han unido en un fondo común, el Alliance Defense Fund (ADF) y han anunciado que cuentan con 950 abogados dispuestos a lo largo y ancho del país para combatir "cualquier censura inapropiada" contra la Navidad en escuelas y propiedades públicas.

Probablemente empezarán a trabajar en Chicago: esa ciudad celebra un festival anual en una plaza pública a cargo de la cámara de comercio germano-americana; el ayuntamiento ha prohibido que el festival emita un anuncio -que ya estaba pagado- de la película "La Natividad", de New Line Cinema. Según el Chicago Sun-Times, las autoridades de la ciudad declararon que temían que el anuncio de la película navideña fuese ofensivo para los asistentes no cristianos. Cuando estalló la polémica, las autoridades dijeron que les parecía "un patrocinio comercialmente muy agresivo". En cambio, otros patrocinadores de la feria de la Cámara de Comercio (Mercedes Benz, Lufthansa) no les parecen "comercialmente agresivos": no venden tiquets de cine baratos sino viajes internacionales y coches de lujo.

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#100•05/Dic/2006, 14:40
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por Cantabroexiliado
Bienvenido carpetano. Me iba a la cama, pero he visto que habiás escrito y te quería saludar. Sin entrar a valorar el tema, ni tú opinión, creo que te has pasado un poquito en eso de que el odio genera cáncer y lo de progETA... creo que hay formas y palabras más adecuadas y menos ofensivas para argumentar tu opinión.

Un saludo tio

Posdata: ¿cómo ves a jony en el málaga?

Hola tio, esque ultimamente no me apetecia escribir mucho en este foro, pero en este tema es necesrario que opine para cortar todas las mentiras y manipulación que se vierten para echar mierda sobre la Iglesia.

Lo de que el odio genera cancer te lo dirá cualquier medico e incluso psicologos y demás.... cuando una persona odia, se genera una especie de bilis en el cuerpo que es la que provoca el cancer. Lo de ProgETA quizás sea pasarme... pero esque que casualidad que en general los progres apoyan o justifican a eta.

A Jony en el Málaga le veo genial, la gente está muy contenta con él, a ver si mete gol pronto.
Saludos tio

Como futuro médico (dentro de un año) digo que eso es FALSO. De hecho, pocos políticos importantes mueren de cáncer.

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#101•05/Dic/2006, 15:52

Pues un seminario, cantera de curas, que más me dá


Escrito originalmente por unabonado

Escrito originalmente por dobarganes


La iglesia representa involución, discriminación a la mujer, no usar condon, protección de pederastas. Al que le dé por pensar, palo(pregunta a los jesuitas y a los de la teoría de la liberación)
Oh! El arte católico. ¿Cómo se pagó eso?¿cuanto cuesta mantener el vaticano, catedrales varias(muy bellas algunas)?¿Quien lo paga, el opus?. Tambien hay templos y mezquitas muy bonitos¿quién los mantendrá?
Los misioneros, ay los misioneros¿porqué la mayoría se apuntan a lo que se llama iglesia de calle, frente a la iglesia institucional?¿Porqué algunos acaban siendo guerrilleros como Americalatina o apoyando a los campesinos y a los pobres frente a los caziques, os suena el obispo Romero?¿quien lo mató? Los jesuitas en Nicaragua¿quien los mató?
Y sí. Papa Noel es republicano Yanqui, y vá de rojo por una campaña publicitaria de coca-cola.
Y sí. La población española es mayoritariamente catolica, pero catolica palanca, vamos que hay unas colas para ir a misa de la virgen. Me parece que los curas están a cuatro turnos. Esas misas llenas de juventud casta y religiosa. Vamos, que es más facil ver Altamira, que coger un sítio para oir misa. Hay overboking, o como se ponga.
Pd: ETA se gestó en un monasterio guipuzcoano(pena de no recordar el nombre), Arzalluz, jesuita. La iglesia vasca...pregunta al cura de Muskiz.
Con diox.

Solo te voy a matizar un tema; ETA se gestó en el Seminario de Derio, y no en un monasterio guipúzcuano. El resto, tú mismo...


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#102•05/Dic/2006, 16:16

AAAAAAAAAaay carpetano, que pena,han tocado tu tema eh? Pero cometes el mismo fallo que todos ñlos catolicos, no solo sois religiosos, creeis en dios,rezais y todo eso, que me parece exceletne, pero os creeis superiores a todos los demas, aquel que cree en ala es un ignorante, y mejor no hablemos del que no tiene fe "pobre desgraciado" aquel quee no cree ni en dios ni ala, javeh o buda no? Aqui estamos hablando de otra cosa. tu SANTA MADRE (que para ti es la iglesia catolica) disfrutala en tu SANTA CASA. o en el colegio celebramos el cumpleaños de mi madre? que para mi es mas santa que todos los papas y cardenales juntos.
En la biblia no estaba lo de ser respetuoso con el projimo y todo eso? pero tu faltas al respeto sacando temas que no se a que vienen, como lo de ser madrileño y defender mi opinion al respecto del conflicto vasco, o estar a favor de los palestinos, y de su lucha armada... (bueno, que critiques esto tiene sentido, ..... moros!! "que vuelvan las cruzadas!!") para mi, cuando me hacian vestirme de minero (a mi me toco de minero) para representar un belen me parece que estoy haciendo el tonto, primero porque en caso de que pasara, no creo que los mineros fueran al portal de belen a adorar al niño, y segundo porque no entiendo que valores me puede enseñar a mi eso. Y sobre todo, no entiendo porque coño me tienen que obligar a participar en la celebracion del nacimiento de una persona que para mi no representa nada. Para ti sera el santo padre, el espiritu santo o lo que quieras, pero para mi la iglesia catolica me parece un engaño que se basa en una de las novelas mas curradas de la historia. Tambien hay iglesia maradoniana y no se celebra la navidad en octubre en mi colegio. Porque?
Si entras aqui para decirnos que es obligatorio celebrar eso porque dios es bueno misericordioso y que existe aunque no creamos en el, creo que te has confundido. Precisamente defendemos la libertad de cada uno a elegir su dios o su agnosticismo o ateismo. O vas a venir tu con tu catolicismo a obligarme a mi?

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dobarganes
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#103•05/Dic/2006, 16:21

1- Por eso el obispo que casó a los futuros reyes, los manda para el vaticano, los catequistas unos rojos mentirosos, no?Pederastas a la carcel, no al cualquier monasterio a seguir viviendo.
2-Que a la mujer no se la discrimina? Jaja, sólo tienen derecho a servir a los curas y a currar, pero bueno luego se las hace santas y ya está. Hasta a la ¿virgen? la llamais "santo".
3-Habla tu de los jesuitas y liberalistas, o no coviene? Pareceré inbecil, pero no me preocupo por mi imagen.
4- El condon además de anticonceptivo, previene enfermedades infeciosas, pero claro eso es castigo divino. Tanto hablar de dar vida y cuentos, pero si te mueres por echar un polvo, ahí te jodas. Eso es fundamentalismo.
5- Las catedrales e iglesias, las pagaban los nobles para ganarse la misericordia divina,con el dinero que habían explotado al pueblo. Y el papel de pío en la II guerra mundial, mano a mano, con los nazis robando obras a judíos y museos de los territorios ocupados?
6-La LOGSE, ¿ en un colegio salesiano en los años 80?¿que a los jesuitas los mataron unos anarkistas? Huy, lo llevas muy mal, eh. Los mataron paramiltitares de extrema derecha por defender a los campesinos
7- ETA son siglas, así que eso. Luego las movidas que tengais entre vosotros, catolicos romanos, ni me van ni me viene. Me dá igual un moanasterio que un seminario(cantera de curas). En Irlanda lo mismo con en IRA.


SALUD!!

Escrito originalmente por carpetano

aLa iglesia representa involución, discriminación a la mujer, no usar condon, protección de pederastas. Al que le dé por pensar, palo(pregunta a los jesuitas y a los de la teoría de la liberación)

Involución??? involución es lo que representa el mundo actual, que cada vez vuelve mas hacia el hombre de las cavernas... hala todos a follar como cerdos o animalitos irracionales... cada vez mas violencia en todos los sentidos como hacian los australopithecus que estaban todo el dia pegandose.
Sobre protección de pederastas, el Papa por si no lo sabias (que está claro que no) está condenando a todos aquellos casos que salen de curas pederastas y si no informate de lo que ha pasado con el padre Maciel, fundador de Regnum Christi (pero no te informes con el Pais y demás medios grupo Risa que te veo)

A la mujer no se la discrimina, con decirte que el Santo mas grande (después de Jesucristo) es una mujer, la Virgen Maria se te cae ese ¿argumento?

Lo de los jesuitas y liberalistas no tienes ni idea del tema, asi que no hables, cuadno se desconoce algo mejor callar que parecer imbecil.

Lo del condón es sencillamente por que el condón se usa para impedir la procreación, es decir va contra Dios claramente... aunque claro, un merluzo que vive anclado en el mundo actual como lo va a entender, claro que no lo entiende.

Oh! El arte católico. ¿Cómo se pagó eso?¿cuanto cuesta mantener el vaticano, catedrales varias(muy bellas algunas)?¿Quien lo paga, el opus?. Tambien hay templos y mezquitas muy bonitos¿quién los mantendrá?

Seguro que tu a tus padres les quieres mucho y les haces regalos no?? pues sencillamente eso es lo que hizo la Iglesia con el arte catolico, compró obras de arte para glorificar a Dios ¿hay algo mas hermoso que La Pietat de Michelangelo? por otra parte la Iglesia entre otros, ejerció de mecenas ¿sabes lo que es eso? que vas a saber... simplemente te digo que gracias a instituciones eclesiasticas y a familias nobiliarias los artistas del Renacimiento por ejemplo, tenian para vivir medianamente bien.
Por otra parte, si no hubiera sido por la Iglesia  todo el arte escultorico romano se hubiera perdido, menos mal que la Iglesia lo guardó en lugares seguros. Y también algunos templos como el Pantheon han llegado a nosotros bien por que se convirtieron en iglesias. Por cierto, una nota para lechuginos, el Parthenon de Atenas en el siglo XIX se conservaba perfectamente, fue durante 2000 años iglesia ortodoxa ¿¿sabeis quienes se lo cargaron?? los hijos de la Gran Bretaña con el expolio y los turcos por que no tuvieron mas ocurrencia que convertirlo en un polvorín y claro, pasó lo que pasó.

Los misioneros, ay los misioneros¿porqué la mayoría se apuntan a lo que se llama iglesia de calle, frente a la iglesia institucional?¿Porqué algunos acaban siendo guerrilleros como Americalatina o apoyando a los campesinos y a los pobres frente a los caziques, os suena el obispo Romero?¿quien lo mató? Los jesuitas en Nicaragua¿quien los mató?

Supongo que eres hijo de la LOGSE, lo digo por tu forma de redactar, no se te entiende nada, como decia Gil.
No se a que te refieres con lo de iglesia de calle, pero bueno si te refieres a que las Hermanas de la Caridad, por ejemplo, están a pie de calle ayudando a pobres y necesitados, cuidando enfermos, protegiendo niños desvalidos y con problemas de todo tipo... ¿te parece mal esto? por que ya te digo por tu forma de redactar no se ni a que te refieres.
Y lo de que apoyaron a campesinos y pobres frente a caCiques, eso es lo que cualquier buen catolico debe de hacer.
Sobre el obispo Romero:  En los años en los que Monseñor Romero desarrolló de manera más intensa su actividad religiosa, entre 1966 y 1980, el incremento de movimientos comunistas de campesinos en toda Latinoamérica (que se vio favorecido sin duda por el ejemplo de la revolución cubana del 59) y el compromiso de un sector importante de la Iglesia Católica con los más pobres, iniciado en el Concilio Vaticano II y ratificado en la Conferencia de Obispos Latinoamericanos de Medellín de 1968, chocaron de pleno con unos gobiernos opresores, surgidos a menudo de golpes de estado y apoyados en buena medida por Estados Unidos, cuyos intereses en la zona eran mucho más económicos que humanitarios.

A los jesuitas de Nicaragua les mataron los mismos que a Monseñor Oscar Romero, y los mismos que de 1931 a 1936 asesinaron, violaron, quemaron a curas, monjas e iglesias y monasterios.

Y sí. Papa Noel es republicano Yanqui, y vá de rojo por una campaña publicitaria de coca-cola.
Y sí. La población española es mayoritariamente catolica, pero catolica palanca, vamos que hay unas colas para ir a misa de la virgen. Me parece que los curas están a cuatro turnos. Esas misas llenas de juventud casta y religiosa. Vamos, que es más facil ver Altamira, que coger un sítio para oir misa. Hay overboking, o como se ponga
.

Papa Noel como simbolo es algo yankee, pero San Nicolás, en quien está basada esta figura, fue un importante santo y obispo.
Desconozco como estará la situación en Cantabria, pero aqui en Madrid, por donde yo me muevo, te garantizo que hay mucha juventud en las misas, peregrinaciones, encuentros y todo tipo de actividades que programe mi Diocesis.

Pd: ETA se gestó en un monasterio guipuzcoano(pena de no recordar el nombre), Arzalluz, jesuita. La iglesia vasca...pregunta al cura de Muskiz.
Con diox.

Si lo que yo digo, encima de que no sabes redactar tampoco sabes ni puñetera idea de historia...
eta (siempre pondré el nombre en minusculas, no merecen mayusculas) nació en un seminario.
Y la Iglesia Vasca como tal no existen, pero hay un grupo de gente como setién y compañia que merecerian ser excomulgados como minimo. Si no se hace es por que lo ultimo que le interesa a la Iglesia son escandalos, que ya bastatne escandalo montan los difamadores y la gentuza que dice odiar la Iglesia y sin embargo está todo el dia pensando en ella.


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#104•05/Dic/2006, 16:59

Visto que no recibí respuesta, sigo esperando a saber como es eso de la bilis que genera cáncer por la mala leche. Más que nada por no hacer caso a los médicos.

Igualito que quedarse ciego o volverse loco por masturbarse. Para qué estudiar una carrera de 6 años, si con ir a misa ahorro todo ese tiempo.

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#105•05/Dic/2006, 17:04
Escrito originalmente por JAVOTE
(...)Pero cometes el mismo fallo que todos ñlos catolicos, no solo sois religiosos, creeis en dios,rezais y todo eso, que me parece exceletne, pero os creeis superiores a todos los demas(...)
Es paradójico que hables de un fallo al tiempo que lo cometes. No generalices, haz el favor, porque pierdes la razón de entrada.
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#106•05/Dic/2006, 20:38

cierto, generalizar siempre es equivocarse, pero a los catolicos evangelizadores como carpetano si que les ocurre eso. esos que pretenden sacar al resto de la ignorancia en que viven para guiarles el camino hacia la unica salvacion que es dios. Los catolicos que van a misa y cren en dios... pues me parece excelente, los otros no me gustan.

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#107•05/Dic/2006, 21:12

Dios, tron, pasame unas bellotas, que voy a vivir mi vida como me salga de los cojones, oink oink.

pd: Se ve que Carpetano se informa a través de medios libres de manipulación

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#108•05/Dic/2006, 23:46

Alguno de vosotros esta bautizado??,lo digo por que tal y como veis el tema os saldran sarpullidos de solo pensarlo,por cierto si os casais ya veo que todos caminito al juzgado no??

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Alx_Santander
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#109•05/Dic/2006, 23:54
Escrito originalmente por racingsant
Alguno de vosotros esta bautizado??,lo digo por que tal y como veis el tema os saldran sarpullidos de solo pensarlo,por cierto si os casais ya veo que todos caminito al juzgado no??

Eso fijo, aunque la chica quiera una boda vestidita de blanco... con un "que zafia eres" vale.... estos de religion cristiana nunca aprenderan....

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Castro2
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#110•06/Dic/2006, 00:16
Escrito originalmente por racingsant
Alguno de vosotros esta bautizado??,lo digo por que tal y como veis el tema os saldran sarpullidos de solo pensarlo,por cierto si os casais ya veo que todos caminito al juzgado no??

Pues si, bautizo y comunión, pero tranquilo que no me pasa nada. Y si toca boda y quiere por la iglesia tampoco me pasa nada (y si me dice por el rito zulú, o en una mezquita, o.... tampoco me importa), no me sale sorpullido por entrar a una iglesia. Y celebro la navidad, para mi no es más que una excusa para estar con toda la familia. Ah... y prefiero los reyes a papa noel, que sino se acortan las vacaiones. Algún problema o debo pedir perdón por ello?
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racingsant
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#111•06/Dic/2006, 00:19
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por racingsant
Alguno de vosotros esta bautizado??,lo digo por que tal y como veis el tema os saldran sarpullidos de solo pensarlo,por cierto si os casais ya veo que todos caminito al juzgado no??

Pues si, bautizo y comunión, pero tranquilo que no me pasa nada. Y si toca boda y quiere por la iglesia tampoco me pasa nada (y si me dice por el rito zulú, o en una mezquita, o.... tampoco me importa), no me sale sorpullido por entrar a una iglesia. Y celebro la navidad, para mi no es más que una excusa para estar con toda la familia. Ah... y prefiero los reyes a papa noel, que sino se acortan las vacaiones. Algún problema o debo pedir perdón por ello?
No hombre,no hace falta que pidas perdon,pero a mi lo que me parece es que quieres lo ancho para ti y lo estrecho para los demas,y que conste que yo no soy religioso y si esta Samways por ahi lo podra confirmar,pero es que se esta llegando a un punto...
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#112•06/Dic/2006, 00:26

No te entiendo. Lo ancho para mi y lo estrecho para los demas? No será al revés? A mi no me ha pasado nada por ir a clase de religión, como ya he dicho no se hacian ningún festival de navidad, pero me hubiera jodido lo mismo que cualquier otro tipo de teatro. Yo no creo, pero no me afecta ni me hiere el tener que pisar una iglesia,... pero España por muchos católicos que haya no es un pais católico y como tal se debe actuar desde los entes públicos. Y lo mismo que se debe respetar lo que creen los católicos se debe respetar lo que creen el resto de personas. Y lo mismo que yo no voy diciendole a alguien que cree que está equivocado, que es todo mentira, que la única verdad es que no existe dios... no me gusta que le traten de comer la cabeza a la gente. Hay que respetar las creencias de todos, no solo de los católicos.

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#113•06/Dic/2006, 00:35
Escrito originalmente por Castro2
No te entiendo. Lo ancho para mi y lo estrecho para los demas? No será al revés? A mi no me ha pasado nada por ir a clase de religión, como ya he dicho no se hacian ningún festival de navidad, pero me hubiera jodido lo mismo que cualquier otro tipo de teatro. Yo no creo, pero no me afecta ni me hiere el tener que pisar una iglesia,... pero España por muchos católicos que haya no es un pais católico y como tal se debe actuar desde los entes públicos. Y lo mismo que se debe respetar lo que creen los católicos se debe respetar lo que creen el resto de personas. Y lo mismo que yo no voy diciendole a alguien que cree que está equivocado, que es todo mentira, que la única verdad es que no existe dios... no me gusta que le traten de comer la cabeza a la gente. Hay que respetar las creencias de todos, no solo de los católicos.
Dejalo Castro2,me da lo mismo,paso de postear ya mas en este hilo,por que no va a llegar a nada,lo unico que me jode es que en el colegio ese de Aragon,los crios ya tienen lio,por molestar a gente de otras religiones minoritarias o como se quiera llamar(no quiero ofender a nadie,que ya veo que hay mucha gente sensible),solo espero que no llegue a mayores,eso si me gustaria a mi que tambien me respetasen,si me molesta ver otros motivos religiosos que no sean de mi agragado ni mas ni menos.
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#114•06/Dic/2006, 03:41

mira racingsant, a ti nunca te ofendera que se represente nada de otra religion eso seguro, porque aqui si se hace algo es vestir a alos niños de pastiorcillos.
por cierto elso, ya eres mayor de edad? entonces si quieres podemos hablar si no... yo no se nada al respecto.

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#115•06/Dic/2006, 16:10
Escrito originalmente por JAVOTE
mira racingsant, a ti nunca te ofendera que se represente nada de otra religion eso seguro, porque aqui si se hace algo es vestir a alos niños de pastiorcillos.
por cierto elso, ya eres mayor de edad? entonces si quieres podemos hablar si no... yo no se nada al respecto.
Aqui no,pero y si me voy a un pais de estos donde cuando se muere uno de sus "martires"por la guerra "Santa",se me ocurriese protestar por que me molestan esos ejem.. "rituales"me gustaria que todos los musulmanes dijesen,"coño,vamos a parar de hacer estas barbaridades,que tenemos un emigrante españolito entre nosotros y puede que le moleste".Pues se lo pasaran por el forro,por que te guste o no son las tradiciones que ellos tienen y como alguien intente joderselas le mandan a tomar por cu..... rapidamente a ver si te crees que le preocupa lo mas minimo.
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#116•06/Dic/2006, 17:23
Escrito originalmente por racingsant
Escrito originalmente por JAVOTE
mira racingsant, a ti nunca te ofendera que se represente nada de otra religion eso seguro, porque aqui si se hace algo es vestir a alos niños de pastiorcillos.
por cierto elso, ya eres mayor de edad? entonces si quieres podemos hablar si no... yo no se nada al respecto.
Aqui no,pero y si me voy a un pais de estos donde cuando se muere uno de sus "martires"por la guerra "Santa",se me ocurriese protestar por que me molestan esos ejem.. "rituales"me gustaria que todos los musulmanes dijesen,"coño,vamos a parar de hacer estas barbaridades,que tenemos un emigrante españolito entre nosotros y puede que le moleste".Pues se lo pasaran por el forro,por que te guste o no son las tradiciones que ellos tienen y como alguien intente joderselas le mandan a tomar por cu..... rapidamente a ver si te crees que le preocupa lo mas minimo.
Y además, si tienes suerte, alguno se imola a tu lado
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#117•06/Dic/2006, 23:43

Que manía de fijarse en otros paises. Y si en otros paises se lapida a la gente, lo hacemos aquí también?

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#118•06/Dic/2006, 23:46

Una pregunta colateral,¿si en otros paises se lapida se debe permitir?.

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#119•07/Dic/2006, 11:51

el inmolarse o el lapidar a alguien os parece una tradicion islamica???vamos que en los colegios de Chawen se representan inmolaciones de martires o lapidan a una chica... yo creo que no. ASi que es una burda manipulacion decir eso. Pero bueno lo peor de todo es que igual os creeis que los chavales islamicos normales estan todo el dia pensando en ala y la guerra santa. cEs mas, si todos los islamistas fueran tan fervientes creyentes como carpe... la guerra santa seria como en las cruzadas.

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#120•07/Dic/2006, 11:54
Escrito originalmente por JAVOTE
Es mas, si todos los islamistas fueran tan fervientes creyentes como carpe... la guerra santa seria como en las cruzadas.


Me he perdido algún capítulo. ¿Carpe ahora es un ferviente creyente islamista extremista?
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