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el pelotazo urbanistico de Esperanza Aguirre
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#41•10/Oct/2006, 11:32
Escrito originalmente por JAVOTE
lo que a mi me gustaria no tiene nada que ver con lo que podria ser. Obviamente me parece increible que el voto de alguien de Cataluña valga mas que el de alguien de extremadura por ejemplo. Y esta claro que es inviable votar cada una de las decisiones politicas que se toman en españa. Pero seria bastante mas justo como tu dices las listas abiertas, pero eso son soluciones que siempre se propnen y que no acabarian con el problema. Votar a una persona da igual si esa persona pertenece a un partido. Por mucho que sean listas abiertas si pero gomez y adolfo rodriguez son del pp y les haccen votar lo q el pp diga... las listas abiertas son inutiles del todo. Yo creo que mas que el sistema (que tmbien) habria que cambiar la mentalidad de la gente, que se deje de pensar que votar a IU o a cualquier partido minoritario es tirar el voto, que se deje de hacer el "voto util" ya que llevamos muchos años viviendo en un pais bipartidista, con permiso de los nacionalistas.

Estoy de acuerdo. La disciplina de partido es una basura. El ejemplo más reciente lo tenemos con lo que ha pasado con los actuales presupuestos. Los diputados del PSOE tienen que defender lo indefendible porque es disciplina de partido y hay que joderse. Eso pasa con PSOE, PP y todos.

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#42•10/Oct/2006, 11:35
Escrito originalmente por samways
Pues yo preferiria un sistema bipartidista a  uno como el que tenemos, en el que los partidos minoritarios tienen demasiado poder.

El sistema D,hont no tenia ni idea en que consistia, pero he buscado por ahi y no me parece mala idea, aunque tambien favorezca en cierta manera el bipartidismo.

Aquí está genial explicado: http://www.ineptos.org/debates.htm

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nosomosnadie
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#43•10/Oct/2006, 14:02
Yo estoy a favor de las listas cerradas y del sistema D'Hont. ¿Listas abiertas, para qué? ¡Programa, programa, programa...
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TheBeat
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#44•10/Oct/2006, 15:14

El sistema D'Hondt se usa al nivel de la CCAA lo que induce a una representación de los partidos regionales en exceso dentro del Congreso.

Por ejemplo, en las elecciones del 2004, IU con con el 5.3% de los votos totales consiguió 5 escaños, en cambio CIU con el 3.3% consiguió 10 escaños. El doble de asientos con un 2% menos de votos.

Aunque los partidos regionalistas no lleguen al poder pienso que tienen una desmesurada influencia sobre los programas del resto de los partidos. Por lo tanto creo que hace desunir a los españoles ¿Por qué un partido regionalista va a tener más peso específico en el Congreso cuándo otro partido de índole nacional ha sacado mayor número de votos?

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callingfrombilbao
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#45•10/Oct/2006, 16:42
Escrito originalmente por EAGLE24
Escrito originalmente por Kariaka
ya quitaste eso de peperos igual a fachas?

hombre yo no digo que todos los del pp sean fachas ,ni mucho menos, pero todos los fachas son del pp,o acaso no es verdad?
Pues aquí eso no es verdad,aquí son fachas los de FN,PP,UCD,PSOE Y PCE,de izqda a drcha con tal de que seas español.
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webinho
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#46•10/Oct/2006, 17:08•Editado por webinho
Escrito originalmente por TheBeat
El sistema D'Hondt se usa al nivel de la CCAA lo que induce a una representación de los partidos regionales en exceso dentro del Congreso.

Por ejemplo, en las elecciones del 2004, IU con con el 5.3% de los votos totales consiguió 5 escaños, en cambio CIU con el 3.3% consiguió 10 escaños. El doble de asientos con un 2% menos de votos.

Aunque los partidos regionalistas no lleguen al poder pienso que tienen una desmesurada influencia sobre los programas del resto de los partidos. Por lo tanto creo que hace desunir a los españoles ¿Por qué un partido regionalista va a tener más peso específico en el Congreso cuándo otro partido de índole nacional ha sacado mayor número de votos?
Bravo TheBeat. Con este ejemplo se demuestra lo que yo también pienso. La ley D'Hont me parece ridícula. No sólo porque pueda beneficiar a partidos regionalistas. Si en esas comunidades no existieran o existieran y no se les votara, daría lo mismo. Imagínate que en vez de un partido regionalista hubiera un partido neonazi muy arraigado o que se presentan Yola Berrocal y Paco Porras y les da a un montón de gente por votarlos. Hablo de comunidades concretas, no a nivel nacional. 
Lo de un hombre un voto es de risa.
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Medueles_Racing
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#47•10/Oct/2006, 17:10
Escrito originalmente por webinho
Escrito originalmente por TheBeat
El sistema D'Hondt se usa al nivel de la CCAA lo que induce a una representación de los partidos regionales en exceso dentro del Congreso.

Por ejemplo, en las elecciones del 2004, IU con con el 5.3% de los votos totales consiguió 5 escaños, en cambio CIU con el 3.3% consiguió 10 escaños. El doble de asientos con un 2% menos de votos.

Aunque los partidos regionalistas no lleguen al poder pienso que tienen una desmesurada influencia sobre los programas del resto de los partidos. Por lo tanto creo que hace desunir a los españoles ¿Por qué un partido regionalista va a tener más peso específico en el Congreso cuándo otro partido de índole nacional ha sacado mayor número de votos?
Bravo TheBeat. Con este ejemplo se demuestra lo que yo también pienso. La ley D'Hondt me parece ridícula. No sólo porque pueda beneficiar a partidos regionalistas. Si en esas comunidades no existieran o existieran y no se les votara, daría lo mismo. Imagínate que en vez de un partido regionalista hubiera un partido neonazi muy arraigado o que se presentan Yola Berrocal y Paco Porras y les da a un montón de gente por votarlos. Hablo de comunidades concretas, no a nivel nacional. 
Lo de un hombre un voto es de risa.

Sera discutible pero de risa....
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#48•10/Oct/2006, 17:53

Es que es una sin razón. La primera condición para mi debe ser que todos los votos valgan lo mismo.

Lo de las listas abiertas, podría dar su juego. Si, tu perteneces a un partido, pero si hay algo que no te gusta y votas diferente a tu partido, la gente te valorará mejor que si únicamente cumples la disciplina de partido y tendrás más posibilidades de salir elegido.

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#49•10/Oct/2006, 18:13
Escrito originalmente por Castro2
Es que es una sin razón. La primera condición para mi debe ser que todos los votos valgan lo mismo.

Lo de las listas abiertas, podría dar su juego. Si, tu perteneces a un partido, pero si hay algo que no te gusta y votas diferente a tu partido, la gente te valorará mejor que si únicamente cumples la disciplina de partido y tendrás más posibilidades de salir elegido.
El sistema actual es partidista, sin embargo puede haber programas interesantes pero el lider de tal programa no te gusta, por lo tanto te guías por el partidismo más que otra cosa. Pienso que la idea de las listas abiertas podría ser interesante, ya que problemas actuales como el del medio ambiente podrían tener un importante tirón en estas listas. O incluso programas que amalgamen ideas políticas comunes de diversos partidos. Las listas cerradas tienen sus ventajas al igual que desventajas: creo que las listas cerradas guían al electorado en programas muy parecidos con la intención de consolidar el sistema político en una aparente "estabilidad democrática"; para mi es simplemente un golpe de estado democrático.
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#50•10/Oct/2006, 18:23

Bueno Eagle, ahora que lo pienso, eso que cuentas, ¿de dónde lo has sacado?

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#51•10/Oct/2006, 21:05
Escrito originalmente por Mentecato
Bueno Eagle, ahora que lo pienso, eso que cuentas, ¿de dónde lo has sacado?

que lo investigue el mundo a ver si esto también le interesa investigarlo
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#52•10/Oct/2006, 21:16

Creo que el País ya investigó y no sacó nada.

Una cosilla, la urbe esa de Toledo de miles de habitantes está todo correcto no?

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#53•11/Oct/2006, 09:21
Escrito originalmente por EAGLE24
Escrito originalmente por Mentecato
Bueno Eagle, ahora que lo pienso, eso que cuentas, ¿de dónde lo has sacado?

que lo investigue el mundo a ver si esto también le interesa investigarlo



Pero tú dime de dónde lo has sacado, por que lo has puesto aquí, que mucha gente lo sabe y tal, pero no has puesto ningún link de ninguna noticia, ni se ha oído nada ni leches... ¿Te lo has inventado?
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#54•11/Oct/2006, 10:41
Escrito originalmente por Kariaka
Creo que el País ya investigó y no sacó nada.

Una cosilla, la urbe esa de Toledo de miles de habitantes está todo correcto no?

Por supuesto, Seseña tiene tooooooooooooooodo en regla.  
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#55•11/Oct/2006, 16:52
Escrito originalmente por Mentecato
Escrito originalmente por EAGLE24
Escrito originalmente por Mentecato
Bueno Eagle, ahora que lo pienso, eso que cuentas, ¿de dónde lo has sacado?

que lo investigue el mundo a ver si esto también le interesa investigarlo



Pero tú dime de dónde lo has sacado, por que lo has puesto aquí, que mucha gente lo sabe y tal, pero no has puesto ningún link de ninguna noticia, ni se ha oído nada ni leches... ¿Te lo has inventado?

Lo soñé,me desperté y lo escribí, no tenia nada mejor que hacer,por cierto

por cierto:

Os dejo el enlace de la "maravillosa y encantadora" Ciudad Valdeluz, la cual era finca privada de alguna persona allegada de la sra. presidenta de la CAM: Esperanza Aguirre y que se va a convertir en una "ciudad" con 9500 viviendas y por supuesto, campo de golf.
Claro, con estación del AVE incluida, para estar a 20 min. de Madrid y 2,30 horas en Barcelona.

Una barbaridad que cuenta por supuesto con el beneplácito de la Junta de Castilla-La Mancha, el gobierno central, los ayuntamientos correspondientes, etc.

El "American dream" llegó y aterrizó en algún lugar de la Alcarria.

http://www.reyal.es/valdeluz/

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#56•11/Oct/2006, 17:12•Editado por User 1152945

Vamos, que tiene el beneplácito de PP, PSOE, Gobierno Central, Junta de CLM, Ayuntamiento de Guadalajara... salvo el tuyo.

Por cierto, uno de los máximos accionistas de Reyal es un viejo conocido en Cantabria: Domingo Diaz de Mera.

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#57•11/Oct/2006, 17:17
Escrito originalmente por iNtriGaNt

Vamos, que tiene el beneplácito de PP, PSOE, Gobierno Central, Junta de CLM, Ayuntamiento de Guadalajara... salvo el tuyo.

Por cierto, uno de los máximos accionistas de Reyal es un viejo conocido en Cantabria: Domingo Diaz de Mera.


Hombre espero que  por sentido común ,el tuyo tampoco ,no?
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#58•11/Oct/2006, 22:54
Escrito originalmente por EAGLE24
Escrito originalmente por Mentecato
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Escrito originalmente por Mentecato
Bueno Eagle, ahora que lo pienso, eso que cuentas, ¿de dónde lo has sacado?

que lo investigue el mundo a ver si esto también le interesa investigarlo



Pero tú dime de dónde lo has sacado, por que lo has puesto aquí, que mucha gente lo sabe y tal, pero no has puesto ningún link de ninguna noticia, ni se ha oído nada ni leches... ¿Te lo has inventado?

Lo soñé,me desperté y lo escribí, no tenia nada mejor que hacer,por cierto

por cierto:

Os dejo el enlace de la "maravillosa y encantadora" Ciudad Valdeluz, la cual era finca privada de alguna persona allegada de la sra. presidenta de la CAM: Esperanza Aguirre y que se va a convertir en una "ciudad" con 9500 viviendas y por supuesto, campo de golf.
Claro, con estación del AVE incluida, para estar a 20 min. de Madrid y 2,30 horas en Barcelona.

Una barbaridad que cuenta por supuesto con el beneplácito de la Junta de Castilla-La Mancha, el gobierno central, los ayuntamientos correspondientes, etc.

El "American dream" llegó y aterrizó en algún lugar de la Alcarria.

http://www.reyal.es/valdeluz/


Y... ¿por qué no puede ser? Por que sigues sin darme niguna noticia de ningún periódico, ni ningún link, ni nada parecido, todo datos que tú has escrito. Es como si ahora digo yo que Pepe Blanco es el mayor traficante de droga de España, es más, te lo aseguro, y mucha gente de mi pueblo y de toooodos los pueblos de alrededor te lo pueden decir, por que lo sabe todo el mundo. ¿Te lo crees?
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#59•11/Oct/2006, 23:42

Más ke a El Mundo!!

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#60•12/Oct/2006, 00:54

Buscando en Google News, palabras clave Esperanza, Ave y Guadalajara lo único que he podido encontrar es esto: http://www.elpais.es/articulo/madrid/palabra/recalificar/existe/elpporesp/20061005elpmad_7/Tes/

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#61•12/Oct/2006, 00:58

Estás trankilo ya MENTECATO.

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#62•12/Oct/2006, 16:00

¡¡¡¡Sí!!!!

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#63•12/Oct/2006, 19:55

pues mira por donde no habeis acertado,lo he sacado de una revista nacional,no digo más, a ver si alguién lo acierta.Por cierto si buscas en google, aparecen unas cuantas noticias sobre este tema, sino pruébalo y suerte sigue investigando que el la derecha está de moda investigar....... para lo que quieren

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#64•13/Oct/2006, 17:45
Escrito originalmente por a_racing
escuchas las mentiras de gaybilondo y las pones???
la verdad, ese hombre cada vez que habla creo que se toma una botella de orujo blanco de sierra del oso..... ay que ver que tonterias....
               
a_racing, eres mi  personaje de ficción favorito. Que crack!
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#65•13/Oct/2006, 21:10
Escrito originalmente por EAGLE24
pues mira por donde no habeis acertado,lo he sacado de una revista nacional,no digo más, a ver si alguién lo acierta.Por cierto si buscas en google, aparecen unas cuantas noticias sobre este tema, sino pruébalo y suerte sigue investigando que el la derecha está de moda investigar....... para lo que quieren
La verdad es que busqué en google, y la única web que hablaba de ello era www.losgenoveses.net
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#66•17/Oct/2006, 10:33
Familiares de Esperanza Aguirre dieron un `pelotazo´ tras una gestión de Porto. (Noticia en El Pais, 17 de Octubrede 2006)
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#67•17/Oct/2006, 22:04
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#68•17/Oct/2006, 23:08

Y el que se ha sacado 40 kilos en Ciempozuelos, que casi va a empalmar con Seseña.

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#69•18/Oct/2006, 00:52
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Y el que se ha sacado 40 kilos en Ciempozuelos, que casi va a empalmar con Seseña.

Ya lo he leído, en el Pais venía lo de Villanueva de la Cañada, y en el ABC lo de Ciempozuelos. ¡Y el día menos pensado Aranjuez y San Agustín de Guadalix.
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#70•18/Oct/2006, 10:54•Editado por User 1152945

Que quede claro que ojalá los pillen a todos, pero cuanto menos me resulta curioso que la propuesta de Simancas en el Congreso Europeo sea, literalmente, "que investiguen la política urbanística del norte de Madrid".

http://www.ultimahora.es/segunda.dba?-1+3+376936
http://www.elpais.es/articulo/madrid/Simancas/pide/UE/investigue/urbanismo/norte/region/elpporesp/20061018elpmad_6/Tes/

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#71•18/Oct/2006, 12:41
Escrito originalmente por iNtriGaNt
Que quede claro que ojalá los pillen a todos, pero cuanto menos me resulta curioso que la propuesta de Simancas en el Congreso Europeo sea, literalmente, "que investiguen la política urbanística del norte de Madrid".

http://www.ultimahora.es/segunda.dba?-1+3+376936
http://www.elpais.es/articulo/madrid/Simancas/pide/UE/investigue/urbanismo/norte/region/elpporesp/20061018elpmad_6/Tes/

Curiosísimo, me parece que en un radio de 60 km. deberían investigar a todos los ayuntamientos. Ya he nombrado antes Aranjuez y Ciempozuelos, pero en torno a la A5 (Navalcarnero, Quijorna y alrededores), o la A3 (El Molar y San Agustin), etc. No es una cuestión de ideologías, es una cuestión de pasta. Si yo contará lo poquito que sé de primera mano... ¡pero haré como unabonado!

¡Ah! Simancas tenía que haber dimitido hace mucho tiempo, desde el caso de Tamayo y Saez (¡todo está relacionado!). No tiene vergüenza.

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