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En Aragon no habra Navidad....
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Tinuco
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#41•30/Nov/2006, 23:08
Escrito originalmente por elsolariego
Tinuco, no te exaltes, que no he hablado de la iglesia. Simplemente le preguntaba a Ouli a que se referia en esos aspectos, porque los ha soltado como si me tuviera que arrepentir de algo, y solo he sacado en claro que la iglesia ha tenido muchos errores y que difunde mensajes "positivos" a la sociedad (como el del preservativo...). El tema de la espiritualidad para mi no significa nada y lo de dar cobijo a las personas (y a los propios muertos, cobrando, claro esta) para superar las muertes de seres queridos no creo que sea eso que ha sido tan fundamental, sobre todo porque se hace en base a la creencia de que cuando mueren van al cielo (si han sido buenos). Si la gente es feliz pensando que sus seres queridos se lo estan pasando pipa saltando de nube en nube, allá ellos.
Sobre la iglesia, no voy a hablar, porque ya he dejado clara mi postura con anterioridad sobre esta "respetable" institucion... pero por si acaso voy a dejar claro que no, no me ha dado por culo ningún cura (o al menos todavia no...que cualquier dia te descuidas y zas!), tener que pasar por la experiencia de la comunión ya me abrió los ojos lo suficiente.

Y alx, el cristianismo ofende, fuera de lugar. Dudo que en los colegios públicos se celebren tambien el ramadán, el yomki pur o la robo-hannukah.
1º No me jodas, ¿exaltado?
2º Has hecho unas preguntas sobre la iglesia, eso es hablar de la iglesia, vaya.
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elduquedeferia
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#42•30/Nov/2006, 23:21

Mencionarla no es hablar de ella. Es como si EAGLE24 nombra a Esperanza y mentecato salta que lo suyo con Espe es grave, que es lo que has hecho tú conmigo, sin que halla dicho nada de ella. Por eso te decia que no te exaltes/calientes/alteres...

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Alx_Santander
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#43•30/Nov/2006, 23:40
Escrito originalmente por elsolariego
Tinuco, no te exaltes, que no he hablado de la iglesia. Simplemente le preguntaba a Ouli a que se referia en esos aspectos, porque los ha soltado como si me tuviera que arrepentir de algo, y solo he sacado en claro que la iglesia ha tenido muchos errores y que difunde mensajes "positivos" a la sociedad (como el del preservativo...). El tema de la espiritualidad para mi no significa nada y lo de dar cobijo a las personas (y a los propios muertos, cobrando, claro esta) para superar las muertes de seres queridos no creo que sea eso que ha sido tan fundamental, sobre todo porque se hace en base a la creencia de que cuando mueren van al cielo (si han sido buenos). Si la gente es feliz pensando que sus seres queridos se lo estan pasando pipa saltando de nube en nube, allá ellos.
Sobre la iglesia, no voy a hablar, porque ya he dejado clara mi postura con anterioridad sobre esta "respetable" institucion... pero por si acaso voy a dejar claro que no, no me ha dado por culo ningún cura (o al menos todavia no...que cualquier dia te descuidas y zas!), tener que pasar por la experiencia de la comunión ya me abrió los ojos lo suficiente.

Y alx, el cristianismo ofende, fuera de lugar. Dudo que en los colegios públicos se celebren tambien el ramadán, el yomki pur o la robo-hannukah.

Joder elso.... yo en ningun momento he dicho que se den esas celebraciones en un colegio... solo he dicho que si se  tienen narices para  eliminar/podar una fiesta cristiana alegando la laicidad de este nuestro pais (señor Juan) que se haga con todo, que se elimine de raiz toda fiesta religiosa... para que nadie pueda quejarse de que haya discriminacion o cualquier otra ocurrencia.

Que se establezcan unos periodos a lo largo del año, que sean  neutrales a cualquier fiesta religiosa, para las vacaciones de los españoles y que se eliminen las celebraciones en los trabajos de cualquier fiesta/celebracion cristiana, islamica o judia; por tanto,  como somos un estado laico, a trabajar en el Yom-Kipur y en el Ramadan (que no implica dejar de trabajar, pero si dejar de comer, lo que conlleva un desgaste fisico que afecta a la efectividad del trabajo), ya se podra "descansar" en los periodos de vacaciones laicas (mira, suena bien y todo)

PD: y tronko, el Cristianismo no ofende, (era una ironia para hacer notar mi mensaje, no hay que tomarse al pie de la letra todo lo escrito, hay que tener en cuenta los contextos y la intencion de los mensajes) sin embargo, a mi si me ofende, por ejemplo la Iglesia, con obispos y altos cargos cubiertos de joyas, con viviendas dignas del sultan de Brunei y que poco tienen que ver con los misioneros en Hispanoamerica o en Africa, que piden a gritos mas medios y no se los dan (igual hacia falta empeñar algun preduscazo que lleva Razzi en sus delicadas manos...)

Un saludo, (joder lo que esta dando de si el tema)
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JAVOTE
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#44•01/Dic/2006, 00:09
Escrito originalmente por Mentecato
Pues que cojan los musulmanitos y los islamitos y que se vayan a su casa, por no decir a su país. Si tanto les molesta, que no vengan. Yo no voy donde no soy bien recibido.

que pasa que yo como musulman. tan español como tu, no tengo derechos??
porque no ponen lucecitas en el corte ingles en el mes del ramadan??
racingmlk, esa broma te la ha dicho tu profe de plastica?
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Tinuco
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#45•01/Dic/2006, 00:38
Escrito originalmente por elsolariego
Mencionarla no es hablar de ella. Es como si EAGLE24 nombra a Esperanza y mentecato salta que lo suyo con Espe es grave, que es lo que has hecho tú conmigo, sin que halla dicho nada de ella. Por eso te decia que no te exaltes/calientes/alteres...
Bueno, sabes de sobra, o podrías haberte dado cuenta, que no lo digo sólo por esas tres preguntas ni mucho menos. Repito, ni me he exaltado, ni calentado ni alterado. NO sé qué entiendes tú por esos términos, pero vamos, preguntarte por qué odias tanto a la Iglesia (¿o no es así?) y cuál ha sido esa experiencia tan mala que te ha llevado a ello, creo que no es nada de eso.  Te lo pregunto como te puedo preguntar por qué te gusta tanto el arroz con leche, vaya.
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#46•01/Dic/2006, 00:55
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Pues que cojan los musulmanitos y los islamitos y que se vayan a su casa, por no decir a su país. Si tanto les molesta, que no vengan. Yo no voy donde no soy bien recibido.

que pasa que yo como musulman. tan español como tu, no tengo derechos??
porque no ponen lucecitas en el corte ingles en el mes del ramadan??
racingmlk, esa broma te la ha dicho tu profe de plastica?
Claro que sí, tienes todos los derechos del mundo, pero si te jode que yo celebre la Navidad en mi país, pues cierras los ojos. ¡Es que dentro de poco no vamos a poder comer cerdo ni beber alcohol! Si no les gusta a los niños la Navidad, que se marchen a su casa, que no es tan complicado
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#47•01/Dic/2006, 01:04

Pues nada, los que esten a favor de que se queden sin esas celebraciones en ese colegio, a trabajar todos en Navidad y dias festivos que lo sean por celebraciones cristianas Que los demas ya tendremos las vacaciones...  

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#48•01/Dic/2006, 10:12

que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?

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#49•01/Dic/2006, 13:15

Creo que la clave es esta:

En ese colegio hay 350 familias. Las que han firmado contra la decisión del claustro son 230: bastante más que una mayoría absoluta. O sea que ese claustro, tan demócrata y progresista, ha decidido proscribir la Navidad contra la opinión más que mayoritaria de las familias, y por no molestar a una minoría que, por otro lado, tampoco consta que se haya expresado en sentido alguno.


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#50•01/Dic/2006, 13:35
Escrito originalmente por JAVOTE
que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?


Javote, tú mismo. No vamos a llegar a ningún acuerdo. Yo, si puedo, llevaré a mis hijos a un colegio religioso, y si quieren disfrazarse, se disfrazarán, y sino, pues no. No les obligaré. Pero si quieren hacerlo, lucharé por que puedan, e intentaré no permitir que quiten dicho festival por que a 2 niños moros les siente mal.

A mí, y a todos los niños de mi clase, nos hacía muchísima ilusión, por que se montaba un acto con todas las clases, iban los padres, etc... Son niños, y es normal que quieran vestirse de pastorcillos por un día.
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#51•01/Dic/2006, 15:53
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Creo que la clave es esta:

En ese colegio hay 350 familias. Las que han firmado contra la decisión del claustro son 230: bastante más que una mayoría absoluta. O sea que ese claustro, tan demócrata y progresista, ha decidido proscribir la Navidad contra la opinión más que mayoritaria de las familias, y por no molestar a una minoría que, por otro lado, tampoco consta que se haya expresado en sentido alguno.



Ya, pero esto no es una elección a ver lo que dice la mayoría. En España hay una mayoría católica, pero no se deja de ser un pais laico por ello.
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#52•01/Dic/2006, 15:54
Este mensaje no se muestra porque su autor está baneado
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dobarganes
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#53•01/Dic/2006, 16:04

Pero deja en paz a los NIÑOS MUSLMANES, que no tienen culpa. La mayoría (de 350, 230 casi ná) ha dicho que no. Que es en un colegio, no todo occidente. De 350 familias¿cuantas son musulmanas?. Jaime I tiene que estar revolviendose en la tumba!!. Estubieron en la peninsula del siglo IV al XVI, escribo de memoria, por tus venas y las mías corre sangre mora, como tu la llamas, sangre celta, latina, centro-europea. ¿Cómo te sentaría que te santiguases y te llamaran la atención?, inglaterra, por ejemplo.

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#54•01/Dic/2006, 16:09

¿España es un país laico? Yo juraría que la Constitución dice aconfesional, que nada tiene que ver con laico.

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#55•01/Dic/2006, 16:17
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Creo que la clave es esta:

En ese colegio hay 350 familias. Las que han firmado contra la decisión del claustro son 230: bastante más que una mayoría absoluta. O sea que ese claustro, tan demócrata y progresista, ha decidido proscribir la Navidad contra la opinión más que mayoritaria de las familias, y por no molestar a una minoría que, por otro lado, tampoco consta que se haya expresado en sentido alguno.



Ya, pero esto no es una elección a ver lo que dice la mayoría. En España hay una mayoría católica, pero no se deja de ser un pais laico por ello.
Claro, si yo estoy de acuerdo en que en un colegio público no se debe celebrar pero repito que no me parecen correctas las formas en las que se ha hecho desde el claustro.

Además, la virtud está en el punto medio. Se podría haber utilizado la Navidad precisamente para promover entre los niños cristianos y no cristianos el respeto y las diferentes formas de celebrar estas fechas y por qué cada uno lo celebra de una manera. Eso sí que hubiera favorecido la tolerancia y no esto.

Además, los niños que den clase de Religión Cristiana podrían haber seguido conmemorándolo, ¿no?
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#56•01/Dic/2006, 16:19
Escrito originalmente por 0TheKing0
¿España es un país laico? Yo juraría que la Constitución dice aconfesional, que nada tiene que ver con laico.
Efectivamente:

EL artículo 16,3 de la Constitución Española establece el principio de la aconfesionalidad del Estado al declarar que, «Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia católica y las demás confesiones». Así de claro, la Carta Magna española excluye la posibilidad de un estado laico o independiente de cualquier organización o confesión religiosa. El Estado español, según la Constitución, no puede ser indiferente ante el hecho religioso y está obligado a cooperar con las distintas confesiones y muy en particular con la Iglesia católica.
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#57•01/Dic/2006, 16:24
Escrito originalmente por johnnycash
Escrito originalmente por Castro2
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Creo que la clave es esta:

En ese colegio hay 350 familias. Las que han firmado contra la decisión del claustro son 230: bastante más que una mayoría absoluta. O sea que ese claustro, tan demócrata y progresista, ha decidido proscribir la Navidad contra la opinión más que mayoritaria de las familias, y por no molestar a una minoría que, por otro lado, tampoco consta que se haya expresado en sentido alguno.



Ya, pero esto no es una elección a ver lo que dice la mayoría. En España hay una mayoría católica, pero no se deja de ser un pais laico por ello.
Es importante que eso no se olvide.
A ver si lo importante va a ser informarse bien antes de hablar...
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#58•01/Dic/2006, 16:25
Escrito originalmente por 0TheKing0
¿España es un país laico? Yo juraría que la Constitución dice aconfesional, que nada tiene que ver con laico.

Lo será, no digo que no porque nunca he tenido claro cual de las definiciones era la que venía en la constitución, pero mucha diferencia no hay:

aconfesional: Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa.
laico: Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.

Pero sea laico aconfesional o lo que se exactamente, para lo que estaba hablando da igual. Aunque esoy de acuerdo con Intrigant en que podría haberse hecho de otra forma más fructífera.
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#59•04/Dic/2006, 13:09
Escrito originalmente por alberctb
Pues nada, los que esten a favor de que se queden sin esas celebraciones en ese colegio, a trabajar todos en Navidad y dias festivos que lo sean por celebraciones cristianas Que los demas ya tendremos las vacaciones...   
¿Y qué tiene que ver el culo con las témporas? Eso que dices es demagogia y de la barata además...
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#60•04/Dic/2006, 19:45
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Pues que cojan los musulmanitos y los islamitos y que se vayan a su casa, por no decir a su país. Si tanto les molesta, que no vengan. Yo no voy donde no soy bien recibido.

que pasa que yo como musulman. tan español como tu, no tengo derechos??
porque no ponen lucecitas en el corte ingles en el mes del ramadan??
racingmlk, esa broma te la ha dicho tu profe de plastica?
Pues por que supongo que ellos tampoco pondran luces en sus Badulakes en semana Santa ni en navidades tampoco,asi de claro,pero esto cambiara el dia que a El Corte Ingles les interese economicamente ponerlas,ni mas ni menos.
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#61•04/Dic/2006, 20:03
Escrito originalmente por JAVOTE
que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?

y pk no se deja  como opcional?, creo que sería lo justo para todos
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#62•04/Dic/2006, 20:16
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por JAVOTE
que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?

y pk no se deja  como opcional?, creo que sería lo justo para todos
Estamos en la era del "talante" y no queda otra.
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#63•04/Dic/2006, 21:10
Escrito originalmente por _JcC_RuNs_SaP_
Escrito originalmente por JAVOTE
que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?

y pk no se deja  como opcional?, creo que sería lo justo para todos
Me parece perfecto, si los catolicos quieren hacer una representacion del belen el ultimo dia de clase que la hagan. Pero tambien permitiran lo otro no? a eso te refieres con opciona, que cada uno ejerza su opcion de elegir su religion o su ateismo o agnosticismo. Si, seria lo justo para todos.
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#64•04/Dic/2006, 23:46

En el colegio público no debería haber nada de religión. Cada uno que haga lo que quiera, pero por su cuenta. En El Corte Inglés, que pongan lo que quieran, que cada uno celebre las fiestas que quiera,....

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#65•05/Dic/2006, 00:51

La verdad es que con este laicismo nacionalsocialista que ya se esta metiendo en todas partes, que parece una plaga que arrasa con todo, no se están dando cuenta las consecuencias que puede traer todas sus actuaciones.

Ahora los que van a pagar son los niños, como siempre ataque a los más débiles, ¡¡es indignante!!, ¿con lo que disfrutan los niños de los festivales de Navidad?, yo los recuerdo con ilusión y gran añoranza, y creo que jamás se me olvidarán, como mis compañeras de cole nos difrazabamos con tanta ilusión, de pastores, de angeles.., y el orgullo y alegría de nuestros padres en sus caras.

La ilusión que le da a un niño la navidad, los Reyes, el Belén, el árbol con sus luces, vale infinitamente más que todo lo que por aquí argumentais.

Yo de niño pasé momentos muy felices en el cole con los villancicos y ese ambiente que se creaba en Navidad, me sentiría muy mal hoy si me hubiesen robado la navidad y odiaría al que me lo hubiese arrebatado por LA POLÍTICA, ellos luego se inflarán a turrones y cenorrios.

Mola ir perdiendo nuestras costumbres y tradiciones mientras otros defienden las suyas a saco. Como perdemos el tiempo defendiendo majaderias y convirtiendo este mundo en algo más triste y gris cada vez.

La verdad es que estoy harto de que siempre cualquier demostración de lo religioso sea molesto, y siempre se amparen en el respeto a los demás para eliminar cualquier cosa que huela a católico.

Si esto fuese un cuento habría un hombre malo y siniestro que apagó las luces de navidad y que alzó barricadas para que los reyes no pasaran...
Patético.

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#66•05/Dic/2006, 00:54
Escrito originalmente por elsolariego
Precisamente... si todavia esto fuera una dictadura, no podriamos hablar de esto. Lo cojonudo es que han pasado unos cuantos añitos desde entonces y parece que todavia vivamos en los mundos de cuéntame.
1- ¿Qué represanta la iglesia?
2- ¿Qué aciertos ha tenido?
3- ¿Fundamental para qué?

1, yo la considero SANTA MADRE ¿te vale con eso?
2, simplemetne con toda el arte cristiano en sus diversas variantes, con llevar un mensaje de amor y de salvación y que su filosofia-teologia auna mas saber que el de cualquier progre de pacotilla de los que tanto os meteis con ella... me vale para saber que he acertado al ser catolico (si bien no fui yo el que lo eligió, me eligió Jesús a mi).
3 ¿te suenan de algo los misioneros?
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carpetano
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#67•05/Dic/2006, 00:57
Escrito originalmente por Bakhar

Lo mas curioso es que en ese colegio SI se ha hecho un festival para celebrar Halloween, la verdad es que yo no entiendo nada...

Por cierto, esta tarde creo que habia 240 firmas protestando por tan brillante idea sobre 300 padres que forman la Asociacion de Padres de Alumnos.

Me da igual lo que represente la iglesia, el papa o la madre que lo pario, pero estamos llegando a un punto de tales tonterias que la gente se va a terminar cansando... que es, que si algun cristiano (para los que no lo sepan, soy ateo como el que mas) va a algun pais musulman se va a dejar de celebrar el Ramadan para que no se ofenda? yo creo que no, pero en este pais estamos llegando a un nivel de estupidez alarmante...

Ya ves, eso es una verguenza, están cargandose la identidad de este pais entre unos y otros, y mientras el pueblo permanece idiotizado.

Pero no os preocupeis, reirá la primavera y las cosas volverán a su cauce, solo hace falta que el pueblo reaccione y cada vez hay mas gente harta... con cosas como estas sube como la espuma la gente harta

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carpetano
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#68•05/Dic/2006, 00:59
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Pues que cojan los musulmanitos y los islamitos y que se vayan a su casa, por no decir a su país. Si tanto les molesta, que no vengan. Yo no voy donde no soy bien recibido.

que pasa que yo como musulman. tan español como tu, no tengo derechos??
porque no ponen lucecitas en el corte ingles en el mes del ramadan??
racingmlk, esa broma te la ha dicho tu profe de plastica?

Vives en España no??? cual es la religión MAYORITARIA en España??? la CATOLICA.

Maximo respeto a la religión de nuestro pais, y punto. Los musulmanes que celebren lo que les de la gana, pero que no vengan a imponernos nada por que aqui ya tenemos una tradición, no necesitamos nada que pervierta nuestra identidad.

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#69•05/Dic/2006, 01:00
Escrito originalmente por Mentecato
Me acuerdo de celebrarlo de pequeño, vestido de pastorcillo, con dos naranjas en el zurrón, jejeje. Me encantaba ir a Misa a los Salesianos, por que montaban un belén enorme y precioso. Una pasada.

PD: Carpe, ¿dónde estás?
Aqui estoy, esque ultimamente no me meto mucho por aqui a opinar, pero os vigilo de cerca xDDD
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#70•05/Dic/2006, 01:02
Escrito originalmente por dobarganes
Yo que soy apostata¿me tengo que ir de mi tierra?, porque leyendo a Mentecato...
Y lo de los salesianos, si estaba muy bien, sobre todo cuando volvías de vacaciones y te preguntaba juan angel o el arrea, y te preguntaba ¿que os ha pasado, que no vinisteis a misa de gallo? o los lunes porque no habíamos ido a misa y tal, jeje.
Vuestra iglesia, ECHA, a curas de barrio por no cobrar las misas, los bautizos...Vuestra iglesia, a día de hoy, sólo sale a la palestra, por protección de la pederastía, gran valor moral , abusos a menores, discrimina a la mujer, es antiabortista, pero las misioneras y evangelizadas africanas abortan, v la homosexualidad palo.
9 años en los salesianos, sólo han conseiguido un apostata convencido.
Pd: me querían cobrar 875 pts hace 10 años por la apostasía, jeje., y esto va por todas las religiones.
Cuanto odio destilas, ten cuidado que el odio genera cancer.
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#71•05/Dic/2006, 01:04
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por JAVOTE
Escrito originalmente por Mentecato
Pues que cojan los musulmanitos y los islamitos y que se vayan a su casa, por no decir a su país. Si tanto les molesta, que no vengan. Yo no voy donde no soy bien recibido.

que pasa que yo como musulman. tan español como tu, no tengo derechos??
porque no ponen lucecitas en el corte ingles en el mes del ramadan??
racingmlk, esa broma te la ha dicho tu profe de plastica?

Vives en España no??? cual es la religión MAYORITARIA en España??? la CATOLICA.

Maximo respeto a la religión de nuestro pais, y punto. Los musulmanes que celebren lo que les de la gana, pero que no vengan a imponernos nada por que aqui ya tenemos una tradición, no necesitamos nada que pervierta nuestra identidad.


Se te olvida una cosa. La católica no es la religión de nuestro pais. Nuestro pais no tiene religión. Que hay una mayoría católica si, pero el pais no es católico
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racingsant
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#72•05/Dic/2006, 01:04
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por elsolariego
Precisamente... si todavia esto fuera una dictadura, no podriamos hablar de esto. Lo cojonudo es que han pasado unos cuantos añitos desde entonces y parece que todavia vivamos en los mundos de cuéntame.
1- ¿Qué represanta la iglesia?
2- ¿Qué aciertos ha tenido?
3- ¿Fundamental para qué?

1, yo la considero SANTA MADRE ¿te vale con eso?
2, simplemetne con toda el arte cristiano en sus diversas variantes, con llevar un mensaje de amor y de salvación y que su filosofia-teologia auna mas saber que el de cualquier progre de pacotilla de los que tanto os meteis con ella... me vale para saber que he acertado al ser catolico (si bien no fui yo el que lo eligió, me eligió Jesús a mi).
3 ¿te suenan de algo los misioneros?
Ya la hemos liado,carpetano tapate que ahora van a venir a lapidarte  por considerarte catolico,tio que aqui los nuevos progres dicen que no mola el tener creencias,que eso es de gente inculta y mala,pero seguro que a todos les gustaba que en Reyes les trajesen regalos,pero como es "Cool"decir que son laicos supongo que cuando tengan sus hijos los regalos se los dara papa noel que es republicano y va de "ROJO" ó igual no por que estas son fiestas capitalistas en las que se tira el dinero,es un gran dilema....
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#73•05/Dic/2006, 01:06
Escrito originalmente por elsolariego
Tinuco, no te exaltes, que no he hablado de la iglesia. Simplemente le preguntaba a Ouli a que se referia en esos aspectos, porque los ha soltado como si me tuviera que arrepentir de algo, y solo he sacado en claro que la iglesia ha tenido muchos errores y que difunde mensajes "positivos" a la sociedad (como el del preservativo...). El tema de la espiritualidad para mi no significa nada y lo de dar cobijo a las personas (y a los propios muertos, cobrando, claro esta) para superar las muertes de seres queridos no creo que sea eso que ha sido tan fundamental, sobre todo porque se hace en base a la creencia de que cuando mueren van al cielo (si han sido buenos). Si la gente es feliz pensando que sus seres queridos se lo estan pasando pipa saltando de nube en nube, allá ellos.
Sobre la iglesia, no voy a hablar, porque ya he dejado clara mi postura con anterioridad sobre esta "respetable" institucion... pero por si acaso voy a dejar claro que no, no me ha dado por culo ningún cura (o al menos todavia no...que cualquier dia te descuidas y zas!), tener que pasar por la experiencia de la comunión ya me abrió los ojos lo suficiente.

Y alx, el cristianismo ofende, fuera de lugar. Dudo que en los colegios públicos se celebren tambien el ramadán, el yomki pur o la robo-hannukah.

Ya, de todo lo que dice el cristianismo te quedas con lo del preservativo... sabes una cosa? eres un tendencioso, además del tipico borreguito que se cree la imagen que al sistema le interesa dar de la Iglesia.

Oooo que mala es la Iglesia, q mala es la Iglesia... esque lo dice el Pais sabes? la Iglesia es mala ooooo!!!!

Piensa un poco, culturizate e informate... el cristianismo solo ofende a la gente malvada, eso está claro... un mensaje de amor al projimo solo puede escandalizar a los soberbios y a los intolerantes.

Sobre lo de la Comunión, que sepas que es uno de los momentos mas bellos que se pueden vivir de niño, ahora si tu lo viste como algo malo, allá tu.

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#74•05/Dic/2006, 01:12
Escrito originalmente por JAVOTE
que no mentecato que no, que no es que tu celevbres e ntu pais tu navidad, pero es que a mi no me sale de los cojones que a mi hijo le hagan hacer el payaso y disfrazarse de pastorcillo el ultimo dia de clase porque es tradicion, si yo llevo a mi hijo a un colegio laico y estamos en un pais laico no entiendo porque tienen que obligarle a hacer eso, esee dia o que den clase o que no vallan a clase, y si quieren hacer algo pues que se vistan de niños de san ildefonso y cojan un bingo. Pero yo tengo tantos derechos en este pais como tu, y no quiero vestirme de rey mago. Ya lo dijo elso, luego celebramos tb el yonkipur?

Primero, lo vuelvo a repetir, es la Tradición de tu pais... logicamente no se va a celebrar el Ramadán por que aqui la religión mayoritaria es la catolica... si tu no lo eres es tu problema.

Segundo ¿que hacen el payaso? mas haces tu el payaso siendo madrileño y justificando los actos de eta y sus amigos... mas haces tu el payaso apoyando a Hizbolá o a Hamás aunque sea encubiertamente y nadie te echa eso en cara...

Con memeces progres como estas estais robandole la ilusión a los niños, a ti te parecerá que es hacer el payaso pero te garantizo (trabajo en un colegio) que los niños se psan desde verano esperando a que llegue ese dia para actuar y para que esté mas cerca también el dia de Reyes.

¿cual será la proxima progETAda? ¿suprimir los Reyes Magos? por cierto Papa Noel tb tiene ciertas connotaciones religiosas...

No sabeis lo que estais haciendo

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#75•05/Dic/2006, 01:16
Escrito originalmente por racingsant
Escrito originalmente por carpetano
Escrito originalmente por elsolariego
Precisamente... si todavia esto fuera una dictadura, no podriamos hablar de esto. Lo cojonudo es que han pasado unos cuantos añitos desde entonces y parece que todavia vivamos en los mundos de cuéntame.
1- ¿Qué represanta la iglesia?
2- ¿Qué aciertos ha tenido?
3- ¿Fundamental para qué?

1, yo la considero SANTA MADRE ¿te vale con eso?
2, simplemetne con toda el arte cristiano en sus diversas variantes, con llevar un mensaje de amor y de salvación y que su filosofia-teologia auna mas saber que el de cualquier progre de pacotilla de los que tanto os meteis con ella... me vale para saber que he acertado al ser catolico (si bien no fui yo el que lo eligió, me eligió Jesús a mi).
3 ¿te suenan de algo los misioneros?
Ya la hemos liado,carpetano tapate que ahora van a venir a lapidarte  por considerarte catolico,tio que aqui los nuevos progres dicen que no mola el tener creencias,que eso es de gente inculta y mala,pero seguro que a todos les gustaba que en Reyes les trajesen regalos,pero como es "Cool"decir que son laicos supongo que cuando tengan sus hijos los regalos se los dara papa noel que es republicano y va de "ROJO" ó igual no por que estas son fiestas capitalistas en las que se tira el dinero,es un gran dilema....

Te crees que me dan miedo a mi las opiniones de cuatro progETAs que van de malotes cebandose con aquello que huela a religioso y patriota? por que no te creas que se meten solo con las tradiciones navideñas por ser algo religioso... es también por que es una tradición española y eso a los progres ya sabes, les deja atontaos y tienen que eliminarlo como sean.

No tienen suficiente raciocinio para entender como alguien puede pasarselo bien con algo tan simple como escuchar a unos niños cantando villancicos o asistir a una misa del Gallo en la que cantan niños...

Y si, Castro, España es catolica, yo no he dicho que sea la religión oficial pero si que es la que profesa mayoritariamente el pueblo español.

Algún dia reirá la primavera.

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#76•05/Dic/2006, 01:51

Bienvenido carpetano. Me iba a la cama, pero he visto que habiás escrito y te quería saludar. Sin entrar a valorar el tema, ni tú opinión, creo que te has pasado un poquito en eso de que el odio genera cáncer y lo de progETA... creo que hay formas y palabras más adecuadas y menos ofensivas para argumentar tu opinión.

Un saludo tio

Posdata: ¿cómo ves a jony en el málaga?

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#77•05/Dic/2006, 07:25

La iglesia representa involución, discriminación a la mujer, no usar condon, protección de pederastas. Al que le dé por pensar, palo(pregunta a los jesuitas y a los de la teoría de la liberación)
Oh! El arte católico. ¿Cómo se pagó eso?¿cuanto cuesta mantener el vaticano, catedrales varias(muy bellas algunas)?¿Quien lo paga, el opus?. Tambien hay templos y mezquitas muy bonitos¿quién los mantendrá?
Los misioneros, ay los misioneros¿porqué la mayoría se apuntan a lo que se llama iglesia de calle, frente a la iglesia institucional?¿Porqué algunos acaban siendo guerrilleros como Americalatina o apoyando a los campesinos y a los pobres frente a los caziques, os suena el obispo Romero?¿quien lo mató? Los jesuitas en Nicaragua¿quien los mató?
Y sí. Papa Noel es republicano Yanqui, y vá de rojo por una campaña publicitaria de coca-cola.
Y sí. La población española es mayoritariamente catolica, pero catolica palanca, vamos que hay unas colas para ir a misa de la virgen. Me parece que los curas están a cuatro turnos. Esas misas llenas de juventud casta y religiosa. Vamos, que es más facil ver Altamira, que coger un sítio para oir misa. Hay overboking, o como se ponga.
Pd: ETA se gestó en un monasterio guipuzcoano(pena de no recordar el nombre), Arzalluz, jesuita. La iglesia vasca...pregunta al cura de Muskiz.
Con diox.

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1- ¿Qué represanta la iglesia?
2- ¿Qué aciertos ha tenido?
3- ¿Fundamental para qué?

1, yo la considero SANTA MADRE ¿te vale con eso?
2, simplemetne con toda el arte cristiano en sus diversas variantes, con llevar un mensaje de amor y de salvación y que su filosofia-teologia auna mas saber que el de cualquier progre de pacotilla de los que tanto os meteis con ella... me vale para saber que he acertado al ser catolico (si bien no fui yo el que lo eligió, me eligió Jesús a mi).
3 ¿te suenan de algo los misioneros?
Ya la hemos liado,carpetano tapate que ahora van a venir a lapidarte  por considerarte catolico,tio que aqui los nuevos progres dicen que no mola el tener creencias,que eso es de gente inculta y mala,pero seguro que a todos les gustaba que en Reyes les trajesen regalos,pero como es "Cool"decir que son laicos supongo que cuando tengan sus hijos los regalos se los dara papa noel que es republicano y va de "ROJO" ó igual no por que estas son fiestas capitalistas en las que se tira el dinero,es un gran dilema....

Te crees que me dan miedo a mi las opiniones de cuatro progETAs que van de malotes cebandose con aquello que huela a religioso y patriota? por que no te creas que se meten solo con las tradiciones navideñas por ser algo religioso... es también por que es una tradición española y eso a los progres ya sabes, les deja atontaos y tienen que eliminarlo como sean.

No tienen suficiente raciocinio para entender como alguien puede pasarselo bien con algo tan simple como escuchar a unos niños cantando villancicos o asistir a una misa del Gallo en la que cantan niños...

Y si, Castro, España es catolica, yo no he dicho que sea la religión oficial pero si que es la que profesa mayoritariamente el pueblo español.

Algún dia reirá la primavera.


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#78•05/Dic/2006, 09:25
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#79•05/Dic/2006, 09:34
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#80•05/Dic/2006, 11:28

aLa iglesia representa involución, discriminación a la mujer, no usar condon, protección de pederastas. Al que le dé por pensar, palo(pregunta a los jesuitas y a los de la teoría de la liberación)

Involución??? involución es lo que representa el mundo actual, que cada vez vuelve mas hacia el hombre de las cavernas... hala todos a follar como cerdos o animalitos irracionales... cada vez mas violencia en todos los sentidos como hacian los australopithecus que estaban todo el dia pegandose.
Sobre protección de pederastas, el Papa por si no lo sabias (que está claro que no) está condenando a todos aquellos casos que salen de curas pederastas y si no informate de lo que ha pasado con el padre Maciel, fundador de Regnum Christi (pero no te informes con el Pais y demás medios grupo Risa que te veo)

A la mujer no se la discrimina, con decirte que el Santo mas grande (después de Jesucristo) es una mujer, la Virgen Maria se te cae ese ¿argumento?

Lo de los jesuitas y liberalistas no tienes ni idea del tema, asi que no hables, cuadno se desconoce algo mejor callar que parecer imbecil.

Lo del condón es sencillamente por que el condón se usa para impedir la procreación, es decir va contra Dios claramente... aunque claro, un merluzo que vive anclado en el mundo actual como lo va a entender, claro que no lo entiende.

Oh! El arte católico. ¿Cómo se pagó eso?¿cuanto cuesta mantener el vaticano, catedrales varias(muy bellas algunas)?¿Quien lo paga, el opus?. Tambien hay templos y mezquitas muy bonitos¿quién los mantendrá?

Seguro que tu a tus padres les quieres mucho y les haces regalos no?? pues sencillamente eso es lo que hizo la Iglesia con el arte catolico, compró obras de arte para glorificar a Dios ¿hay algo mas hermoso que La Pietat de Michelangelo? por otra parte la Iglesia entre otros, ejerció de mecenas ¿sabes lo que es eso? que vas a saber... simplemente te digo que gracias a instituciones eclesiasticas y a familias nobiliarias los artistas del Renacimiento por ejemplo, tenian para vivir medianamente bien.
Por otra parte, si no hubiera sido por la Iglesia  todo el arte escultorico romano se hubiera perdido, menos mal que la Iglesia lo guardó en lugares seguros. Y también algunos templos como el Pantheon han llegado a nosotros bien por que se convirtieron en iglesias. Por cierto, una nota para lechuginos, el Parthenon de Atenas en el siglo XIX se conservaba perfectamente, fue durante 2000 años iglesia ortodoxa ¿¿sabeis quienes se lo cargaron?? los hijos de la Gran Bretaña con el expolio y los turcos por que no tuvieron mas ocurrencia que convertirlo en un polvorín y claro, pasó lo que pasó.

Los misioneros, ay los misioneros¿porqué la mayoría se apuntan a lo que se llama iglesia de calle, frente a la iglesia institucional?¿Porqué algunos acaban siendo guerrilleros como Americalatina o apoyando a los campesinos y a los pobres frente a los caziques, os suena el obispo Romero?¿quien lo mató? Los jesuitas en Nicaragua¿quien los mató?

Supongo que eres hijo de la LOGSE, lo digo por tu forma de redactar, no se te entiende nada, como decia Gil.
No se a que te refieres con lo de iglesia de calle, pero bueno si te refieres a que las Hermanas de la Caridad, por ejemplo, están a pie de calle ayudando a pobres y necesitados, cuidando enfermos, protegiendo niños desvalidos y con problemas de todo tipo... ¿te parece mal esto? por que ya te digo por tu forma de redactar no se ni a que te refieres.
Y lo de que apoyaron a campesinos y pobres frente a caCiques, eso es lo que cualquier buen catolico debe de hacer.
Sobre el obispo Romero:  En los años en los que Monseñor Romero desarrolló de manera más intensa su actividad religiosa, entre 1966 y 1980, el incremento de movimientos comunistas de campesinos en toda Latinoamérica (que se vio favorecido sin duda por el ejemplo de la revolución cubana del 59) y el compromiso de un sector importante de la Iglesia Católica con los más pobres, iniciado en el Concilio Vaticano II y ratificado en la Conferencia de Obispos Latinoamericanos de Medellín de 1968, chocaron de pleno con unos gobiernos opresores, surgidos a menudo de golpes de estado y apoyados en buena medida por Estados Unidos, cuyos intereses en la zona eran mucho más económicos que humanitarios.

A los jesuitas de Nicaragua les mataron los mismos que a Monseñor Oscar Romero, y los mismos que de 1931 a 1936 asesinaron, violaron, quemaron a curas, monjas e iglesias y monasterios.

Y sí. Papa Noel es republicano Yanqui, y vá de rojo por una campaña publicitaria de coca-cola.
Y sí. La población española es mayoritariamente catolica, pero catolica palanca, vamos que hay unas colas para ir a misa de la virgen. Me parece que los curas están a cuatro turnos. Esas misas llenas de juventud casta y religiosa. Vamos, que es más facil ver Altamira, que coger un sítio para oir misa. Hay overboking, o como se ponga
.

Papa Noel como simbolo es algo yankee, pero San Nicolás, en quien está basada esta figura, fue un importante santo y obispo.
Desconozco como estará la situación en Cantabria, pero aqui en Madrid, por donde yo me muevo, te garantizo que hay mucha juventud en las misas, peregrinaciones, encuentros y todo tipo de actividades que programe mi Diocesis.

Pd: ETA se gestó en un monasterio guipuzcoano(pena de no recordar el nombre), Arzalluz, jesuita. La iglesia vasca...pregunta al cura de Muskiz.
Con diox.

Si lo que yo digo, encima de que no sabes redactar tampoco sabes ni puñetera idea de historia...
eta (siempre pondré el nombre en minusculas, no merecen mayusculas) nació en un seminario.
Y la Iglesia Vasca como tal no existen, pero hay un grupo de gente como setién y compañia que merecerian ser excomulgados como minimo. Si no se hace es por que lo ultimo que le interesa a la Iglesia son escandalos, que ya bastatne escandalo montan los difamadores y la gentuza que dice odiar la Iglesia y sin embargo está todo el dia pensando en ella.

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